Инженегр

С чего начинал Боинг? Я имею ввиду человека - основателя фирмы. И почему он "поднялся"? За счёт каких заказов? На какие самолёты? Эта привязка к Боингу косвенным образом пояснит и как начал укрепляться доллар. Ведь Боинг - это только самолёты, а металлургия? ...

Лео, не надо мне рассказывать то, что я тебе говорил несколькими постами ранее, это просто некрасиво в конце -концов. "боинг" - фирма частная, и естественно нажилась на военных заказах. Но БЮДЖЕТ государства США от этого ничего не приобрел. Золинген, Крупп, Мерседес и Мессершмит тоже очень спокойно пережили Германию, как государство. Государства (нацистского) нет, а они - есть. И Боинг тоже переживет, потому что как только почует неладное - тут же найдет способ свои кровные трансформировать так, чтоб не пострадали. Или уведет их на время за границу. В золотых слитках, к примеру. А вот заслуга государства США, как раз в том и состоит, что Боинг может спокойно клепать свои самолеты под американским флагом и не трястись за завтрашний день. Многие ли украинские промышленники могут этим похвастать, Лео?

 

 

 

Признайся сам себе, что котировки названых валют были ниже, и они были конвертируемые, но не главные на тот момент..

Ты тоже признайся самому себе, что советский рубль-победитель, и рядом не валялся даже с итальянской лирой - побежденной. А марка - та вообще стояла второй за долларом. Да и йена тоже не отставала.

Ого!!! Целых 5 армий!!! И аж две танковые!!! Туго пришлось американцам. видать...интересно, сколько только танковых армий было на Восточном фронте?

Откуда ж им было быть целыми в декабре 1944 года??? Потрепанные разумеется, да поредевшие. Не забудь опять же, что армия вермахта и армия войск США и Англии - это совершенно разный численный состав.

Конечно, Сем...

Не только война. Нужно учесть всю политику США последнего столетия.

Американские корпорации вытягивали прибыли отовсюду...торгуя даже

при демпингах - только себе на выгоду. Даже своим союзникам они не

отдавали оружие на халяву, как это делал СССР...

Если бы сейчас вернуть те десятки миллиардов, что остались должны

Египет, Сирия, Ирак и т.д. и .т.д. - да с положенными процентами...

то Россия - могла бы скупить НАТО на корню...

Ну и дура, что не вернула. За это и получала до недавнего времени плевки да насмешки в спину. Какая б....ская Африка в годы СССР рискнула бы законопатить за решетку советских летчиков или моряков или еще каких специалистов?? Зато вот американский сапог всегда готовы лизнуть, потому как всегда за это звонкая зеленая копеечка прилетает, а не лектор по марксизму-ленинизму.)))))

И как Красная Армия - начала неподготовленное наступление...

и положив десятки тысяч своих воинов - спасла союзников от

полного уничтожения.

 

Американцы - свой позор, конечно, забыли...

А вот те, кто помнят правду, - нет...не забыли...

Сань!

Я ж тебе уже предлагал, кажется: ну возьми ты у меня мемуары Омара Брэдли, почитай. Кучу интересного из первых рук узнаешь. Танки Рунштедта встали на половине пути из -за нехватки горючего. А американцы не могли быстро подтягивать боеприпасы, поскольку Монти не взял в указанные сроки порт Антверпен и не очистил от немцев прилегающую Шельду, с островов которой немцы береговой артиллерией раскатывали в пух и прах все, вплоть до вестовых катеров. И все поставки боеприпасов перли через всю Францию аж с шербурского полуострова. А войск Гитлер собрал достаточно для прорыва в Арденнах. около 5 армий, из которых 2- танковые. Вклинились то они быстро, да увязли тоже довольно быстро.

Выиграла руакми и жизнями наших людей. Разве ты будешь отрицать, что виграв Блицкриг, и завоевав территорию ну хотя бы до Урала, немцы бы успоколись? Та имея несметные запасы нефти и металла, они Англию придушили в один момент, а со штатами разобрались бы следущими. Небыло в штатах такого патриотизма как в союзе. Там, матросовых и гастелло небыло бы.. Вспомни, что спасают американцы когда собираются смыться? Так что не америка выиграла войну, а наши деды виграили её для своей страны и для америки, а американцы отобрали эту победу, по крайней мере в своих учеьниках истории. И доллар сейчас имеет вес тоже благодаря той победе тут крути не крути а выходит так, потому что неизвестно как ещё бы повернулось. Немцы в условиях войны успешно подошли к созданию атомной бомбы в 1945 году, американцы созали её тоже в 1945 году...но в тихих уютных кабинетах и лабораториях. А выиграй Блицкриг в 41-42 годах, Германия несомненно раньше бы создала атомную бомбу, пусть на день раньше, но и использовала бы её на день раньше...вот и прикинь, кто выиграл войну и спас американские задницы и американский доллар.

Войну выиграл - Советский союз. Доллар - спасали сами американцы. Потому что они уже тогда курс своей валюты они ставили во главу угла своей политики. И я считаю что неразумно их за это попрекать. Ты, Лео, лучше дал бы себе труд подумать вот о чем: А было ли бы у нас 9 мая, если бы Америка поддержала не СССР, а Германию??? Ведь им тогда что национал-СОЦИАЛИСТЫ, что коммунисты - большой разницы не было. Веть тогда бы, получив от американцев ресурсы, которых немцам не хватало всю войну (я имею в виду топливо и сталь), а вдобавок еще и людские ресурсы - ох не знаю не знаю, что бы могло быть. Тем паче что сами россияне подсчитали, что в национальные формирования СС и вермахта за первые годы войны ушло служить более миллиона советских граждан. И доллару тоже бы вряд ли намного хуже стало. Ведь до появления Евро и немецкая марка, и японская йена и итальянская лира чувствовали себя очень даже хорошо, несмотря на то, что их страны не выиграли ту войну. Так может быть все таки не в войне дело????

американцы умело вписали сей факт в историю

Скромность, дорогой Лео, украшает только тех, кого больше ничего не украшает. По моему личному убеждению, тот, кто в состоянии выиграть информационную войну - позволяет себе в будущем тем самым избежать войны настоящей.

И шо они там завоёвывали?))) Где Филлипины, а где Европа? В Африке племя в к примеру с Зимбабве тоже воевало с племенем в скажем Конго. Это какой вклад в разгром владельцев рейхсмарок принесло?

Филлипины - это рядом с Перл - Харбором, если что. Американской территорией, которую атаковали японцы. Про племена - это конечно круто. Только не племена остановили африканский корпус Роммеля, рвавшийся из Африки к иракской нефти. А представь что бы было с рейхсмаркой. если бы Немцы до этой нефти таки дорвались?

 

Та просто американцы не защищали свою Родину!!!!!!!!Они на военых действиях зарабатывали деньги! У них расчёт был на будущие барыши, которые в результате и укрепили ихний доллар.

Интересный у нас с тобой диалог получается, я тебе факты, а ты мне -лозунги. К такой беседе у меня лично интерес пропадает довольно быстро. Какие интересно деньги может заработать государственный бюджет страны, если он их на войну тратит?? Бюджет - это ведь тебе не частная лавочка, даже в Америке.

 

 

Ты очевидно пользуешься услугами банков и платишь проценты да? Так вот, нажившийся на ранее совершённых аферах человек к примеру открыл банк, и ты вынужден пользоваться его услунами. Тебе или необходимо это, или просто удобно....но ему(банкиру) выгоднее чем тебе, потому что выручая тебя, он приумножает себя....

Он меня не выручает. Он берет плату за свои финансовые услуги, точно также, как ты или я берем зарплату за свою работу. Или ты согласен работать бесплатно??? Ну вот и он не согласен. Только наша с тобой работа состоит в том, чтобы лопатой махать, а его работа в том - чтобы деньги под процент ссужать, тем кому они срочно понадобились. Мне, например, пока что слава богу удается и зарабатывать и планировать свой бюджет так, чтобы не приходилось обращаться к банкам за "помощью". А выручать... знаешь, я могу выручить Алеся, или еще кого -то из своих друзей, когда у них действительно форс-мажорные обстоятельства. И без сомнений в душе это сделаю. Но работать "выручателем" 8 часов в день я не могу себе позволить, мне семью тоже чем то кормить надо.

. Не надо смешить мои комнатные такпочки!

Взаимно

Я ленивый,

Заметно))))

не хочу шастать по инету в поисках речей Рузвельта где сказано, что если побеждать будет Россия (имелся ввиду понятное дело СССР) то помогать будут немцам, если немцы - то России.

Я тоже не шастаю по интернету, а читаю книжки. Можешь не шастать по Интернету, эти слова принадлежат Черчиллю, а не Рузвельту. И открывать второй фронт первым в Тегеране согласился Рузвельт, а не Черчилль. И во Франции, как хотели русские, а не на Балканах, как хотели англичане. (Это из мемуаров личного переводчика Сталина, на переговорах в Тегеране, книжка еще советского издания)

Почему доблестная американская администрация не открыла второй фронт в 1942 году? А потому, что выжидала, ей было выгодно торговать военной техникой зарабатывая, и укрепляя доллар, за счёт, как я писал выше чужой крови. А когда стал ясен финал войны, то поспешили высадиться в Нормандии кажется (сорри если ошибся) когда в принципе их помощь уже и нафиг была не нужна... Это ты называешь - воевали? Пришли на шапочный разбор. И можно ли сравнить колличество павших в той войне американских солдат и других?

Потому что к тому моменту их войска уже воевали на Филлипинах с японцами. И готовили высадку в северной Африке. А количество павших -можно сравнивать и нужно. Только грамотно. Американцы своих солдат не гнали на пулеметы по 5 человек с одной винтовкой, штрафбаты и заградотряды не придумывали, и к первому мая Берлин не спешили брать, укладывая на Зееловских высотах лишние жертвы сотнями, ради красной даты календаря. Огневые точки противника давили артиллерией, авиацией, и базуками, но никак не Александрами Матросовыми.

Потом можно будет потребовать со Штатов за спасение ихней страны от коричневой чумы, которая свирептствовала в другой стране, да и на целом континете. Это Штаты должны были платить.... за своё спасение, как страны, как хозяйки доллара, вместо которого вполне могла быть и рейхсмарка....

Штаты тебе резонно ответят, что им что коричневая чума с рейхсмаркой, или красная чума с рублем - один хер, и будут правы.

Сем, преуспевание бывает разное. Можно ишачить всю жизнь, стремиться, но желаемого не достичь, а можно использовать другого человека для своего обогащения....

А это уже от личных качеств каждого человека зависит, прогибаться ему под другого человека, или не прогибаться.

Ну почему же?

Если в первой мировой США действительно могли не принимать участия вообще, то во второй и Япония, и потом Гитлер в декабре 1941 объявили войну Соединённым Штатам. И обе страны достаточно неприятный урон наносили на воде. Удалённость США от центральных фронтов в Европе позволяла им регулировать степень своего участия, т.к. непосредственной угрозы не существовало.

Про то, что Гитлер официально объявлял войну Америке - не слышал о таком историческом факте, врать не стану.

С Японией все было немного позаковыристей. Япония разорвала дип. отношения с США за несколько часов до налета на Перл-Харбор, не объявив при этом войны. А официально войну объявил Рузвельт,после налета, испросив, как и полагается, разрешение конгресса.

 

Кстати, нечто похожее произошло и с Англией. Англия выставила ультиматум Гитлеру, что если в течении суток, не будет прекращено вторжение в Польшу, Англия и Германия окажутся в состоянии войны. Гитлер на этот ультиматум просто не отреагировал. и англичанам ничего не оставалось делать.

...и в-пятых! Насколько мне помниться, некоторые развивающиеся страны не развязывали под надуманым предлогом (как США в Ираке например) войны, и под благовидным предлогом не захватывали силой контроль над нефтедобычей. Не требовали оплаты по Ленд-лизу после кровопролитной войны укрепляя таким чином доллар в одной из стран, которая в принципе и спасла их американские задницы, которые набивали кошельки теми же долларами в то время, когда другие страны проливали кровь. На их территории во могом благодаря некоторым странам не рвались бомбы и небыли до основания разрушены заводы и шахты, металлургические предприятия и электростанции которые надо было восстанавливать тратя на это деньги, не доллары конечно, которые были от всего этого защищены некоторымит странами. А если бы Гитлер совершил не Дранг нах Остен, а Дранг нах Вест? Прыжок через океан? Был бы доллар сейчас такой? покупали бы его? Да и был ли он вообще?

Ну и в шестых. Американские солдаты участвовали и в первой и во второй мировой войнах. Войнах, которые их стране никто не объявлял. Оплата по Ленд-Лизу заканчивается аж в 2030 году. Ничего так растянутое на 90 лет требование оплаты?! Про набитые американские кошельки - это конечно круто. Только ты в курсе ли, что Америка за всю войну не получила ни одного кв. метра территорий, и ни одного доллара репараций от побежденных стран? И что ведение войны с Японией с 1941, участие в африканской кампании против Роммеля в 1942-43. вторжение в Италию в 1943, и во Францию в 1944 - на это тоже ушли "кое-какие" деньги??? Только на втором фронте в Европе американские войска насчитывали 52 полных дивизии. Прибавь войска в Италии и в Японии да на Филлипинах, что получится?? Так что не стоит про чужую кровь.

Ну а насчет "...если бы Гитлер"..... Если бы у бабушки были..... А вот Карибский кризис и подлодки на Кубе были. Причем без всяких "если". И доллар, кстати, был одной из первых конвертируемых валют. И случилось это еще в конце 19-го века (школьный курс новейшей истории).

 

Но доводы я вам приводил не за этим, дорогой Лео. А затем, что мне не очень нравится, когда от злобы и бессилия, неудачники пытаются обхаять тех, кто преуспел, вместо того, чтобы предъявить счет к себе, а затем сделать нужные выводы и самим не отставать

Не знаю куда определить этот фильм. Но вроде российские делали, то наверное сюда будет правильно. Очень интересный фильм о долларе.

 

 

Сразу оговорюсь для тех кто в каждом моем слове видет провокацию или желание обострить ситуацию. НЕТ,НЕТ, и НЕТ! Просто сейчас посмотрела этот фильм - впечатлило, решила показать и Вам. Никаких подвохов и никаких вторых смыслов у меня нет, просто желание поделиться информацией.

 

Алесь, что бы не было этих дебатов по поводу того, какая Фрея плохая, очень прошу удалить этот пост сразу, если он тебе покажется провокационным.

 

Короче смотрите - Бесценный доллар (2008)

 

http://banzai.ucoz.com/news/2008-06-08-180

Ага, а напечатанный к нему анонс - так просто красота:

Описание: Фильм о том как нас имеют и причем с нашего согласия! Все кто связался с долларом , платят Америке. Реальная картина о долларе США из уст Российских документалистов.США используя доллар обогащается, "опуская" при этом экономики других стран.

Это уже приемами доктора Геббельса попахивает.

Во первых, не один десяток стран в свое время спас свои внутренние деньги от инфляции, привязав их к курсу доллара, который был тогда одной из самых стабильных валют мира. (до рождения евро).

Во вторых, никто никого не заставлял насильно связываться с долларом. Брать огромные займы в МВФ, покупать в обменниках баксы вместо , например, швейцарских франков или английских фунтов стерлингов.

В третьих, вряд ли Америка и ейный доллар виноваты в том, что рубль после падения российской империи так до сих пор и не вернулся в семейство конвертируемых валют. И вообще я не понимаю, в чем проблема: ну не нравится вам, что за пользование долларом надо платить кому то- пользуйтесь "бесплатными" рублями, в чем вопрос?)))))

И в четвертых: ухитрились американцы из собственной валюты экспортный товар сделать - МОЛОДЦЫ!!! А были бы лохами - торговали бы энергоносителями, нефтью, газом, итп, как некоторые развивающиеся страны.)))))))

Слушай, ну и повезло ж тебе , Лео! ))))))))))))))))

Зато вот мне, кажется не повезло. Пока кировоградский партизан щупает всех гамузом, бывший литовский еврей объясняет бывшей украинке (а ныне -здравствующей москалихе)))))) что такое "гамузом")))))))))))))))))))))))))))))))))))

Мне шотландец ОЧЕНЬ понравился. Ну такой.... ну прямо закачаешься!

Согласен!! Шотландец - просто чумовой! А на берете если не ошибаюсь -эмблема полка.

Классные фотки!! Колоритные. Очень.

Слушай, а почему только старики???

Симон а чЁ такое "гамузом"?

Разом. Да ты спроси у Леопольда, он наверняка в курсе, это из устаревшего украинского.))))))))))))

Смотрю я в профиль, и в анфас,

И всё таки боясь конфуза,

Не зная, это мой Пегас,

Иль загулявшаяся Муза,

 

И что бы знать наверняка,

Чего там, в темноте сокрыто,

Щупнул, и думаю, рука,

Или пегасово копыто?

 

И не заржёт, не засмеётся,

Не захихикает ехидно,

Когда рука моя коснётся

Руки ль, копыта, вот обидно.

 

Тогда я смелости набрался,

Уверен, Муза, тут она,

Решил обнять, к ней побобрался,

Обнял...блин, это же жена.

Поэту руки - не обуза

чтоб не случилося конфуза

он перещупает гамузом

Пегаса. И жену. И Музу )))))

Ну вот, я фигел совсЭм,

Как прочитал что мишет Сэм,

Не жди, не ждёт тебя бойКот

Ведь обещает тебе Кот.

Пил Инженегр, слеза катилась,

Котом невыданных "наград"

а на груди его светилась

медалька "за Кировоград" (см. аватар)))))))))))))))))

Поэт и Муза

 

Сонет))))

 

Вот так. Придешь к поэту в дом.

Как Муза, что творит нетленку.

А он украдкой под столом

Тебя хватает за коленку.

 

А дальше больше – и листы

Уж разлетелись, не собрать.

Мне обещал трудиться ты,

Кто ж знал, что может кровь взыграть.

 

Конечно, твой обширный стол

Удобней среднего матраса.

Но строгой совести укол

Мне намекает стать Пегасом.

 

Все безопасней быть конем,

Когда идешь к поэту в дом)))))

Поэт, хоть жил он вовсе не в Италии

предпочитал любовные баталии

а чтобы не отсохли гениталии

он страстно любил Муз. Но ниже талии.

Во!!! Привет! бум если что пока соображать на двоих (я о пародиях) А там даст бог и третий появится, и четвёртый.

 

 

Квартетом сядем в поле, выпьем кварту,

В квартире с кварты в горло не идёт.

Под небом голубым дождёмся фарту,

Когда квартинно рифма с нас попрёт.

Не знаю уж, как там с квартетом в поле

Но раздвоенье лика так и прет:

зайдешь в "Трибуну" -добрый дядя Толя

а в "Эпиграммной" - злобный рыжий кот (см.аватар))))))))))))))))))))

Один кировоградский зубоскал (см.аватар))))))

Пародиями сек москальски спины

а после порки грозно вопрошал:

чому ж ти, #лядь, не любиш Україну?! (см. подпись)))))

Ну поприкалывайся, поприкалывайся!)))))))

 

Так Ходорковский такой же гражданин как и все , хоть и в тюрьме сидит, и имеет право высказать свое мнение! И что? Что ты хотел у меня узнать, в чем прикол?

 

А разве за неуплату налогов, хищения в Израиле не сажают? Или в Америке это просто поощряется? Почему тебя так волнует судьба Ходорковского)))) Заплатил бы налоги и спал бы спокойно как Абрамович или Березовский)))))

 

И почему ты решил что не ведая?)))))) Ты меня удивляешь)))))))

 

Политзаключенный? Политзаключенный это когда человека сажают за его убеждения , а не за воровство государственных денег, или ты что думаешь, что все эти наши богатые буратинки не имеея ничего ВДРУГ стали богатыми, ничего не украв? Просто у них ума хватило в момент, когда в России было совсем хреново и Путин пригласил всех новых русских на совещание к себе и попросил их ПОМОЧЬ , они дали ТО, что он просил, а Ходорковский пожадничал, вот теперь и имеет))))))

Ира, ты или не прочла, или проигнорировала то, о чем я спросил. А спросил я очень простую вещь: С какой стати официальные СМИ вдруг так интересуются мнением уголовника??? Или тот, кого посадил сам президент (неважно, за жадность или еще за что) уже не политзаключенный??

В Израиле и во всех остальных странах естественно сажают за хищения. Только мнение этих расхитителей о военных действиях властей официальные СМИ не интересуют.

Фрея, а можно я опять малость поприкалываюсь в тему???

 

Похоже, что Россия, а точнее ее официальные СМИ, ОРТ и РТР (причем сами того не ведая, что особенно пикантно))))) признали факт наличия политзаключенных. В одном экземпляре.

 

Вместе с печальной новостью о падении самолета в Перми, на обоих государственных телеканалах очень короткой строкой проскочило известие из Читы о том, что Ходорковский одобрил действия России на Кавказе. Этот гражданин России усажен в тюрьму за неуплату налогов, хищения, и др, пр. То есть все, что подпадает под статьи уголовного кодекса.

А вот теперь спрашивается в задаче: с какого перепугу официальные СМИ интересуются мнением простого уголовника, или даже пахана о действиях властей и армии в том или ином регионе страны???

Бли--и-и-ин!!!!))))))))) Толь, с меня горилка! Так шикарно мне уже давно никто настроение с утра не поднимал. Что ж ты такие таланты так старательно и долго прятал??!!

Ох, не связывался бы ты с жещинами. Ты шо, забыл поговорку - все бабы ведьмы! )))Будь осторожен, присаживайся, я подвинусь, вишь шо у меня от чуба после попыток чегось женщине доказать осталось?

 

Йэххх. похоже. ты прав)))))) Присоединюсь, пока не поздно, а то гляжу на твою аватару, и понимаю, что с зубами приключилась та же песня, что и с чубом)))))))))))))))))))

Леопольд!!!

Ну другой\ая бы просто поздравили российские власти с тем, что они наконец то (вдруг)))))))) стали различать "лица кавказской национальности" на осетин (северных и южных, а не так тебе, в одну пятую графу, да под одну гребенку))))), абхазцев, и прочих "горных орлов", а ты, понимашь, сомневаться изволишь, мол пошто этих уже различают, а тех еще в упор не видят. Ну как тебе не стыдно, Лёпа?))))))))))))))))