Еся-Робка))

Да, нет... заниженной. Высокая самооценка делает отношение к критике достаточно толерантным - человек и так уверен в себе, а уверенность это спокойствие.Смотри, моя первоначальная идея была такова.Если у человека есть какой-то недостаток, а он сам себе в этом не признается, то когда другие критикуют его по этому качеству, тогда возникает болезненная реакция - то есть она как бы выявляет слабые в реальности места, которые человек или не считает таковыми, или не хочет смириться с тем, что он вот здесь - не идеал. Последнее - как раз то, что ты ниже говоришь про "принять себя таким, какой ты есть" А вот это, извини, глупости говоришь.У любого человека, если не законченный дебил есть способности. Но низкая самооценка как бы нивелирует их... не замечает, а выпячивает недостатки, часто преувеличенные. Более того.... даже если нет никаких способностей (хотя так не бывает), ты есть как неповторимая индивидуальность, такого другого человека больше нет, ты - уникум в этом смысле!, равно как и каждый из нас. Почему нужно ценить себя по шкале навязанных социумом стереотипов?? Кать... пойми суть - не способностей у тебя нет, а ты их не хочешь замечать у себя и признавать такими. Есть неосознаваемая потребность ущемить себя и чувство вины тут идет рядом. Не, я не про то, что нет НИКАКИХ способностей, а про то, что любой человек в какой-то области более силен, в какой-то - менее. И там, где он силен менее - ну что ж поделать - не быть ему Моцартом в музыке или Эйнштейном в физике. И я как раз о том и говорила, и в этом мы с тобой едины, что комплекс неполноценности (всё же неполноценности!!!))))) снимается именно признанием, того, что ты вот такой, какой есть - у тебя способности основные не здесь, и предназначение твое не здесь, а в другой области. А откуда у человека потребность ущемить себя? И вина? От навязанных обществом стереотипов? Вообще соционически основные страхи/проблемы идут как раз от блока Супер Эго, где заложены требования общества к человеку, то, что он воспринимает как "Надо". И вот я сейчас думаю - ну да, мы не можем жить вне социума и не воспринимать тех требований, которые он нам предъявляет. Но по человек не может быть во всем идеален, я не могу быть и идеальным бухгалтером, и дирижером, и художником, и физиком, и сварщиком. Поэтому, наверно, надо самому себе задать приемлемую для моих способностей в этом деле планку, которая не будет напрягать окружающих меня людей (ну, хотя бы как-то писать эти дурацкие программы, чтобы уж не все абсолютно за меня завкафедрой делала))) и спокойно стараться ей соответствовать. А вот такие наезды, о которых я тут говорила, действительно надо воспринимать не как мои проблемы, а как проблемы того человека, кто это говорит. И Алесь мне объяснил про данный конкретный случай. Мне как-то не очень импонирует мысль относиться к человеку, как к подопытному кролику. Или анализировать это для того, чтобы ей помочь? Или для того, чтобы не возникало конфликтов? Или для того, чтобы не обижаться? Но все равно - человек - это не кролик... Как-то мне это...Хотя да, позиция анализирующего наблюдателя снимает эмоциональное реагирование. Но что она еще дает, кроме того, что не будет обиды? Умение разбираться в мотивах поступков людей? Ну, вот как раз вчера так немного получилось, что мы коснулись этой темы. Я говорила про написание программ, что за нас всё завкафедрой доделывает. Она сказала, что тоже все за своих доделывает, а они прикидываются дурочками, что не могут ничего, поэтому она их заставляет. На что я ей сказала, что у всех людей не могут быть одинаковые способности, и то, что дается ей легко, другому может быть сделать очень и очень трудно. Зато другое что-то у него получается лучше, чем у нее. И спросила у нее про конкретную деятельность по ее болевой - могла бы она, если бы захотела, или ее бы кто-нибудь заставил, много и качественно работать в той области? Она как-то так быстро перевела разговор на другую тему))Но тут оно так спокойно получилось, потому что мы говорили не прямо обо мне, а как бы вообще. Но да, я согласна, надо поменять свою позицию в общении с ней, тогда и эмоциональности будет меньше, и может быть даже будет получаться спокойно говорить с ней на эту тему)) Знаешь, Слав, мне кажется, что гармония - это не одинаковая сила развитости всех, какие только возможны, способностей, а внутренняя гармоничность - мир в душе так сказать. То есть опять же - принятие себя таким, какой ты есть, развитие своих сильных сторон, которыми ты должен служить людям, и спокойное отношение к слабым.Та самая душа, или лучше сказать Дух, Монада, она ведь в каждом воплощении приобретает, шлифует, развивает не сразу все качества, а лишь определенные. И ты сам здесь кому-то об этом говорил в одной из соседних тем. Так что будем стремиться к миру в душе. Возьмем это направление))

Да, я вообще слышала, что люди делятся на кошатников и собачатников. Наверно, внутри этих групп схожие вибрации. Вот и притянулись))))

Мася, Масяня, Масик и т.д.)) Подобрала ее около церкви (их с сестренкой туда подбросили). А тут у меня через дорогу, прямо в доме напротив живет кошка - точь в точь моя Маська - расцветка один в один! И цвет такой же, и пятна серые точно так же распределены, и точно такой же белый ободочек на шее. Неужели это ее мама?! Мама мне про нее говорила, но я эту кошку вот только на днях увидела. Надо будет у соседей спросить.))

И вы всё новых заводите? Я бы, наверно, после такого стресса уже не стала заводить...Вот моя красавишна. Прошу прощения, что не в специальной теме. Ну, раз уж речь тут зашла))

Ё-маё. Поминки отменяются. Пришла моя кошка. Гуленая просто стала. Блин. А я уже так хорошо поревела... К чему тогда были эти голуби и сон?

Алесь, спасибо на добром слове. Извини, мне сегодня плохо - кажется, мою кошечку задрали собаки. Последние недели две постоянно видела мертвых голубей, а сегодня, когда у родителей днем легла поспать, приснился сон с обглоданными костями. Рыбьими только. Но говорят, что рыба - это символ ребенка, а моей Маське где-то полгодика. Было, наверно

Слав, вот я ответила на твое сообщение. Просто тут за это время мы уже много написали, и, видимо, ты его не увидел. И дальше мы об этом с Алесем разговаривали. Я хотела от тебя услышать - что ты на всё это скажешь. Погодь, погодь. Я ж говорила, кажется, как раз наоборот - что эмоциональная реакция на критику - это следствие завышенной самооценки. И тогда попытка решить проблему должна начинаться с признания у себя недостатка. А если заниженная самооценка - то это как? Что с этим делать-то? Ну, знаю я, что у меня вот это качество хромает. Знаю, что обижаюсь, когда кто-либо ездит по нему. И что дальше? Как повышать самооценку, если от природы я вот такая - если нет у меня здесь способностей и взяться им неоткуда, как я могу повысить эту самую самооценку? Вот сейчас у меня такая ситуация - один близкий человек, с которым я не могу не соприкасаться по работе, постоянно ездит мне по больному месту. Я знаю, что тоже сделаю человеку больно, если озвучу то, что меня это задевает, что это лишает меня всякого желания не только работать, но даже и вообще идти на контакт каждый раз с человеком тяжело, потому что ожидаю очередного, что я - "некомпетентная дура-лентяйка". И мне очень плохо от этой ситуации - у меня никак не получается не реагировать, и озвучить то, что мне плохо самому человеку не могу. Даже не знаю, чего тут больше - того, что я не могу сделать человеку больно (буду ведь как бы обвинять ее в том, что она мне делает больно, сама при этом делая так же), или же мне неприятно проявить то, что я обижаюсь и раздуть из этого конфликт, потому что так не говорю я, как-то там справляюсь с этим, и вроде как в отношениях всё нормально, на работе это не сказывается. А то ведь, говорим, говорим о сотрудничестве, о том, что обида - это плохой советчик, а я ей разрушу сотрудничество. Я не знаю, кто из вас насколько знаком с соционикой и как вообще к ней относится, но для меня развивать этот самый профессионализм/компетентность - это направлять усилия в самое слабое место психики. То есть забирать силы от того, чтобы развивать то, с чем я пришла на Землю - от аспектов, находящихся в ЭГО. С другой стороны, Алесь тоже говорит, что мне надо развивать дисциплинированность... Как же тяжело... Ну неужели человек должен быть прямо вот всесторонне развитым. Ведь прибавляя в одном месте, мы отнимаем в другом. Это - как раз одно из спорных мест психологии и соционики. Тяжело...

Ну, я тебе великих никого не называла. И вообще как бы говорила не о типировании, а о восприятии меня обычными людьми, знакомыми с соционикой. Так и я тоже тебя не типировала, а автоматическое выделение аспектов у меня не всегда срабатывает. Так что и я не могу быть уверена в том, что ты - Есь)) Если ты считаешь, что я себя неправильно типировала, точно так же я могу считать, что ты себя неправильно типировал)) Ты же сам пришел к тому, что астрология с соционикой не соединима, значит, у тебя нет аргументов в пользу твоего варианта моего ТИМа. А у меня их больше чем достаточно - работа модели А, мерности, знаки, блоки, вертности и тальности, страхи - по любому пункту. Даже вот исходя из твоей теории о страхах в Иде. По твоей версии у меня вместе со страхом по ЧЛ должен быть страх по БИ - нифига - хоть закритикуйся. Единственное, за что мне неудобно, так это за мои опоздания - но это неудобно, что людей и дела подвожу, а не за то, что у меня лично что-то не так. В общем, обсуждение этой темы для нас с тобой бесперспективно - никто никому ничего не докажет))

Сильная, может быть, астрологически, а соционически-социально - этики у меня гораздо более сильны, чем логики (уж про ЧЛ я вообще молчу))).К тому же, повторюсь - ты не видел меня в реале. Хоть и из тех, кто со мной в виртуале общается, ни у кого, кроме тебя, нет сомнения в моей Есистости, а уж после знакомства в реале и Жук вон виртуальный, который говорил, что не чувствует поддержки по ЧЭ (что мол "))" - это не поддержка)))), увидев проявления "))" в реале, сомневаться перестал)). Эмоциональная *читай - часто истеричная))* Еська в полной красе *сказала она, скромно потупив глазки)))*

Да у меня всё Есечье - и темы, на которые пишу, и страхи, и блоки совсем не Робьи, и тальности. Всёоо!)))))

)) я не знаю, что такое линк. ничего, я пока подожду и буду развивать силу мысли))

не, не вижу, только поболтать немного об этом могу. я ясновидением чужих снов не обладаю)))))

Что еще подумалось про летания и самолеты. Какая выстроилась ассоциативная цепочка. Вообще полет - это как отрыв от земли, от материальной основы, устремление ввысь (хотя, бывает, что таким образом во сне просто от кого-то убегаешь, бежишь, бежишь, и потом взлетаешь, чего тут - не знаю, наверно, что-то другое), подъем над суетой. Наверно, именно поэтому полет - это символ духовного развития, самосовершенствования. Полет в самолете - то есть есть какие-то внешние факторы, помогающие этому процессу. Если в самолете еще есть люди - возможно, как у Рыжика - что этот внешний фактор - человек или само взаимодействие с человеком. Это если летишь в самолете. А если как у меня в последнем сне просто его в небе видишь - тогда не знаю))

*не услышал(( а я мысли посылала, посылала...(( видимо, не сильная я в посылах)))*

А я к ней не индифферентна))) а ту самую теорию даже не знаю)))

То есть любой аспект он как бы дает лишнюю возможность планете выявиться. Так? Вроде как есть просто планета, пусть даже сильная, а есть та, которая проявляется во взаимодействии еще вот с этой, вот с этой и с той тоже. И получается, что более аспектированная больше выявляется и влияет на судьбу, чем какая-нибудь сильная. Так?И именно их, выходит, надо прорабатывать в первую очередь, чтобы наибольших изменений достичь. Так? Именно поэтому ты посоветовал мне начать с Юпитера. *какая я умная, аж самой противно)))))*

)) А я люблю соционику. В отличие от Алеся))

Алесь, ты не заметил вот этого моего сообщения или забыл на него ответить...))И еще я всё Славу здесь жду - чего он мне про обиды скажет, а Славы всё нет и нет...(( Хочется прямо как на ёлке, когда дети Дед Мороза зовут, покричать: "Слава! Слава! Слава!" *услышал? нет?))*

Вообще, типирование - одно из самых слабых мест в соционике. На мой взгляд, есть одна надежная методика, но ей тоже надо уметь пользоваться, и по ней тоже бывают ошибки в типировании. И она довольна сложна и долга в применении)) Есть игровые методики типирования для детей, есть рисуночная методика (у меня по ней тема на социофоруме открыта), есть методика определения по цветовым предпочтениям.Тесты да, тоже есть. И их много. Но и ошибиться в типировании при их прохождении тоже много шансов, практически 50/50. Вот здесь http://www.psychotests.ru/ есть несколько тестов, из которых я бы посоветовала тест Вайсбанда, как один из самых лучших и тест Мегедь-Овчарова. Там, кажется, только с третьего соционические начинаются. Но остальные (из соционических), если у кого появится интерес, конечно, можно тоже пройти для того, чтобы сверить результаты. Там сразу даются описания того ТИМа, к которому вы пришли (тоже не очень удачное место в соционике))) и ссылка - где можно почитать описания других ТИМов.

)))

Ну вот видите, вместе, кажется, разобрались))Очень даже может быть, что этот союз будет способствовать Вашему духовному восхождению))

)) Ну да, обычно не снятся))А про Ваш сон... Если исходить из того, что полеты - это рост, да еще между гор там летали (горы - это символ духовного восхождения, духовного роста, самосовершенствования), то можно предположить, что вы сейчас круто идете вверх, так, что трудно справиться с внутренними изменениями на этих подъемах. А, может, как вот Слава в предыдущем посте написал - тоже ощущение тревожности, связанное с какими-то захватывающими дух событиями, в вашей жизни. Может быть, какие-то рискованные мероприятия этому способствуют. Но по сну - не смотря на страхи, выход из них благополучный получается.

Хорошо. Буду думать, как с осознанием этого, постараться изменить мою реакцию...Тут ведь еще что - одно дело, когда тебя обвиняют в чем-то, но ты знаешь, что эти обвинения - фигня, ты на самом деле все сделал/делаешь правильно, и совсем другое, когда ты знаешь, что они имеют под собой основания... Но я подумаю. Спасибо. А по поводу синастрии, наверно, пока не надо.

Из сегодняшнего сна запомнилась только песня "Тебе Бога хвалим, Тебе Господа исповедуем" и т.д. А еще там видела самолет, на котором летчик в небе такие кренделя выделывал, каких я в реальности и не видела никогда. Что было удивительно - что, когда я увидела самолет в небе, это был обычный пассажирский самолет, а потом он вдруг начал вертеться и внешне уже стал истребителем с таким заостренным носом))

Не, сны снятся всем людям, просто не все их запоминают. Тем более, когда человек в основном сны не запоминает, запоминающиеся - значимы и надо обращать на них внимание.Вообще полеты во сне это, насколько я понимаю, хорошо. Вроде полета мысли, роста. Мне очень нравится летать во сне. Только я в основном летаю не на самолете, а просто - бежала, бежала, и раз - и поднялась над городом))