Еся-Робка))

Классный термин!!! Мне нравится))) Если тебе до лампы, кем я себя как рериховец считаю, зачем ты мне это объясняешь?))))Лично у меня нет никаких "тайных" знаний. Я знаю то, что написано в книгах, которые можно купить в любом книжном магазине. Как и Живая Этика так же вся продается в книжных магазинах. Не существует тайных книг Живой Этики. Откуда бы Рерихи не получали свои знания, но они все (которые можно знать современному человечеству) - как на ладони. Где тут эзотерика?)) Да, есть еще не изданные материалы, которые хранятся в архивах МЦР и будут изданы в надлежащий указанный срок. Но знания, которые есть в них, не распространяются тайно по рериховским кругам. Они именно хранятся до срока. Так что я себя всё-равно, как ни крути, эзотериком не считаю)) Я вообще эгоистка, мало наблюдаю за людьми... К сожалению. И я ж не говорю про от рождения. Но все же думаю, что МОЖНО обойтись без практик)) Уж лучше твои танцы)) Ты утрируешь)) Я и здесь не говорила, что есть люди, которые от рождения рождаются идеальными. Работать над собой надо. Это однозначно)) Мне так приятно, что ты извиняешься)))) Но я не восприняла твои слова как критику своей системы, потому что вижу, что мы говорим об одном и том же, только глядя на это с разных точек зрения и несколько разными словами))

Заранее прошу прощения, если поняла Вас неправильно. Но я услышала вот что:"Нет, вы посмотрите на нее! Мужики вокруг нее примитивные! А сама-то вообще кто? Прочитала, небось, Библию, Рериха и еще-то кого-то там и возомнила себя супер-пупер духовной. Терпеть не могу таких!" Если не можете терпеть, то это не моя проблема, а Ваша. Вы хотите о ней поговорить? Просто, создавая тему консультации, человек ждет понимания, поддержки и помощи, а не обвинений и "наездов". Хотя, может быть, Вы в принципе так общаетесь, я не знаю... Но мне такая манера общения неприятна. Она не располагает к доверительной беседе. Да, я знаю, что я обидчивая, что это нехорошо. Я с этим работаю)) Простите еще раз.

Да узнавала я уже про танцы, и даже сходила сегодня посмотреть на тренировку)). Но там партнер нужен. А где ж я его возьму-то? Я, конечно, могу кинуть клич по студентам. Но это же денег стоит, а студенты в основном безденежные, а во-вторых, даже если кто и надумает, как мне тренер сказал - тут ведь главное, чтобы психологическая совместимость была, какой попало не подойдет...

Сколько же в тебе стигм... Мне что-то Учитель вспомнился... Этакий АнтонПалыч - только ростом "метр с кепкой"...ну 165...не больше... Когда я его в первый раз увидел - он стоял в окружении "любов" из спецуры ВДВ и морпехоты...что-то им объяснял...его и не видно было...увидел его только, когда эти лбы начали подниматься с матов и с матами))) А он меня в этот момент этак поманил пальцем...мол тащи свои кости сюдыть))) Ты хочешь сказать, чтобы я обратила на него внимание? ))

Прости...но это - лепет...для начинающих эзотериков... Овладев ДАЖЕ простенькими системами типа Рей-Ки или ДЭИР - у тебя НИКОГДА не встанет вопрос о нехватки энергии... Я - не эзотерик. И Живая Этика - не эзотерическое Учение. В ней как раз-таки говорится о том, что все должно развиваться и существовать естественно, без каких-либо специальных искусственных развитий - без искусственного открытия чакр, памяти прошлых воплощений, вылетов в астрал и т.д.То же самое мне кажется и здесь - если человек правильно распределяет свою жизненную энергию=правильно живет, не тратит свою энергию на негатив, а живет в позитиве (понятно, что без страданий не бывает жизней, но это - уже о другом разговор), ему не надо заниматься какими-либо специальными практиками для восстановления энергии. В конце-концов на это есть общение в природой, произведениями искусства, самостоятельное творчество, то же чтение, о котором и ты говорил.

Когда я общалась с тем первым психологом, мое общение с ним прекратилось лишь потому, что он не внял моей просьбе, мольбе не погружать меня в негатив моих прошлых пережитых эмоциональных состояний.Помимо того, что надо было вспомнить и "проработать" все тяжелые ситуации из прошлого, так он сказал так же, что у меня не развита эмоциональная сфера, поэтому ее надо "проработать" - прислал мне список эмоциональных состояний, все проявления которых надо было вспомнить, прожить, как бы вновь пропустить через себя. И в этом списке было 7 листов негатива и "для компенсации\равновесия" ДВА!!! листа позитива. Если ты помнишь, у Есенина ЧЭ имеет знак плюс, что означает, что для него убийственны, невыносимы переживания негативной стороны эмоциональных состояний. Честно тебе скажу - не выдержала я этой "проработки" - мне белый свет стал не мил от этих погружений в негативщину, ходила подавленная, ничего меня не радовало, не вдохновляло. После этого я перестала с ним работать. Понимаю и полностью принимаю то, что только проживая различные чувства/эмоциональные состояния, человек сквозь сито своего свободного выбора пропускает их и оставляет то, что ему нужно. Но жизнь различными жизненными ситуациями сама ставит человека перед необходимостью их проживания. И практически каждую эмоцию из того списка (+ и -) я когда-то испытывала. Но я вслед за Живой Этикой уверена в том, что обиду, раздражение, гордыню, гнев или страх (хотя, наверно, не все это можно отнести к эмоциям) надо не учиться использовать, а просто исключить из своей жизни. То есть не учиться "использовать" гнев к человеку, сохраняя при этом внешнее комильфо (твои примеры про танго), а просто любить людей и учиться видеть в них положительное, зная, что тот негатив, который нас раздражает и злит в другом человеке - это лишь отражение наших личных недостатков и повод обратить взор внутрь себя, внутренне же сказав при этом человеку "спасибо" за возможность избавиться от своих недостатков.

Какие ошибки? Неправильное отношение к мужчинам и как следствие - несчастливые браки с алкоголиками и другими проблемными товарищами? Ну... Оно же время от времени есть в моей жизни... Или что - надо пуститься во все тяжкие, чтобы потом отказаться? Хотя, вот могу сказать, что когда оно есть, я бы не сказала, что оно мне не нужно. Нужно. Но только с объектом любви. А как нет объекта, так я и не страдаю от отсутствия секса. Как-то оно называется даже - низкий уровень чего-то там - потребности или как-то оно по-другому называется, не помню. Люди же разные есть. Вот у меня есть подруга, которая не может без секса. И он у нее всегда есть. Или ты хочешь сказать, Слав, что "низкий уровень потребности" не означает ее отсутствие? А отсутствие придумано для того, чтобы не хотеть вступать в отношения? Вот смотри. Я приведу примеры отработки кармы из Живой Этики, а ты мне объясни, как это соотносится с темой нашего разговора. Потому что я не до конца понимаю. Например, есть у тебя какие-то недостатки. Тебе надо от них избавиться. Живая Этика говорит, что для того, чтобы это сделать, надо концентрировать свое внимание не на самом недостатке, а культивировать его противоположность - достоинство. То есть мы не погружаемся в негатив для того, чтобы от него избавиться, а развивает его противовес - позитив. Или. Встречаешь ты в на своем жизненном пути человека, с которым тебя связывают очень тяжелые кармические отношения. То есть есть тяга к нему, сильная, но отношения очень тяжелые. И тяжесть он тебе несет, а не ты ему. То есть ты карму отрабатываешь. Так вот по Живой Этике, для того, чтобы отработать эту негативную карму не надо погружаться в нее - то есть создавать с ним семью и вообще вступать в интимные отношения. Можно и находясь в дружеских отношениях постараться во всем помогать человеку, что бы он тебе не сделал. Если у него какие-то серьезные проблемы - помочь ему их решить и т.д. То есть, можно отработать негатив, делая позитив/добро и без сильного сближения (типа чтобы он мне сделал как можно больнее, чтобы уж наверняка всё отработать). Вот как это соотнести с этой самой сексуальностью? Или это примеры немного из другой оперы? Ну, да, я осознаю эти свои страхи, но не понимаю всего ужаса ситуации)), всей тяжести моего греха))Слышала про пирамиду Маслоу, кажется. Да? То есть ты хочешь сказать, что все люди, у которых в жизни нет секса, но они ну вот, например, рериховцы или там учителки все из себя такие нравственные, несущие духовность - все это мнимое? То есть в этом случае духовность не настоящая, искусственная, наносная, не идущая от истинных потребностей человека? А если появится в их жизни эта базовая часть, что с той частью будет? Или это будет как бы проверка на прочность/истинность? Вроде как если настоящее - укрепится, нет - рухнет. Как дом, построенный на сваях или просто сверху поставленный. Хотя нет, получается, что удовлетворение секс. потребностей - это не препятствия/ветер, а база? А если человек имея на это возможность, сознательно отказывается от нее в пользу духовной жизни. Тогда как? Он тоже без базы-основания живет? Что-то мне это не очень понятно...

Не стоит извинений))Но каждый человек в праве иметь свое мнение, и мне кажется, что "судьбы" могут быть разными))

Оправданий кого и для чего?

Ну, про это я уже написала. Мне кажется, что всё же бывают воплощения, когда человек может и не иметь семью как одну из целей его жизни.

Года 4 назад было у меня знакомство - несколько встреч, после чего молодой человек сделал мне предложение. А я тогда им пыталась выбить у себя из сердца очередную ненормальную любовь. И этот мне вообще никак не понравился, вот до "фу, не могу, не мое, не хочу, не буду". Хотя во время первой встречи мне показалось, что он мне понравился. Но он какой-то маленький, немужественный... Ну не нравятся мне такие... Как он меня потом доставал... Через несколько лет опять позвонил однажды на домашний, потом нашел меня на каком-то сайте знакомств, где меня уже сто лет не было... Мне кажется, что вот такое "бегание" за тобой никому не понравится((И есть еще один товарищ. С ним мы общаемся как коллеги-друзья уже 11 лет. У него семья, а женатые мужчины для меня - табу. Но у них уж давно с женой проблемы, а сейчас совсем все плохо. Было бы куда или к кому уйти, может, и ушел бы уже давно. Я с женой близко никогда не общалась, только здоровались при встрече, но вот сейчас так получилось, что немного общаемся в одноклассниках. Так это ужас какой-то - у нее все разговоры в итоге выходят на то, как она устала от этого брака, он ей все нервы измотал, к кому бы его пристроить. И у него проскальзывает "это не жизнь (семейная имеется в виду), а мучение какое-то". Он давно ко мне клинья подбивает. Бывает, стихи романтичные смс-ками шлет... Но варианты женатых я в принципе не рассматривала. Но сейчас тут вот как бы уже почти не женатый. Но там двое маленьких детей, построенный (не достроенный) им самим дом (то есть начнутся дележки-нервомотания, они уже есть, потому что она-то настаивает на разводе, а дом хочет себе забрать) и еще он на почве этого всего пить стал. Он не запойный алкоголик, а тихий такой - выпьет и пошел дом свой строить. Вот оно мне надо столько проблем на себя вешать? Даже при том, что человек он хороший. Но вот всё-таки я в нем вообще никаких стремлений духовных не вижу. Приземленный. Вон тот, который доставал меня, тот-то и с Рерихами уже за это время познакомился, ну и вообще - тоже преподаватель в ВУЗе. А второй - солист в оперном. Но каким-то примитивным по жизненным ценностям он мне кажется, что ли...(( Ну... я бы так однозначно не говорила. Особенно про духовных учителей. А как же святые, отшельники, настоящие монахи? Хотя и Живая Этика говорит, что время монастырей прошло, а целибат, если не ошибаюсь, называет чуть ли ни извращением (или это где-то в письмах у Елены Ивановны есть).То есть мне кажется, что у человека вполне могут быть отдельные воплощения, которые ему надо пройти в одиночестве, в которых у него иные цели. НО! (извини, вставлю фрагмент своего доклада одного с цитатами, но без ссылок, если надо - вставлю их потом) Высшим проявлением взаимоотношений между людьми является любовь. Сердце человека, сердце Космоса, а значит и весь Космос живут Любовью. «Этот Магнит действует во всём Космосе и созидает все Миры, уявляя жизнь и радость» . В Учении говорится, что для космического творчества требуется одухотворение одного Начала другим. «На высших планах Бытия все созидается мыслью, но для оживотворения этих мыслеобразов необходимы два Начала, соединенные Космическою Любовью» . Любовь названа Еленой Ивановной единой творческой силой, крыльями Духа и Ключом от всех достижений. «Именно Любовь всегда и во всем является Творческим Началом. Нет жизни, нет истинного Знания, нет и осознания Красоты и беспредельного Счастья без ЛЮБВИ» . В письмах Елены Ивановны мы читаем о необходимости осознания Космичности любви между мужчиной и женщиной. Только это поможет людям начать искать высшего проявления любви, главной целью и главным смыслом которой являются пробуждение всех высших эмоций и творческих способностей. «…и влечение, и любовь между противоположными началами должны рассматриваться как проявление космического закона. Ибо, истинно, духовно мертв тот, кто лишен этого божественного огня вдохновения и творчества, вложенного в нас космическим велением бытия… Лишь любовь выявляет все скрытые огни, так в основе каждого творчества лежит великое притяжение, великая любовь. Все в мире зависит от любви и держится любовью, любовь должна вести к высшему постижению» . «…лишь души, тысячелетиями объединявшиеся на земном плане духовным и великим сердечным чувством, могут достичь космического слияния в Высших Мирах. …Очень, очень высоко может подняться по Лестнице Света дух, разобщенный с родственной душой, но высшая степень космического творчества может быть явлена им лишь при космическом единении и сотрудничестве с энергиями родственной ему души, достигшей одинакового духовного совершенства» . То есть да - высшие проявления творчества и высшие ступени эволюции доступны человеку только в союзе с его половинкой. Но, мне кажется, что есть и воплощения, которые человек ДОЛЖЕН пройти в одиночестве. Но, может, тогда в таком воплощении оно не будет для него мучительным?... не знаю... В общем, наверно, у меня не такое воплощение...

Если не хочу, значит - боюсь?Напишу про танцы и флирт, например. Вот Алесь написал, что в танцах прорабатываются эмоционально-энергетические модели поведения. Многие танцы несут в себе сексуальную подоплеку. То же танго, например. Внутренняя борьба. Зачем мне развивать/расшатывать в самой себе и + к тому в партнере, зрителях эти самые сексуальные страсти, если человек должен учиться их контролировать, а их энергию пускать на более высокие цели? Можно назвать это сублимацией или трансмутацией - это не принципиально. Но и сама эволюция человека - это умение трансформировать низменные чувства/страсти в духовно-нравственные. Согласна, что это красиво, эстетично, романтично может выглядеть, но сексуальной подоплеки здесь не отнять. Понимаю, что женщина не должна выглядеть и вести себя как "таблетка от секса", женственность и романтичность они, наверно, сами собой будят подобные ощущения в мужчинах. Но женщина не виновна в пробуждении страсти и рождении соблазна, если сама она соблюла меру в своей одежде и не провоцировала мужчину на это своим поведением. Это уже про флирт. У Светланы Копыловой есть песня про вора и писателя, которые оба в ад попали. Не со всем в смысле этой песни я согласна, но что мне понравилось - что писатель попал в ад и костер под его котлом с годами становился все больше и больше, потому что его романы развращали сердца, то есть в мир через него приходил соблазн. И это - был его главный грех. Получается, что женственность и развитие эмоциональной сферы они меня вот на какие мысли наводят. Хотя в то же время понимаю, что мягкость, открытость миру, доброта и любовь в различных ее проявлениях - это тоже чувства, но они какого-то более высокого порядка, что ли... Как в тех же танцах соблюсти меру - культуру чувств? Хотя знаю людей, занимающихся бальными танцами, про которых даже и близко нельзя сказать, что в них есть хоть доля пошлости. Наоборот, это люди очень нравственные, культурные и даже утонченные. Может, я как-то неправильно про это думаю? То есть получается, что у меня есть страх, развивая проживание/проявление эмоционально-чувственной сферы, в себе развить страстную сферу, а еще бОльшую ответственность я чувствую на себе за то, что своими проявлениями буду это будить еще у кого-то. Ладно, когда это твой мужчина/муж/будущий муж, но получается же, что оно будет распространяться на многих... Не понятно - передо мной нет примера танцоров вот таких, какой образ рисуется моим страхом...

Конечно, были. У кого же их не было? Но если практически нереально найти этот момент (да даже если бы и нашли, то что с ним тогда надо было бы сделать?), то что тогда? Работать с тем состоянием, которое есть на данный момент?То есть у меня всё-таки связаны предназначение и "любовь"? А может быть любовь не именно вот эта, а как бы вообще? Или это именно о "матримониальных планах"? Понимаешь, мне надо найти основания для уверенности, что мне это действительно очень надо и что оно МОЖЕТ быть и БУДЕТ так, как мне этого хочется, а не так, как...

А связь между "Свет через любовь" и СУ я правильно поняла?Ну, процесс "обретения" любви для меня и есть взаимная любовь. Или ты имеешь в виду вообще - излучение любви миру? Вот в этом плане у меня ощущения колеблются очень сильно - то я чувствую, что люблю весь мир и каждую былинку, и Солнце, и цветочек и всех людей; а то никто мне не нужен, никто не интересен, равнодушие и безразличие к людям и вообще всему окружающему. Мне кажется, что не умею я любить. Вот то, что ты мне постоянно твердишь - стать мягче, женственнее, романтичнее - это на решение этой же задачи направлено?

Неправильный поступок может повлечь за собой череду событий. Вполне может быть, что и длинною в жизнь, а то и дальше. Эффект бабочки. А причина неправильного поступка - да, всегда в себе.

Алесь, а могла эта ошибка быть самой банальной - отношения с первым мужчиной (начало было в 20 лет, то есть летом 1995 года)? После чего всё пошло не туда и не так. Если это так, то что тогда делать?

А как мне прорабатывать проблемы с родителями? Только изменением отношения?

И что со всем этим делать? Что значит "Свет через любовь"? Получить или отдавать? А как с этим связан мой С.У.? Или Путь - это и есть обретение Света, которое у меня придет через любовь? Знаешь, примерно, что-то подобное я и чувствую - что именно обретение любви поможет мне реализовать мое предназначение. Я так думаю (где-то очень глубоко) уже давно...

В предыдущем сообщении я написала найденную с психологами причину моего страха. Или это не то? Если не то, то что тогда делать? Хотя, я не знаю, что делать, даже если и то...

Индигира, спешить на помощь, отдавать то, чем можешь поделиться - свои таланты))

Очень даже ничего)) Ну, насколько я понимаю, основная проблема была найдена в сбоях "циркуляции любви в системе "семья"" - дед был алкоголиком, умер в канаве и про него стыдно вспоминать. И все мужчины рода теперь алкоголики, и всех их не уважают. И отцов вслед за дедами в том числе.И страх из детства, первый, который я помню, тоже именно с этим связан - папа лежит пьяный в зале с тазиком. Мне года 2, наверно, было. Он тогда вообще не пил. А потом - психическое заболевание со всеми препротивными последствиями. Вот и пожалуйста - как тут можно хотеть замуж, когда перед глазами вон чего? То есть новая ценность для меня, получается, - новое отношение к папе? Любовь как уважение, почитание и доверие как более взрослому и опытному? У нас в семье же к нему отношение как к психически больному человеку. Не больше. В расстановке я прочувствовала то, что должна на самом деле чувствовать. Получается, что если мне удастся в корне до самого основания изменить свое отношение к папе, то и страх должен пройти? Но ведь отношение - это одно, а страх того, что в моей семье может произойти такое же (мама живет не со счастьем, а с "крестом", который она должна тащить - так она сама говорит) - это совсем другое. Прикладывать столько усилий ради того, чтобы получить "крест", переживания, отбывание наказания?(( Хотя, конечно, я понимаю, что мама, наверняка, на самом деле отрабатывает какую-то плохую карму их прежних отношений, и если сможет правильно относиться к нему в этой ситуации, то это будет для ее эволюции только плюсом. Но я-то знаю, что "отработать" плохую карму можно, не связывая так близко с человеком свою жизнь. Я не про то, что мама могла как-то иначе ее отработать, а про то, что у меня (раз я это уже знаю) есть выбор. И я НЕ ХОЧУ такой семьи. Да, сознание знает, что отношения мамы с папой - это их отношения, их семья, их проблемы, что у меня может всё сложиться иначе. Но подсознание твердит, что дети чаще всего повторяют судьбу своих родителей. Даже не знаю, что на это сказать... Проявить? Что-то во мне есть такое на самом деле хорошее, что я почему-то боюсь проявить? ...

А что такое 63? Почему именно этот возраст?И еще. Навеянное соседней темой. Из той же оперы - чем отличаются плохие знаки от препятствий. Когда уверен в цели, то препятствия идут только на пользу - закаляют, увеличивают силы, приобретаешь ценный опыт и т.д. В Живой Этике неоднократно повторяется "Благословенны препятствия - ими растем". Так работает закон напряжения. Законы одинаковы во всем: и в физике, и в химии нахождение новых энергий и все трансмутации происходят на границе высшего напряжения. И в человеческом творчестве лишь на пределе сильнейшего напряжения происходит трансмутирование всех сил и окружающего, нахождение и привлечение новых возможностей. Так и ты сказал, что лучших результатов добивался там, где было трудно. Но это там, где уверен в цели. Не знаю я КАК обрести эту уверенность... На самом ли деле я этого так хочу, что то, что в итоге получу, будет стоить потраченных усилий и времени, потраченного на эти усилия? На самом ли деле оно мне надо? КАК обрести эту уверенность?((

А в 36-37 уже о чем говорят?(( Или надо ну ОЧЕНЬ много работать, или безнадега?(( С моей первой любовью у меня была разница в возрасте 13 лет в его плюс, а потом был на 8 лет младше. Так что для меня такие ситуации практически норма))

Алесь, скажи, а то, что у меня вот этот вопрос серьезно поднялся и я начала в его направлении работать в такой значимый возраст, может говорить о том, что семья в моей жизни должна быть? Ведь у кого-то ее правда просто на роду не написано...

Это, конечно, Ваше личное дело - ориентироваться на них или нет, но если так сильно оно не складывается, может, стоит к ним прислушаться? Тем более, насколько я поняла, внутреннее предчувствие-пустота как раз и возникает в тех направлениях, которые не складываются, даже если оно вроде как и "манит". То есть получается тогда, что и предчувствия и знаки говорят одно и то же, и Вы все равно думаете слушаться этого или нет? Почему? Жалко потраченных сил? Так жизнь Вам уже не то что говорит, а кричит о том, что Ваше находится не здесь, а где-то в другом месте ждет Вас, ждет, а Вы всё дальше и дальше в сторону от него идете... Или я Вас неправильно поняла?