13 часа назад, Иоанна сказал:

Алесь, ну что ты, я же полный невежа в истории.. и баран в политике... просто Кум сидит за дело, а вот Юрий Шутов ни за что умер в тюрьме... оба там оказались только за то, что что-то знали... Костю Душенова сломали в тюрьме, Колю Андрущенко пристукнули-таки на улице и сказали, что так и было... сам пьяный был, сам шёл, сам упал, сам умер... (да не пил он ваще никогда), тело Макса Максимова до сих пор не могут найти... всё это мои знакомые люди, которые чем-то зацепили власть...

Жанн, а зачем эту власть цеплять, если ты не так высоко и плотно в этой власти засел? Так было, есть и будет и не только в России. Возьми Улюкаева, верю, что взятки брал, но ему за 2 млн. евро или долларов не помню уже, 8 лет впаяли, а Васильева пару месяцев отсидела за сотни непосильным трудом наворованных миллионов, да ещё вроде что-то там вернули обратно. 

А выше перечисленные тобою люди, кто они для власти? Я эти фамилии впервые слышу. 

47 минут назад, Orlika сказал:

Наташ, я, видимо, не очень понимаю, что именно ты хочешь от меня услышать. О целях я тоже уже писала - Иришка выше тоже очень интересовалась. В двух словах - наша цель -  нести свет профанам (то есть не масонам). Но чтобы его, свет, нести, надо самому светить. Для этого прежде всего - работа над собой и с собой.

Цель всего остального масонского мира - в принципе, та же. Но каждая ложа понимает её по-своему, претворяет тоже по-своему, имеет свои девизы, отличные от девизов других масонских лож, которые и определяют, в конечном счете, их основную цель. Поэтому говорить за них не могу и не буду. По большому счету у всех масонов любого Устава должна быть одна конечная цель - нести свет в мир.

Что дает орден каждому члену - мне трудно сказать. Каждому - что-то своё. Каждый находит то. что ему надо. А если не находит, то, как правило,  автоматом выпадает из системы. Так же  это справедливо и в обратном направлении.

Неожиданно... И где, где свет? Для меня цель масонства, особенно элитного, это обогащение и неограниченная власть, с помощью тех самых тайных знаний., т.е. стремление быть полубогом и дьяволом на земле. 

В целом, скорее наполовину, ответ на вопрос получила. Хотя, тоже удивлена вот этому.

Цитата

В двух словах - наша цель -  нести свет профанам (то есть не масонам).

Т.е. таким чайникам как я? Я уже боюсь спрашивать, а зачем это людям, которым это не нужно вовсе? Или ты имеешь в виде не масонов, но которые ищут тот самый свет? 

13 часа назад, Алесь сказал:

Нат.

Ее немало травили именно потому - что - Тарасова...

И началось это после того, как от власти отошли друзья Анатолия Тарасова...

А что до того - "тренер коммуникабельный" - то смешно даже представить...

любовь скорпионов в консервной банке)))

Алесь, ну да, мне проще рассуждать, мой отец был простым человеком, я тоже, да и не в Америке живу, и даже далеко не в богатой стране Европы. Но может у тех детей, у кого такие легендарные родители и ответственность должна быть другая и страны надо внимательнее выбирать? И Тарасова одна из первых тренеров по фигурному катанию, кто уехал работать в Америку в 90-ых. 

Цитата

 

А что до того - "тренер коммуникабельный" - то смешно даже представить...

любовь скорпионов в консервной банке)))

 

Не знаю, не знаю, может и скорпионы, но не все.  Все знают, что Ягудин ушел от Мишина к Тарасовой, и Мишин при этом никогда слова не сказал публично. (или может чего не знаю?). А вот Ягудин за свои заслуги благодарил исключительно Тарасову, а Мишина как будто и не было в его жизни на пути в победам, или только воспоминания о том, как ему там что-то не нравилось в тренировках с Мишиным. Опять-таки Мишин в этой ситуации себя повёл очень благородно. 

13 часа назад, Иоанна сказал:

Согласна на все сто!  про отца ваще

Но это мы с тобой тут со своей колокольни, а Алесь в танцевальном мире свой, видимо, больше нас знает. Но мне лично мадам просто не симпатична отчего-то...

Те же самые ощущения. Одно время смотрела шоу танцев проф.фигуристов (хотела сказать с пофигистами) ))) и не профессионалами, по Останкино и по РТ. Так вот Елену Чайковскую слушать было одно удовольствие, а Татьяну Тарасову... я именно из-за неё бросила смотреть это шоу. А как-то слушала как она комментировала какие-то соревнования фигуристов, это просто кошмар, кто её допустил? 

22 часа назад, Алесь сказал:

Нат.

НО у Мишина - был лед...и официальная должность...

Хотя его заслуг, как тренера, - трудно переоценить...

Так ехала бы в Питер к Мишину, он тренер коммуникабельный, уверена её бы поддержал. Нельзя было именно ей уезжать, я вот её отца не представляю тренирующего канадскую сборную по хоккею, вот о чём хочу сказать. 

20 часов назад, Orlika сказал:

Наташ, я ж много раз уже отвечала на этот вопрос. И писала про различия. Всё в этой теме. Не читаете, что я пишу :)

У нас эзотерическое масонство Древнего и Изначального Устава Мемфис Мицраим. У нас на 63 степеней больше. Всего 99 степеней. 100 степень существует чисто административная - её присваивают копте, который меняется раз в год. 33 степени шотландского Устава - так называемое этическое масонство - подготовительный этап к 63 эзотерическим степеням. В ходе прохождения по градусам этического масонства идет огромная внутренняя работа. Я не знаю, как к ним относятся сами регуляры, и как их проживают, но у нас - каждая степень - это трансформация личности. И трансформация мировоззрения, так как открываются тайны, которые переворачивают представление о мире с ног на голову. Поэтому подходишь к эзотерическим степеням уже совсем другим человеком, и эзотерические знания ложатся на подготовленную почву без сноса башки и с глубоким пониманием процессов. На эзотерических степенях изучается вся известная в мире магия и все известные эзотерические системы. Таким образом обладатели 90 степени и выше - очень крутые маги. Правда, далеко не все пратикующие, есть и чисто теоретики-исследователи. И они просто кладезь знаний для нас, практиков :) Подробнее читай тему сначала :)

Как я уже говорила, не в свои сани не садись. ))) Это я к тому, коль тема не близка и не известна, вопросы лучше не задавать. Тему твою читала, и конечно не такой ответ хотела. :)Попробую последний раз аки чайник сама себе на пальцах. ))) Вот есть партия ЛДПР, а есть коммуняги, и у тех устав, и у других взносы, пути-дороги всякие разные, достижения, цели тоже свои. А вот к чему они все идут, конечный результат в чём заключается, а может он общий? А если нет, то чем отличается? 

Цитата

Таким образом обладатели 90 степени и выше - очень крутые маги

А вот твой пример. Маги! Это всё? Или дальше ваш Орден тоже может что-то дать для этого мага? А вот кто-то из той самой элитной масонской ложи где-то в Щвейцарии, так что же из него получается в конце концов? Или это тайна за 77 печатями? 

8 минут назад, Алесь сказал:

Да не хуже...но у них в Питере был лед и возможность тренировать...

А у Тарасовой - не было...

Но даже уехав в США - она продолжила приносить славу России...

Я лично против такого определения, как "крыса"...

Это - не про нее...

Ну да, возможности Мишина тренировать Плющенко за свой счёт, сам-то Плющенко не из Питера.

Термин "крыса" Тарасовой может и не очень, а даже совсем не походит, потому что есть бывшие советские тенеры которые уехали в те же Америку с Канадой и так и не вернулись, и уже там воспитали олипийских чемпионов и вовсе не россиян.

12 минуты назад, Алесь сказал:

Знаешь...

Она не раз заявляла в разных интервью, что ее на каком-то этапе просто лишили возможности работать...

Я постарался проверить по независимым каналам...т.е. у моих знакомых, близких к этим кругам...

И это - подтверждается...

Ну а теперь всерьез...

Знаешь...когда пишешь в открытую - нужно проверять факты...а не хватать жареное у желтой прессы...

Тебе такие имена  - Илья Кулик, Оксана Грищук – Евгений Платов, Алексей Ягудин - знакомы?

Должны бы быть...так вот это ученики Тарасовой и как-раз в тот период, когда она работала в США...

Все бы были такими "спортивными крысами"...

7 олимпийских чемпионов...более 40 чемпионов Мира и Европы...

Не уверен, что у кого-то в Мире...СССР или России - есть больше заслуг...

Алесь, да конечно Тарасова великий тренер, но в чём-то я согласна с Жанной. И кстати, а чем хуже Тамара Москвина или Алексей Мишин? У них мало олимпийских чемпионов, а также всяких Европ и Мира? Один Плющенко чего стоит (Мишин тренер) И кстати, это именно Мишин выпестовал Ягудина, Тарасовой достался уже готовый фигурист с регалиями, осталось взять только олимпийское золото.

59 минут назад, Orlika сказал:

Понимаешь, я рассказывала про наш Орден, и ты, цитируя мою фразу, приводишь свой пример. Логично, что ты подразумеваешь, что мы действуем также исходя из тех же мотивов.

Не, не, не логично. ))) Мотивы у твоего Ордена могут быть какими угодно, я так скажем, в целом говорила о всех ложах, относительно того, что сама знаю и сталкивалась.

Цитата

Что касается других масонских лож - я не особо в курсе. Но знаю, что во многих американских и французских регулярных (не эзотерических) масонских ложах членство стоит очень дорого. Но у них там это всё работает, как определенный закрытый джентльменский клуб - у них там огромные дворцы в собственности и всё пышно-вычурно, включая проведение ритуалов. И, не будучи их круга, попасть к ним практически невозможно... Да как по мне и незачем :)

Тогда скажи, вот чем такая элитная ложа где-то во Франции, отличается от твоей? Один критерий: дворцы и парковые ансамбли исключаем, у вас их нет. А что ещё вас различает?

Цитата

Чиновники МВД, комментируя ситуацию с военнослужащим и его родными, сообщили сайту "Мако", что мать не интересовалась старшим сыном до тех пор, пока он не получил гражданство. Вместе с тем в ответе отмечается, что мать в любой момент может приехать в Израиль, чтобы встретиться со старшим сыном.

Согласна с чиновниками, а не много ли мама хочет?

1 минуту назад, Orlika сказал:

Наташ, ничего про это не знаю, кроме того, что это точно не члены нашего Ордена, так как он возрожден всего несколько лет назад в русскоязычном пространстве. 

Оль, ну конечно я не говорю, что те, к кому я попала, имеют отношение к твоему Ордену. Это я в целом, что когда кто-то хочет кого-то будь то принять, пригласить, заманить, действует по накатаной схеме.  И не важно что это секта, сообщество, организация или масонский Орден, каких не мало в мире. Согласись не во все масонские ложи мы будем вхожи исходя из нашего материального достатка, ведь так?

Ира, вот нашла, как можем отомстить. )))

Как мы можем отомстить МОК за наших спортсменов?

Я всегда утверждал, утверждаю и буду утверждать, что с нашими западными оппонентами не нужно играть по правилам русского мира. Это у нас есть честь, совесть, представление о порядочности или о репутации. У наших западных оппонентов вместо чести, совести, сердца и мозга только кошелек. Они кошельком думают, они кошельком чувствуют, они кошельком живут. Вот и бить нужно по кошельку.

Мы знаем, что российских спортсменов встречали в Сеуле корейцы с российскими флагами, просто для того чтобы сделать нашим спортсменом приятно, и это особенно важно на фоне того какая грязь льется на наших ребят из мировых СМИ. А ещё корейская правящая партия «Тобуро» запустила движение болельщиков, которое намерено поддерживать российских спортсменов на Олимпийских играх.

Руководитель корейской правящей партии заявила об этом еще в декабре, после сеульской встречи с Вячеславом Володиным. И вот сейчас, несмотря на то, что грязная компания против российского спорта — это явный политический заказ США, южнокорейские политики сделали очень смелый жест и поддерживают российских спортсменов. Это очень смелый поступок и его стоит запомнить.

Однако, не все в мире такие хорошие, есть люди и организации, которые могли бы встать на сторону российских спортсменов и как-то повлиять на МОК, но не захотели этого сделать. Понятно, что мы, рядовые граждане России, никак не можем наказать напрямую МОК, Госдеп или ЦРУ. Но это и обязательно делать, чтобы слегка отомстить за наших спортсменов.

Я всегда утверждал, утверждаю и буду утверждать, что с нашими западными оппонентами не нужно играть по правилам русского мира. Это у нас есть честь, совесть, представление о порядочности или о репутации. У наших западных оппонентов вместо чести, совести, сердца и мозга только кошелек. Они кошельком думают, они кошельком чувствуют, они кошельком живут. Вот и бить нужно по кошельку.

Мы, рядовые граждане России, не можем напрямую обанкротить МОК, этим пусть занимаются адвокаты наших спортсменов. Но мы можем причинить МОК материальный ущерб другого рода. Я предлагаю перенести на российскую почву западный способ политической борьбы — бойкот спонсоров тех организаций, которые ведут себя по-свински в отношении нашей страны и нашего народа. Удар по кошельку спонсоров — лучший способ наказать МОК.

К счастью, главный спонсор Международного олимпийского комитета — американская компания Coca Cola. Причем Coca Cola — это очень старый спонсор. Эта американская компания с удовольствием и гордостью спонсирует МОК еще с 1928 года.

Я считаю, что спонсировать МОК после того, что они сделали с российскими спортсменами — это свинство. Я считаю, что лучший способ донести до МОК что так нельзя делать — это наказать рублем главного спонсора МОК. Потому, я предлагаю объявить бойкот продуктам компании Coca Cola и всем ее брендам: Coca Cola, Fanta и Sprite.

 

Я запускаю хэштэг #БойкотCocaCola и призываю каждого из вас:

- Бойкотировать, то есть не покупать, никаких продуктов под брэндами Coca Cola, Fanta, Sprite.
— Каждый день размещать у себя в соцсетях #БойкотCocaCola и рассказать друзьям, знакомым и родственникам о том, что каждый раз когда они покупают Coca Cola, Fanta или Sprite они дают деньги спонсорам МОК и опосредованно финансируют Макларена, Томаса Баха и предателя Родченкова.

 

 

Такие компании как Coca Cola спонсируют МОК, чтобы на их имидж переходила часть позитива, которые люди испытывают в связи с олимпийскими играми и с деятельностью олимпийского движения. Отлично, а теперь давайте сделаем так, чтобы переходил не только позитив, но и негатив. Чтобы те, кто поддерживают МОК и его русофобскую деятельность заплатили деньгами и испорченным имиджем за то, что они спонсируют организацию, которая ведет себя в отношении России, как последняя сволочь.

Даже если вы сами не пьете прохладительные напитки, разместите в своих соцсетях хэштэг #БойкотCocaCola, расскажите друзьям и знакомым о том, кого спонсирует CocaCola и добавьте, что отдавать свои деньги спонсорам МОК после того, что МОК сделал с нашими спортсменами — это просто неправильно и недостойно.

И тут не так важно, сколько в финансовом плане потеряет Coca Cola от этого бойкота. Важно, что мы покажем свою принципиальную гражданскую позицию. Ни копейки историческому спонсору МОК! Пусть Родченков и Макларен пьют Coca Cola.

Так что, вливайтесь в наш бойкот! Ударим американцев и МОК по кошельку!

Руслан Осташко

 

20 минут назад, Irishka сказал:

Я - предельно честная натура ))) ну что могу ответить в данном случае? Выход один - перехитрить. Должен быть допинг другого класса. Чтобы не попасть под "статью". И параллельно продавливать свою линию на уровне спорт-чинушей там, в ИХ мире. Просто надо помнить, что это всё звенья одной цепи. Вскрылось только теперь здесь. Это ИХ мир, ИХ правила. А мы всегда позади тащились и да, как Сергевна пишет - головушкой махали, да да, да да.

Насчёт чиновников согласна, с них надо начинать, как наших, так и заморских, а их никто, как все мы заметили, не трогает,

Ещё одна юморная картинка на тему допинга. )))

22 минуты назад, Irishka сказал:

Не в приниженном. И не мы себя ставим так. Она сказала об объективной реальности. Ты не в курсе разве, что к нашим спортсменам всегда было предвзятое отношение. Тем более в таких специфических видах спорта как фигурное катание.Ты же реалистка)) Обычно это я вроде идеализмом и максимализмом страдаю) 

Понятно, что справедливости хочется. Ты её часто видишь?

И причем тут конкретно хоккеисты? Этот человек в этой сфере крутился. Знает как изнутри устроено. Я специально у неё интересовалась. Она и козла этого сбежавшего за бугор знает. 

Ир, Москвина всё-таки тренер фигурного катания, где допинг в общем-то во вред, поэтому в этом виде спорта мы как бы должны быть на голову выше, а то и две. А вот как нашим лыжникам без допинга быть на голову выше тех же норвежцев-астматиков?

5 минут назад, Елена Сергеевна сказал:

Как причем хоккеисты? Я же написала: у них индульгенция на прием чего-угодно. У тех, которые играют в НХЛ. А наших чешут и в хвост и в гриву и стерегут с пробирками в любое время дня и ночи. Просто на примере хоккея это просто вопиющее неравенство. В остальном хотя бы делается вид, что правила для всех едины. Про предвзятое отношение знаю. Но мы же вроде как "встали с колен", чего ж продолжаем играть по тем же правилам? Меня не правила бесят, а наше им  безоговорочное подчинение. Особенно в зимних видах. Наших чемпионов и призеров сколько? А наших представителей в международных организациях? Пропорции какие-то должны быть?

Вот кстати интересно, я даже не в курсе, где мы по присутсвию в той или иной федерации спорта есть, кто именно, вот пофамильно?

Цитата

А наших чешут и в хвост и в гриву и стерегут с пробирками в любое время дня и ночи

Ну да, только приехали в Южную Корею, наших хоккеистов сразу и причесали вадовцы, сорвав нормальную тренировку. Ехали на этот позор и унижение зачем?

3 минуты назад, Елена Сергеевна сказал:

Это да. Только это я вообще не понимаю, зачем нам было нужно. Ладно, Олимпиада. Мы в этих видах сильны. Победили в общем зачете. Причем 2 раза с учетом последних событий)). Национальная гордость, патриотический подъем и все такое. А футбол... Терпеть очередное унижение, да еще на своей территории и за свой собственный счет (очень немаленький, кстати)? Какое-то болезненное извращение...

Мне тоже непонятно, наша футбольная сборная позади планеты всей, смысл принимать у нас чемпионат ссмысла не вижу. Чемпионат вряд ли отнимут, времени осталось мало, но совершенно не расстроюсь, если нашу сборную отстранят типа за допинг.

2 минуты назад, Елена Сергеевна сказал:

Про хоккеистов отдельный разговор. Игроки НХЛ, например, неподконтрольны ВАДА,. У них собственный внутренний контроль. Они "заведомо чистые" и ВАДА со своими пробирками к ним даже близко подойти не могут. А мы все время в приниженном состоянии находимся. Сами себя в него ставим. Исходя из твоей же цитаты Москвиной - мы ниже, поэтому для победы надо через голову перепрыгивать. Что это за правила такие ? И почему мы соглашаемся по ним играть? Нам это зачем? С тем же допингом. У них свои лаборатории по его разработке, у нас  - свои. А списки запрещенных препаратов составляют они. Помнишь историю с мельдонием - он намного безопаснее многого из того, что иностранцы принимают, а запретили именно его, потому что наши им пользуются.

Противно было смотреть на то как наши Жуков и иже с ним извинялись и обещали платить и каятся. За что? Без этих препаратов в спорте высоких достижений у нас нет шансов тягаться с конкурентами. Выступать в роли мальчиков для битья? Либо забить на все эти международные соревнования и заняться массовым спортом и физкультурой внутри страны. Но кто ж даст? Сколько народу на этом кормится и считает делом жизни?

Согласна с тобой, как можно тягаться с теми, кто вполне здоров, но при этом ещё и чем-то накачан для улучшения своих физ.возможностей?

Лен, Мок бъёт копытом, что ещё не заплатили, почему-то тянем. Но думаю, что заплатим эти 15 лямов.

19 минут назад, Irishka сказал:

Я вставлю 5 копеек для равновесия и как водится справедливости. Тут такой момент. Допинг-то наши принимали. Всё-таки. Не все возможно...но. И там наверху это прекрасно знают.

Моя коллега еще недавно работала врачом, курировавшим хоккеистов. Она и врач мастерский и в курсях как у них это всё происходит. Несложно провести параллель ко всему спорту. Допинг скорее всего тренеры дают в качестве обязаловки. А на регулярных наших спорт- сборищах повыше, когда были уже сигналы, что находили, рапортовали, что всё чисто. Сами вырыли себе могилку.

Другое дело, что и в других странах принимают. Видели цифры по норвежцам? Сколько "астматиков" поехало от них на Олимпиаду? курам на смех. Там видать каждый 1.5 инвалид. 

Но конечно, что политику использовали и под одну гребенку и невиновных - это всё понятно. Просто, чтобы было ясно, что мы не белопушистые в данном случае. Сами дали повод. Как говорила еще в советское время Москвина - нам, чтобы побеждать надо быть на голову выше остальных. Селяви такая. 

И наши и не наши, никто и не отрицает, только не нашим с потерей внимания и ориентации, всем безоговорочно  такие допинги прописывают, что у нас здоровый скопытится, а нашим капли в нос под страхом всех кар земных и небесных прописывают струдом или отказывают, типа больной? - лечись.

2 часа назад, Елена Сергеевна сказал:

У чиновников одна мысль: переждать Олимпиаду и все забыть

Не только, впереди чемпионат по футболу. У меня такое ощущение, что ради этого шоу забили на всё и всех.

В 2/2/2018 в 9:19 AM, Иоанна сказал:

к п. 6 могу добавить, что обрамление зеркала должно быть только металлическим.

А почему?

8 минут назад, Елена Сергеевна сказал:

Когда заходит речь о медицине, я чувствую, что в другой стране живу)).

Все услуги могу получить бесплатно, т.е. по полису ОМС вплоть до МРТ. Правда, некоторые только раз в год.

На диспансеризацию приглашают. Прям практически за шиворот волокут - иди, обследуйся!

В стационаре может чего и не хватает, так можно (можно! т.е. не обязан!) какие-то более современные материалы приобрести за свой счет.

То, что нормативы по пребыванию в стационаре сократили меня только радует: теперь можно 1-2 днями обойтись, а то раньше может и нужно тебе одну условную клизму сделать, а неделю отдай - раньше выписать не имеют права. Приходилось чуть ли не взятку давать, чтоб отпустили под 45 расписок и клятв)

Ну и вообще, мне все нравится. Хотя я не блещу здоровьем. Да и у деток хватало проблем.

Лен, так и не сомневаюсь, где-то поликлиники работают хорошо, а где-то просто воруют как могут и что могут. А летом муж одноклассницы , мой ровесник, врач, заведующий отделения в довольно крупной больнице города СПб, рассказывает, что сейчас омолаживают коллектив, но молодые врачи и не знают ничего, и работать не хотят, и на пициентов плевать, но деньги чтобы платили.