Night Ghost

Зато вы наверно отслужили и не понаслышке знаете, о чём рассказываете)Знаете, лучше бы я вам рекомендовал молчать на такие темы. А то наблюдал такую штуку не раз. Человек позволяет себе судить, о чём не знает. А потом его жизнь за это ставит в подобную ситуацию. Чтобы на своей шкуре понял, что да как. После этого как правило пыл поутихает. Можете навлечь на себя. Разжую ещё, для особо умных. Я родился физически слабым. Во много раз слабее остальных. В школе все сверстники были для меня амбалами на 1 и 2 головы выше. И с такими дрался, когда страхи кончились. У меня не было ни одного противника в жизни слабее меня. И ничего, справился. Так что ваша мечта о туалетах не прокатила бы) А теперь расскажите мне о силе и слабости, умница вы моя. Может бы и выдержал бы тамошние нагрузки. Но скорее всего это пошло бы в ущерб здоровью. Так как у меня есть голова на плечах, понимаю, что куда выгоднее натренироваться сначала до состояния, когда справляться буду с такими нагрузками. Потом браться за подобное. А подорванное здоровье врядли в будущем хорошую службу сослужит. И ерунда это всё, что армия дисциплину прививает. Кому как. По-разному говорят, вернувшиеся оттуда. Кто-то и таким же остаётся, как был. Да, если бы у нас реально воевать учили - я бы всё-равно пошёл. А там стреляют от силы 2-3 раза за службу. В спецвойска сами понимаете, таким как я дорога закрыта. На остальное отвечать не буду, сказал всё, значит всё. В другие темы загляну как время и желание будет... P.S. Я вас всех тоже люблю)))

Законы вообще тоже людьми писаны, которые вы сейчас соблюдаете не задумываясь. И ещё большой вопрос, кем они были приняты на самом деле.Гордыня - это когда хочешь распространить своё видение на весь мир. Я из другого исхожу. Есть принципы общие, полезные для всех людей. Что плохого в том, что кто-то имеет мнение, как можно улучшить жизнь всех людей? Если оно правильное - проверку временем пройдёт. Если нет, итак отсеется. А есть личные принципы, которые вполне уважаю. Если свобода личности должна выражаться в свободном причинении вреда окружающим - не думаю, что такая свобода нужна. Я бы мог подробнее свои взгляды объяснить, но честно говоря надоело, что чуть ли не каждая фраза в штыки воспринимается и диагнозы выносятся. Если хотеть найти чёрную кошку в тёмной комнате - вы её обязательно найдёте. Это было не утверждение. Это высказанная мысль. Я предложил просто на секунду подумать об этом. И что в этом собственно ужасного? Это делали многие люди. Обязательно спрашивать надо "можно ли"? Вопрос не в том. А хватит ли сил. У кого хватит, тому наверно и можно.Ну да ладно, это уже совсем не по теме. Можно новую открыть и обсудить. А эта себя исчерпала пожалуй. Если хотите закрывайте, хотите оставьте... Может через полгодика отпишусь, если будет, что сообщить) Всем спасибо за внимание. Хоть и по большей части не то, на которое рассчитывал)

Ох ё-моё))) Я где-то говорил, что все, кроме меня неправы? Пользуясь случаем, Люциферу привет

Очевидно это недоказуемо) Не попробуешь, не узнаешь. У меня такая уверенность есть. Чья-то личная карма вполне может заключаться и в изменении мира ) В оригинале по-моему был Юрий)) Можно так же сказать о страусе, который сменил сознание и воткнул голову в песок, чтобы видеть только хорошее. Она вполне счастлива сейчас. Да и я куда более, чем когда-то. Согласен! Может и необходим, но это не значит что в конечном итоге его убирать не нужно. Кстати, раз мусор необходим, то и "злые" подходы к решению проблем необходимы? Идея хорошая. Но несовершенная. И реализация подкачала. Но почему бы не попробовать ещё раз, по-новому? Очевидно этот человек понимал, на что шёл. Так и делаю) Тут просто только о стаканах и обсуждается) Так я не молекулярную структуру менять хочу ;) И это всё потом. Сначала личное...

Если всё "так", значит мир совершенный. А кем доказано, что он совершенный?А Эго это что-то плохое? От него нужно совсем избавляться? Может только от его излишков? То есть надо убирать его только за собой? :) А если злостный мусорщик завёлся? ) Он за собой не хочет убирать и на других это распространяет. Может быть потому, что множество из этих окружающих людей слепы, видят его искажённо? Считая, что им позволено больше, чем другим. У них для себя справедливость одна, а для других - другая. Не такая как для себя. И этим они вредят, и себе и другим, сами того не понимая.Или большинство людей умны и всё видят правильно? Почему тогда каждый второй брак распадается? Дети растут без родителей, у народа главное хлеба и зрелищ, развлечения и потребление, почти у всех какие-нибудь болячки, здоровых практически нет, миллионы живущих в нищете, преступность зашкаливает, каждый второй бухает или упарывается колёсами и прочей наркотой, не прекращаются войны и конфликты? Почему эти строки написаны: "На земле весь род людской Чтит один кумир священный, Он царит над всей вселенной, Тот кумир — телец златой!" Почему практически любая власть в государстве прогнивает рано или поздно? Почему человек, обещавший благо народу, попав наверх тут же забывает все обещания и начинает пользоваться своим статусом для себя и своих близких? И народ служит власти, а не власть народу? Это можно продолжать бесконечно. Не спорю. Это неимоверно сложно

Я тут с одним человеком поговорил на эту тему и вот что вышло. Мы с ней оба прощаем, но не забываем. Она, потому что не хочет забывать опыт и знания с этим связанные. Я, потому что считаю забыв это, забудешь и то, что позволило причинить тебе негатив. То есть это сделает меня потенциально уязвимым. Поэтому прощаю, но не забываю. Пока не убежусь, что человек уже понял, что к чему и не сделает снова мне зла.Но в чём разница у меня и у неё. Я сам по себе очень эмоционален. И вспоминая что-то не могу не испытывать эмоции, которые тогда были. Знаете что такое "якорь" в психологии? Это определённый стимул, связанный с определённой эмоцией. Например если первый поцелуй был под какую-то мелодию, слыша её случайно, вы будете испытывать приятное эмоциональное состояние, связанное с этим поцелуем. Оно "заякорилось" на эту мелодию. Так и у меня с воспоминаниями. Я не могу совсем не испытывать эмоций, помня о чём-то. Только со временем они затираются и ослабевают Не годен. Хотя в последний момент внезапно подправили данные в карте и пытались признать годным. Пришлось с ВК погрызться. Я пошёл бы, но с таким здоровьем помирать на марше не хотелось, понимал, что физ данные не те.Да, пытался) Не получилось. Иногда разговора хватало на пару месяцев. Потом забывалось и всё по старому. А разок он вообще посмеялся, после чего желание делиться проблемами окончательно пропало. Не всеми. Самыми личными. Хотя я бы никакими не делился, если бы он совсем не интересовался. Потом искренне удивлялись, чего это всегда молчу и ничего им не рассказываю. Насчёт довольства развитием ниже Орлике отвечу на похожий вопрос. Да суть вопроса не в том. А существуют ли вообще такие ситуации. Значит таки да. Значит с миром таки может быть что-то не в порядке? Иначе по логике зачем бы его менять. Тогда что плохого в таком желании? Почему оно обязательно свидетельство личных проблем? Ясно =) Вам наверно конечно подумается потому что я притворялся раньше. Не было такого. Не знаю. Наверно из нежелания вникнуть в проблемы человека. Из эгоизма. Из примеров других, здоровых сыновей, "которые помогают, а не притворяются", из желания чтобы у них было так же. Ну что у меня проблемы, нехорошие взгляды и всё такое И я не приемлю. Подозреваю, что сменю не одно место из-за этого, потому что буду легко посылать при чрезмерной наглости требований) Об этом в первой цитате этого сообщения. Напрямую не называли. Но была картинка и это подразумевалось. По высказываниям тон неприятия и одобрения подобных картинок легко улавливается. Отношение пристрастное. Конкретно цитаты выискивать и тыкать не буду, достаточно того, что видел. Слишком часто это делал в прошлом. Знаю, что пустая трата времени. Вы всё сами увидите если захотите. Это им даст хотя бы более благоприятную атмосферу в доме, как следствие уменьшение их болезней и улучшение здоровья. Я у них вижу проблемы, которые сильно этому мешают. Не связанные со мной. Но если они их поймут - поймут и связанные со мной. Имел в виду мир людей. Под гармонизацией и имел в виду приспособление :) Видите ли, я считаю как бы человек ни был гармонизированным, во внешнем мире всё-равно может найтись то, что будет "не так". Можно видеть причины этого не так в себе, учиться "не реагировать". Но мне это видится неправильным. Это всё-равно что жить в доме, учась не реагировать на мусор. Вместо того, чтобы его убрать. Да, на некоторый можно не реагировать. Но некоторые вещи не могу не замечать. Точнее могу, но не хочу. Кому-то надо его убирать. Сам он не уберётся. Я хочу его убрать. Да ладно, не боись ;)

А если видишь, что с миром что-то не так - всегда ли нужно себя менять? Есть случаи, когда нужно менять мир? Что правильнее - приспосабливаться или изменять? И почему? Теперь не хотите? Это сарказм или серьёзно? :) Получить логические доказательства или чтобы другие поняли, что всё нормально.

Простить простил. Отпустить? Что это значит? Значит ли это забыть? Забывать считаю неправильным, по вышеописанным причинам... Это может привести к повторению негатива для меня, а я себе не хочу такого. Да кто вас знает) Мне тут чего уже только не приписывали)Окей) Постараюсь восстановить цепочку. Сначала - о заявленном мною в рамках консультации хотелось узнать. Потом - говорят у меня проблемы и мои взгляды ужасны. Обобщаю, для понятности, конкретно таких слов может и не звучало. Говорю, да нет, это не так. Убеждают, что так. Думаю - может действительно так? Ищу логические доказательства, что это так. Перечитываю свои слова. Слова остальных. Не нахожу. Объясняю, что меня неверно поняли. Не выходит. Думаю, кто здесь всё-таки прав, а кто нет. Ещё не теряю надежду взаимопонимания, поэтому продолжаю вести диалог. Если бы потерял - меня бы здесь уже не было. Реагируют все по-своему... ) Цели обидеть не было, поэтому должен был спросить на всякий случай)Ну, мне как бы изначально меняться в отношениях с родителями не нужно - я же не виноват в таком их развитии. Да и изменения их не хочу. Это было озвученние условие для забывания мной того, что они сделали. Но не нуждаюсь в этом. Мне итак нормально. Хочу самостоятельности. А им хорошо бы измениться для себя самих...

Своей ответственности в теме родителей не вижу. Я осознаю свои недостатки, но с ними всегда боролся и борюсь, насколько сил хватает ЧЕГО??? *офигевающий смайлик* Это я где такое писал? )) И чего вы мой вопрос в личку проигнорировали? ) На мой взгляд это скорее отстаивание своего взгляда на мир и вещи) Разобраться с тем, почему тут большинство видит меня в чёрном цвете - пытался, но пока не получается. Хотя объяснения есть, те же, что и всегда в таких случаях. Пока вижу только несовпадение взглядов. В основном. Я вас не обидел случаем ближе к середине темы? На случай если восприняли мои слова слишком серьёзно - о величии и ничтожестве было сказано в стёб) Чем доказывать, что не такой, проще согласиться. Такой приём полемики, должны знать его. Вот я себя и повёл в соответствии с вашим диагнозом ;) Я не говорю, что их нет. Есть. Нет таких, которые не знал бы как решить сам. Кроме заявленных опять же. Но и их решаю. Просто спросил по причине актуальности и интереса астрологического взгляда других, а не только своего.Был кстати один вопрос философский, ответ на который искал безуспешно, года так два. У скольких спрашивал и у вроде бы годами умудрённых уже, ни у кого ответ не нашёл. Пришёл к выводу, что постигнуть его сам должен. Бессмысленно искать ответы на такое в других людях. Но могу озвучить позже. Лучше в отдельной теме. Только надо вспомнить как следует и продумать. Потом, когда время будет и желание думать о таком. Вы правда думаете, что я здесь пишу ради зависти? А что это может сказать? Если я отвечаю, не обязательно это один мотив, а не другой.

В чём? А я мыслил. Говоря, что работу и попытки заставить сделать по чьему-то велению сравнивать некорректно. На работу мы добровольно ходим, в отличие от второго. Я делаю. Просто ЕЩЁ не получилось. Вы меня тут осудить пытаетесь за то, что это сразу же не получается. У всех людей, сделавших что-то стоящее, оставивших след в истории, с первого раза получалось? Уж вы то как человек опытный и астролог, должны понимать абсурдность таких заявлений. Даже доказывать такие очевидные вещи не хочу. А я и не спорю, что учился плохо. Когда в вуз поступал не знал ещё к чему способности имею, а что не моё. К сожалению понял куда позже 17-ти лет. И куча других проблем мешали. Когда в большинстве областей жизни полный провал, знаете ли не способствует это успешной учёбе. Когда другие решил, тогда и начал нормально учиться. Мысли о негативе притягивают негатив. Если начну думать о плохом снова, притяну к себе плохое ещё раз. Я считаю проблема эта решена - поэтому не вижу смысла её вспоминать. Кроме того, мне неприятно о них говорить плохо. Это уже так выглядит, будто и правда грязью поливаю. А всё потому, что вы продолжаете эту тему гнуть.Об учёбе. И всём остальном. Большинство людей учатся плохо потому, что у них слишком мало проблем в жизни. У них нет мотивации. Им лень. Им нечего бояться. Поэтому их нужно пинать и пугать. Во всяком случае это то, что я видел в подавляющем большинстве своих однокурсников. У меня ситуация иная. Было слишком много проблем в жизни. С детства. Которые даже решить большую часть жизни не надеялся. Только в 20 лет понял, что и как конкретно можно. Никто мне с этим не помогал. А видя что плохо учусь, пытались подогнать стандартно принятыми среди родителей (да и большинства людей) средствами - пиная и пугая. Не разобравшись в ситуации. Делая этим только хуже, усугубляя мои проблемы. Мне как воздуха не хватало поддержки. А не пинков. В конечном итоге справился сам. А чтобы пинками не мешали, стал пинаться в ответ ещё сильнее, пока в покое не оставили. Помочь не способны так хоть не мешайте. Жаль конечно, что от родителей не смог получить то, что нужно было больше всего от людей в принципе. Но их в этом не виню. Потому что понимаю, это не их вина, а вина большинства родителей в принципе. Такая природа человека. Всегда проще поступать как проще, а не как правильнее, разобравшись в ситуации. И разбираться мало кто умеет. Другие на их месте скорее всего вели бы себя так же. Я не прекрасный и не умничка. Просто у меня было слишком много проблем в жизни. Это даже из карты думаю видно. Отличником - был, до поры до времени. Пока перекос умственной сферы в ущерб другим не стал слишком явным. Пришлось компенсировать и решать другие проблемы. До поры до времени и учился, и послушным был. Даже в характеристике военкомату за 16 лет, записано (подсмотрел), со сверстниками не ладит, к старшим прислушивается. Пока не столкнулся с непониманием и давлением. Мы мол в тебя вкладываемся, давай, пора отдачу приносить. А что приносить не мог из-за нерешённых проблем, не видели или не хотели видеть.Вот например, был как-то на даче, копал вместе с ними. Устал, стало плохо с сердцем, голова закружилась. Ушёл отдыхать. Они грузить и стыдить стали за это. Что мне плохо не поверили. Это разозлило до жути и я просто перестал вообще ездить с ними на дачу и помогать. Чтобы не слышать такие дурацкие заявления. Пример далеко не единственный. Иногда они нормально себя вели. А иногда вот так. Отработки вложений в меня хотелось. В чём я виноват? Не знаю. В том, что супермэном не родился? )) Да был конфликтным, игнорировал, спорил, в расчёт не принимал. Но у меня выбора другого не было. Выживай как можешь или подыхай. Пришлось жестоким быть. Иначе бы просто не выбрался из своих проблем. Их никто понимать не хотел. Разве что друзья близкие. Может в чём-то и виноват, по мелочам всяким. Вспомнить не могу сейчас. Но это ни в какое сравнение не идёт. Надеюсь я достаточно рассказал, для понимания ситуации. Больше темы родителей касаться не хочу. Родители во многом виноваты в проблемах детей. Они свои нерешённые проблемы переносят на них. Я не о своих, а в целом. Видел такое не раз. Поэтому и хочу своих по особому воспитывать. Чтобы не передать им проблемы предыдущих поколений, а решить их.Взять хотя бы проблемы мужа и жены между собой. Видя постоянную их ругань мой одноклассник постоянно повторял, что семью иметь не будет. У моих тоже такое наблюдается. Ну хоть понимаю, что не у всех так. Так вот - чем не ответственность? Да пытаюсь. Только внятно объяснить почему и в чём конкретно я неправ, никто не может. Вот это точно))) Года 4 назад просто послал бы всех, ещё и обругал не стесняясь в выражениях) А так уже трудности закалили переносить спокойно любые вещи) По факту может быть. На некоторых работах. Но официально помыкание одного человека другим в НЕрабочих вопросах не предусмотрено. Я на 13 странице ссылку интересную кидал о воспитании. Думаю вам было бы неплохо её почитатьСинастрия кстати архитяжёлая. На самых болевых точках планеты стоят. С матерью получше, но тоже имеются. Некоторые события были относительно недавно... Но я простил. Просто такой характер. Прощаю, но не забываю. Забыл бы, если бы они свои ошибки осознали и поумнели (в этом плане). Пока не вижу, что другой человек изменился к лучшему - я никогда не забываю, что он сделал. Чтобы вести себя с ним правильно. Не повторяя своих предыдущих ошибок Вот именно. Не добивается. И не осознал. Я только частично смог заставить осознать силой. Когда пинаться начал. Это только один пример эффективности "злого" подхода, где добрые не работают. У меня их много ещё. А вы доброи, добром... Кстати о добре и прощении. Читал темы про вашу страну. Про Израиль (обращаюсь ко всем, кто там живёт) Про агрессивных фанатиков-исламистов. Что-то не заметил я там в высказываниях и картинках о них добра. Заметил негатив и осуждение, сравнение их с обезъянами например. Мне то они вполне понятны. Это как у нас с кавказцами. Но... Почему бы вам их не простить? Где эти самые принципы прощения, забывания обид и т.д.? Их нет) А всё потому, что на своей шкуре чувствуете. Ракеты падают. Они рядом, злые и агрессивные. Вот здесь доброта почему-то обычно пропадает...

Перечитал. Вам не понравилось как раз то, о чём я и спросил. Мои взгляды о добре и зле. Вам не кажется, что работа, и желание одного человека командовать другим это немного разные вещи? На работе это делают исходя из рабочих задач, а в другом случае из личных желаний человека командовать Ну у вас получилось. И что теперь? Остальные, у кого нет значит все лентяи и бездельники? Они тоже должны были сразу всё найти? Расскажите это всем, не могущим найти работу в нашем городе. Где нормальной работы раз два и обчёлся. Где на половину мест в лучшем случае берут по блату. Не забывайте ещё, что вы по окончании института в другое время жили. Вы не поверите))) Я именно это и собираюсь сделать. Только это не так просто. Средняя зп по нашему городу 10-15 тысяч. Снять квартиру стоит столько же. То есть любой отпрыск своих родителей, до того как отцом станет, бесправное животное. С которым можно делать всё что угодно, критиковать, ругать, посылать подальше, эксплуатировать, заставлять, избивать. Критиковать за всё это его не моги - ты ж в этом не разбираешься. Я вас правильно понял?Не нужно быть поваром, чтобы оценить вкус блюда Я ж не спорю. Только есть ещё проработка. И именно поэтому считаю лучше всего, если у нас будет поменьше точек соприкосновения и каждый будет жить своей жизнью. Ну с 3 и 10 есть. С остальными домами формулы тоже. С 9-м правда мало связей и количество указаний не подсчитывал, может и меньше трёх. Ну так 3 - это 100%. Мне хватит и 2 или 1. Вероятность есть, значит шанс есть, этого мне достаточно чтобы реализоваться. Интерес есть, изучил уже уйму всего, чувствую что это моё. Этого достаточно. Ну это только ваша точка зрения...

Хорошо ) Так в чём мне критичность помогла/не помогла? Или вы забыли уже? :) А я думаю прошли. Вы думаете не прошли, потому что их помню и говорю о них? А я так и делаю. Прощаю, но не забываю. Считаю нельзя забывать. Иначе ошибки можешь повторить.Почти все планеты в карте ретроградные) Кроме Марса и Юпитера. И директные узлы. 10 дом пустой, по управителям есть напряжённые связи с пятым (дети), 11 и 12. Но положительных связей больше. Вообще его управитель, вместе с Плутоном, единственные планеты без напряжённых аспектов, только с гармоничными. Но есть ещё соуправитель Нептун.4-ый, там Меркурий с Венерой, оба ретро в соединении, много напряжённых аспектов (с 1, 2, 6, 8 домами). Управитель 4 - Меркурий. В 5 Солнце, тоже много напряжённых аспектов, управитель тоже Меркурий. Это по Плацидусу.

В чём именно помогла? Я хочу если вы хотите) Не люблю людей напрягать, если им это не надо. Я у себя вообще проблем не вижу, в том и дело. Пришёл - говорят у тебя проблемы. А у меня вроде как нет проблем) Ну кроме мною же заявленных. Вот и думаю, кто ж тут всё-таки ошибается. Вы писали"Но то, что вы пишите, - дает возможность этот уровень оценивать." Что тогда? Какие мои фразы конкретно? Ну как бы учился. Подчиняться - с какой стати? Я не марионетка, у меня жизнь своя. Пока ребёнком был, подчинялся. А теперь уже поздновато.Всё-таки сдаётся мне вы это лично восприняли. Судя по вашим выражениям. Как будто бы и про вас как отца написали так. На РАБОТЕ не дают приказов, не связанных с работой. То, что входит в мои обязанности я всегда выполнял добросовестно. Только если на них САМ подписался. Результат должен придти сразу? Мгновенно? Вы достигли успеха, как только закончили учиться? Сразу сделали карьеру и деньги?А почему не должен критиковать, если было за что? Да, он кстати так и говорил. Результатов только подавай. А на остальное плевать было. Проблемы мои не видел, даже когда ему о них говорил. Что в депрессиях постоянных был, что били все, что забитый был и людей боялся, что девушки не было, что гулять не ходил. Это всё его не волновало. Мыслей не возникло, что что-то не так у сына. У сына там крыша едет, сегодня-завтра суицидом кончит, или покалечит кого-нибудь, а ему результат подавай. Как у других, у которых изначально всё было, чего я годами добивался. Так чё там о результате? Ну извините. Как-то не супермэн я, не мог за один день преобразиться и сразу все свои проблемы решить. Вот из-за этого у меня долго было желание, заработав достаточное количество денег, принести ему этот "результат", в лицо кинуть, спросить: "всё? Ничего не должен больше?" И уйти. И больше не возвращаться. Детский сад, ага, знаю. За это его я простил уже, если что. Почему вам тема родителей покоя не даёт? Я же написал, с ними проблемы в прошлом. :) Забавно забавно...Разве Уран не выделенный? Управитель Асц. В обители по дому. Связи с домами есть. Ну там несколько цитат от разных обществ. В целом - близки. О том, что не стоит негативом пугать и смерть предсказывать - представление имею. Так как в психологии разбираюсь, имею представление о влиянии слов на людей.А... Увидел. Конкретно первый пост. По трём-четырём пунктам не согласен. Это ведь давно писалось, в современных реалиях многое смысл изменило. В остальном близки. Именно. Меня кстати пытались гонять. Долго. Только со мной так нельзя. Понимаю только по-хорошему. А чем сильнее "гоняют", тем сильнее упираюсь в ответ. Угрозы мне как красная тряпка быку. Гиперкомпенсация наверно за пресс от окружения в юности. Напрессовали до конца жизни.

Вы о добре и зле в моём видении? Да нет уже никакой обиды. И проблем у себя никаких не вижу, кроме отсутствия денег и работы.Чем очередной раз повторяться, зацитирую лучше себя же с другого форума "На родителей зла не держи и не вини в своих бедах. Вместо них могли быть алкаши или от тебя вообще могли отказаться при рождении. Они такие какие есть, мало вообще на свете идеальных людей. У каждого рода свои проблемы, передающиеся из поколения в поколение. Стартовые условия не выбирают, у тебя своя жизненная задача, научиться тому, что не умеют они. А от нытья толку не будет, что есть - то есть, прими то, что изменить ты не можешь. И работай над тем, что можешь. Вырасти, стань самостоятельным и сильным, воспитай своих детей не повторяя их ошибок - может ты и разорвёшь порочный круг." "Меня в основном учило окружение, улица, жизнь, большинство родительских установок отсёк, проверку не прошли. Материально поддержали и на том спасибо, а моральный пресс только сильнее сделал. Ну не поняли они, что по-другому можно, может с ними родители себя так же вели, чего мне их ненавидеть за это? Они просто не знают как по-другому. Гнать на них и ненавидеть не стоит. Не можешь по-хорошему - абстрагируйся, воспринимай как неизбежность, но делай по-своему. На дождь не злишься, когда он идёт, а тебе мокро? Это природное явление. Вот и их так воспринимай" Думаете мне астрологом быть не дано? :) Поняли верно. Уже конечно получше с габаритами, чем было, но всё-равно далеко до нормы.О невозможности спрашивать не буду, очевидно бессмысленно... Но если хотите, можем попробовать. Сможете доступно объяснить, в чём и почему я ошибаюсь? Желательно не пускаясь в длинные и пространные размышления. Чтобы нить не терялась Утютю) Шо такое? )) Глаза мозолю? )

Вы считаете это на всю жизнь? Приговор? Всю жизнь будет моим недостатком, который никогда не исправить?И это позволяет делать однозначные выводы о человеке? Вроде как по карте невозможно увидеть, на каком уровне человек находится и сколько из этого проработано. Во флудилке можно писать что угодно ;)Спасибо) Трудная, согласен... ) Критичность помогает. Я эти трактовки знаю, уже их все читал) Можно поинтересоваться с чего вы это взяли? Я эту тему поднял вообще только потому, что Орлика спросила, мотивируя тем, что она родитель и ей полезен взгляд такой будет. Если бы мне жалости хотелось, уж поверьте нашёл бы её гораздо ближе, чем в интернете

Хорошо хоть это кто-то увидел. Не всё так безнадёжно значит здесь Я наверно там ответил, заново искать неохота)Во-первых, потому что незаинтересован в хочу видеть. Так как понимаю невыгодность самообмана для себя же самого. Кроме того, правда для меня одна из высших ценностей, вместе со свободой. Обманывая себя, предам свои собственные ценности. Раньше вообще всегда правду говорил) Всегда и всем. А это сами понимаете, часто приводит к плачевным последствиям) Только потом осознал, что это невыгодно, кроме того далеко не все правды достойны. Во-вторых, есть множество людей, с которыми уже говорил об этом, никто из них не высказывался подобным образом. Часть из них вашего возраста. Нет, вру. Высказывались. Единицы. В третьих, с учётом моего мрачного прошлого, часть людей, узнав о нём, увидев такие слова как "смерть, суицид, месть, предательство, ненависть" и т.д., неизбежно делает поверхностный преждевременный выход, что у меня и сейчас всё плохо и я по определению после такого должен смотреть на мир в исключительно чёрных красках, видеть во всех врагов, искать кому можно пожаловаться и прочее, что обычно приписывают таким людям. В четвёртых, есть люди, которым я помогал, основываясь на своём видении и взглядах. Много раз в жизненных ситуациях у них выходило всё так, как я и говорил. Если уж я такой неразумный со своими взглядами - они очевидно вообще полные, кгм (*подбираю слово поприличнее*), невежды. А это как-то не стыкуется. И наконец, в пятых - я вижу те самые двойные стандарты, о которых упоминал на последних страницах темы. Люди, говорящие о некоторых высоких вещах, и сами не соблюдают их. Я видел это на этом форуме в других темах. Поэтому им НЕ ВЕ-РЮ. Мог бы ещё поискать, из своей педантичности, но - не буду. Уже много раз так делал в таких ситуациях и всегда находил, что ищу. Да и вредная это привычка, недолюбливаю свою мелочность... Надо избавляться от неё)) Так что мне достаточно внутреннего чувства, что всё так и есть.

Мне кажется, в моей теме было нечто подобное. Пара человек сказали одно и остальные "увидели" то же самое. Такое часто наблюдал на форумах, кто-то тему создал, пара ответов одного тона - и большинство зайдя, вторит первым отвечавшим. Их мнение уже сформировано заранее. Некоторые даже на определённых ресурсах приплачивают за пиар такой, по продвижению нужных вещей в массы, за одобрительные высказывания по нужным темам.Так же как в этих экспериментах с портретами) Назвали маньяком - все черты маньяка увидели)) Обе белые)

На правах флудилки)

Такой проблемы у моего ребёнка не будет :) Пардон, устал честно говоря обсуждать всё это. Не хочу копаться в негативе. Зачем акцентировать внимание на том, что уже пройдено. Тут итак говорят, что я один негатив вижу. Не думаю, что его дальнейшее обсуждение как-то поможет светлым сторонам моей жизни. О чём думаешь, то и притягиваешь. Вот и не буду думать. Поэтому тему эту закрываю. Главное, что сейчас всё в порядке. Эффективность не предполагает пристрастность. Пристрастность предполагает отношение, основанное на эмоциях. Эффективность - достижение максимально нужного результата, независимо от эмоционального отношения Хороший стих. Несколько наивный правда :) Этой мерки не все заслуживают... *вздыхаю* Я понял вашу точку зрения, спасибо за неё :)Можно, отстранясь конкретно от меня, такой вопрос - всегда ли нужно прощать, в любых ли ситуациях? Не ведёт ли прощение к безнаказанности и как следствие вседозволенности? Вот это удивило... А какие проблемы? Можно конкретные примеры по моим текстам? Казалось с чтением и словарным запасом никогда проблем не имел. Я же "ботаник" бывший) Здесь правда мог на скорую руку писать, не особо заботясь о правильности, иногда лень тексты править. Я понимаю, сложно во все 15 страниц сообщений вникнуть подробно, простынь тут много, поэтому выделю ещё раз.

Если бы оно было сформировано только под действием личных условий - возможно. Но оно возникло в результате отстранённого безэмоционального взгляда на мир. На то, что в нём работает, а что нет. С точки зрения эффективности.Дело в том, что это мировоззрение не так негативно, как вам кажется :) Иным краскам в нём место есть. Но есть место и цинизму, и холодному расчёту. Просто тут слишком большой акцент на нём сделали. Без этого нельзя. Он нужен, для баланса. По крайней мере нельзя, хотя добиваться моих целей. Как и без светлого нельзя, иначе озлобишься и чудовищем станешь. Мне огромного труда стоило им не стать. Но вроде смог Мне только страницей раньше говорили, что не нужно всех под одну гребёнку. Так и вы не гребите. Всё в сравнении познаётся. У моего лучшего друга отца не было. Иной раз казалось, лучше б и у меня.Жалость тут ни при чём. Я говорю, что в таких условиях у меня выбора не было. На меня давили, я сохранял то, что мне дорого. Любыми средствами. Как умел. И не верится, что кто-то другой на моём месте поступал бы иначе. Знаю людей, которые вообще за такое отворачивались. Я не отвернулся. Не знаю как будут оценивать. Но почему-то уверен, что всё будет в порядке. Не знаю проблемы, которую не смог бы помочь решить своему ребёнку. Потому что через большинство из них лично прошёл. На что конкретно? Что я должен был делать по-вашему? Соглашаться с унижающими меня условиями? Я не мазохист. Я здесь далеко не всё о себе рассказал. И не собираюсь. Ничего хорошего из этого не выйдет. И мне будет плохо лишний раз негатив вытаскивать, и вам плохо его читать, и вообще это слишком личное. Итак многовато рассказано, плюс дата рождения есть.Конкретно с родителями да - конечно не самый страшный опыт. Но когда давило всё вместе, я по-другому не мог. После стакилограммовых ударов и лёгкого толчка бывает достаточно, чтобы сломаться

Мне кажется в вас сейчас отец говорит и солидарность вследствие этого. Говорю ровно столько, сколько было сделано. Ни больше ни меньше. И то только потому, что меня об этом спросили. Клеймить их ни в чём не собираюсь, я нормально к ним отношусь. Насколько это возможно. И хорошее, что для меня делали, помню. Равно как и плохое.Мои дети врядли так будут говорить, потому что насиловать их морально не собираюсь. И вы бы не говорили о чём не знаете... Как уже много раз повторял, со стороны легко осуждать, не пройдя через такое. Вот вот. Мне не нравится, когда за меня переживают. Какой толк от этого? Только испорченные нервы. Пытался убедить, что не нужно этого делать. Но это конечно тоже бесполезно.Я не мстил им. Просто не было желания общаться после сделанного. На любое действие неизбежно противодействие. Когда переживаешь тяжелейший кризис, снова начинаешь за жизнь цепляться, восстановливаешься и решаешь нажитые проблемы - а у тебя почву из под ног пытаются выбить вроде как близкие люди, как-то не очень способствует единению. Вообще я довольно своеобразен в этом плане. Например родственников почти никогда не поздравляю. Просто слов не могу найти. Все эти обычно говорящиеся "желаю счастья здоровья и блаблабла" видятся фальшивыми. Я произношу такие слова только когда чувствую, что хочу их сказать, а не потому что так надо. Фальшь терпеть не могу. Если нет искреннего желания поздравить человека - не поздравляю. В результате часто обиды. А дело в том, что раньше были родственники, дружили, а потом рассорились из-за пардон, сраных денег. Всё детство вроде как свои были, а стали чужие. Весь этот подтекст в воздухе читается, во взглядах. И делают вид, что всё нормально. А я не могу. Не чувствую больше их своими. Родители говорят - надо поздравить. А не могу и всё. Вот не лежит душа. Они чужие, их вижу раз в год и уже не знаю практически. А показывать на своём примере - бесполезно :) Люди не меняются. Уж такие и в таком возрасте точно. Нужно просто отделяться до конца и жить своей жизнью. Это видится лучшим выходом

Во-первых тревога - неконструктивная эмоция, ни к чему полезному не ведущая :)Во-вторых мне такая тревога видится эгоистичной - "будь таким как мы хотим"

Ну он сам по себе человек такой) Авторитарный. Плюс его отец такой с ним был. Вот ему и передалось, что так типа правильно. Лучший метод воспитания. Иногда нормально общаемся. Но иногда просыпается этот авторитет, делай по-моему и всё. Аргументы приведёшь, как не слышит, всё-равно своё гнёт, делай как я хочу. Понять даже не пытается. Пока точно так же не упираюсь - не сделаю. Дальше раньше было давление, оры и угрозы вплоть до лишения ресурсов, и выгона из дома. До поры до времени не мог сопротивляться, стрессы были сильные...А потом после всех жизненных испытаний броня образовалась и пофигизм. После этого на всё был один ответ - окей, давай. Лишай, выгоняй. И забудь, что у тебя сын был. Знал, что он не выдержит. Я молод, без родителей обойтись смогу, а они без меня нет. Это конечно цинично, но мне своё душевное спокойствие дороже. До поры до времени реально так и хотел поступить. Съехать и больше никогда не появляться. Или ближайшие лет 10. Очень напрягало, что полно было других проблем, а тут ещё "родные и близкие" не то, что не помогают, а мешают ещё сильнее. С днём рождения не поздравил. Новый год тоже праздновать с ними не стал. После этого вроде начало доходить, что не шучу. Ну он и уступил. Помирились. А после того, как жизнь ему недавно спас, и угрожать перестал. Я как-то им подсовывал статьи и по позитивному образу жизни, чтобы не ругались друг с другом и со мной, и честно как-то рассказать пытался о своих проблемах - всё впустую. Максимум на пару месяцев хватало, потом всё забывалось. Убедился, что будучи откровенным с ними, делаю себе только хуже. Это или против меня потом используют, или скажут это фигня, а раз отец над этим вообще посмеялся. Поэтому все попытки бросил. Я отношусь к ним просто как к стихийному бедствию, с которым ничего нельзя сделать. Давно не злюсь уже. Потому что понимаю, слишком взрослые) Отцу за 60, матери за 45 - ну как человек может в таком возрасте измениться? Это бесполезно. Только какое-нибудь тяжёлое потрясение изменить что-то может. И то не факт. Это понимаю. Но это не повод навязывать другому человеку свои жизненные приоритеты. Я не его продолжение, а другая личность, со своими интересами. Хочет не хочет, а пришлось с этим считаться.Аргумент "мы тебя растили, так что делай по-нашему" не впечатлил - меня как-то никто не спрашивал, хочу ли жить такой чужой жизнью, под чью-то указку. Решение о ребёнке приняли сами, добровольно. Я их не упрашивал. Так что шантажировать этим не прокатило

Хорошо :)Про ответственность читал... Надо.Уже не совсем... Относительно недавно понял бесполезность большинства споров. Я разве говорил о всех? Да, люди разные, но общий тренд имеется. "Отцы и дети" неспроста написан. Видел это у многих родителей моих знакомых. В разной степени. Примеров много таких было.Спасибо. Трудностей не боюсь :) Не считаю. Он себя считал выше. Как не может быть дружбы у прапорщика и рядового. В его понимании второй всегда беспрекословно подчиниться обязан. Да вот не вышло. Как относился так и воспринимал.

Видны, не спорю :)Хм... Это думать, вспоминать надо. Так как из оперативной памяти уже переместилось в подсознательную. Когда что помнишь, а почему уже с трудом. Постараюсь восстановить на примере своих. Отец моего отца был деспот - мой отец его модель поведения перенял. До поры до времени я терпел, пока зубы об меня он обламывать не начал. После длительной конфронтации свою свободу отстоял. Хотя периодические попытки продолжаются. Но это неизбежно пока завишу от них частично. Модель отца я перенимать не буду. Что больше всего расстраивало в них... То, что вроде как самых близких по крови людей чувствовал чужими. Из-за их неспособности понять меня и мои проблемы. Расскажешь им что-то - они тебе это же припомнят, в упрёк поставят. Поделишься чем-то важным, реакция неадекватная. Шаблонные высказывания типа "это всё ерунда", "вот в мои годы такого не было, с тобой бы быстро разобрались". Критиковали меня сотни людей за всю жизнь. Толку от этой критики как с козла молока. Ибо неконструктивна по большей части. ЦЕННОЙ критики были единицы. И то скорее советы. До всего я сам дошёл, сам додумался, сам изменился. Самое ценное, что могли дать мне другие люди - поддержка. Сотни критиковали и говорили, что у меня не так. Но единицы говорили, ты молодец, я в тебя верю, давай, у тебя всё получится. И родители - не из их числа. От них в основном слышал всё ту же никчёмную критику. А самое ценное я получал изредка от других людей. В итоге с ними перестал делиться почти всем. О большинстве моих проблем они узнали много лет спустя. И то далеко не все. Знали бы всё, они были бы в ужасе и шоке. Неумение чувствовать и разбираться в проблемах детей. В том, что для них важно. И из самого вредного и худшего - видение в них продолжения себя. Попытка заставить жить своей жизнью, навязать своё, а не то, что им по душе, к чему их способности. Вот взять передачу эту Малахова, когда самоубийства девочек были. Что там обсуждали? Это всё интернет! Он способствует отчуждению ребёнка, отсутствию общения и блаблабла. Не туда копают. Не в интернете совсем дело. А том самом неумении видеть их настоящие проблемы. Не было бы интернета нашлось бы что-то другое. Это не причина. Это следствие. Причина в этом непонимании. Поиске козлов отпущения вместо признания своих промахов - не было бы интернета, были бы наркотики, плохие приятели, да что угодно ещё. В моём детстве интернета ещё не было. А всё то же самое было. И это счастье, что я свои проблемы сумел решить. Иначе могло всё кончиться куда трагичнее. Вот тогда бы конечно все задёргались. Только поздно было бы. Увы, обычно тогда и начинают, когда поздно. До этого истинного в упор не видя. Вспоминая взаимоотношения родителей с другими детьми - примерно то же самое. При этом в целом у меня вполне нормальные родители. Без отклонений. Не били, не алкаши. Вроде как на поверхностный взгляд всё благополучно. И такая картина. Я своим детям, если они будут, буду другом. Буду знать о чём они думают, переживают. Но это не будет вездесущий контроль. Я так сделаю, что у них самих будет желание делиться. И давить их своим авторитетом не буду. А буду смотреть к чему у них способности и поощрять их развитие. Тираном не буду, приучающим к "суровому взрослому миру". Но и потакать слабостям тоже. От ошибок не буду уберегать - так и от жизненного опыта уберегаешь, они всё-равно их однажды сделают. Лучше раньше, чем позже, быстрее научатся. Ах да - не нужно быть лицемером. Делать вид, что всё хорошо, если с женой/мужем проблемы. Они это всё-равно увидят, почувствуют. Не нужно говорить, что курить это плохо и самим курить при этом (мои не курят, я тоже). Это тоже будет враньём. И что обманывать плохо, самим постоянно обманывая. И многое другое. Это только кажется, что дети глупые. Соображают они может ещё плохо, зато чувствуют отлично. Не нужно критиковать их черезчур, когда что-то делают, орать когда что-то разбили, даже если вы в дурном настроении. У вас это пройдёт, а у него страх на всю жизнь останется, будет потом десятилетиями с психологами докапываться в чём же дело, почему он боится действовать. Любое действие, даже ошибочное, лучше бездействия. А ещё! Статья отличная вот. Сохранил специально, ибо очень в точку. http://www.ivanpirog.com/posts/kak-vospitat-lentyaya/ Вот... Всё что вспомнил. Вроде развёрнуто вышло. Видя это я и пришёл к своим взглядам, которые тут почти все осудили... Ну это да. Добром обернутся может. Но зло от этого злом быть не перестанет. Это прост оумение найти позитивный выход. Например людям обманувшим и предавшим меня я по-своему благодарен - они сделали для меня лучшее что могли, избавив от своего общества. И тем, кто прессовал в школе благодарен - они научили меня сильным быть. Но при этом их поступки останутся злом. И моя благодарность никак не помешает при случае выбить всю дурь из заслуживающих этого и сейчас :)