Irishka

Я принимаю участие в разговоре. И не надо скатываться постоянно на мою личность, а отвечать по существу постов.

Вот я и предлагаю "не скатываться на вашу личность" а писать по делу

Конечно, белыми нитками, я же это разглядел да и вы тоже.

Но Котенок так хочет внимания.... почеиу ему не сделать такой комплимент....))

Извините, но по-моему Вы зря потакаете... Таким образом мы уходим в сторону обсуждения чьей-то личности постоянно жаждущей внимания, а не сути вопроса..Это и есть манипуляция

Не согласна. Смирение как ощущение своей судьбы и законов ,правящих миром - есть пассивность и слабость в моём понимании.

Развивайте мысль дальше Искатель.

Он ее уже развил, извините Искатель что за Вас отвечаю ))

Эти законы не есть предмет торга.

Нам же не приходит в голову сокрушаться и сетовать на закон всемирного тяготения.

Мне смирение в христианском смысле тоже не во всем нравится.

Тут много чисто рабского подчинения.

Но есть смирение иного рода - перед неизбежностью и закономерностью, что подразумевает принятие законов мира.

Эти законы не есть предмет торга.

Нам же не приходит в голову сокрушаться и сетовать на закон всемирного тяготения.

А ведь он доставляет немало проблем, в т. ч в виде сломанных рук и ног в гололед.

Аналогично существуют и нравственные, кармические законы.

Сегодня Искатель ближе всех ко мне в понимании ))

Да Оль..умеешь ты найти фотки ))))))) Мне вспомнился опять Шварцнегер только в очках - самой смешно. Хотя знаю что не он

Если смирение понимать, как ощущение своей судьбы и законов, правящих миром - это одно, а если как пассивность и слабость - совсем иное...

Искатель! Вы меня поняли

Если смирение понимать, как ощущение своей судьбы и законов, правящих миром

Мое мнение такого!

Смирение - слепое принятие , неизбежных(как нам КАЖЕТСЯ) вещей, обманывая себя , их неприодолимой силой опять же РАБСТВО...

По мне так не нужно мириться , с чем то , нужно бороться , либо поступками либо мыслями осознав лиш то , что в данный момент мы не готовы и слабы , что бы бороться с чем то конкретно в данный момент времени на конкретном этапе развития...

Как то так....

Акапелла, так ты другими словами написал тоже о чем я и говорю )) Только вот смириться - вовсе не значит обманывать себя и не означает мириться с чем-то По мне это означает понять и принять...для того, чтобы что-то изменить в себе. Смирение для меня как я уже написала Алесю - как первая ступень "осознания"..

В любом случае..Для меня это был опыт, и я расценивала свою цель - попытку научиться смирению - как возможный путь на тот момент для осознания определенных вещей.. А путей как известно много и они разные...

Ирина.

 

Смирение в монастырском понимании - это удовлетворение

собственных эгоизма и гордыни.

 

Истинное смирение...самоотверженность - это когда человек

счастье своих ближних - ставит выше своего Эго!

 

Самая глубинная разница между аврамическими религиями

и ведическими верами - направленность служения. Все тот-же

вопрос рабства. Аврамические религии ставят во главу угла

- служение богу...рабство ему.... Ведические - служение людям.

Ну и по поводу "неизбежности":

- "Движение звёзд - предвещает судьбу каждого, но не создаёт её, как неправильно понимает толпа". (Плотин)

Все -таки значит я объяснила несколько не так.. Я знаю, что в монастырском понимании означает смирение..Но я решила если можно так выразиться воспользоваться этим как "методом" для самопонимания, самокопания и достижения определенного понимания. Т.е. - это как первая часть того о чем ты говоришь. Не зря я же упомянула, что слово "раб" меня всегда не устраивало..

У меня скорее всего неправильный подход с точки зрения христианина..Но я если уж быть до конца откровенным таковым (христианином) и не являюсь сама..(в строгом понимании православия)

А про неизбежность - я согласна с тобой..Но я опять выразилась значит путано. Я имела ввиду в своем случае, что неизбежность - это с одной стороны как приход к определенному пониманию, что есть вещи, которые нужно принять и есть то, что можно и нужно изменить в себе

Похож! отгадывать все сложнее ))) такие древние фотки пошли

Объясните мне ещё раз чем так плох эгоцентризм?

И почему надо смиряться в жизни с тем,что НЕ принимаешь, а не избавляться от этого ?

Вот скажу вам честно, Котенок, по мне так это дело глубоко личное. Из серии: хочешь быть эгоцентристом - будь им. Я же написала уже, что в силу определенных жизненных обстоятельств, когда я стала задумываться, я решила, что есть вещи, которые нужно просто принять и есть то, что мне нужно изменить в себе. Что именно в силу того, что я грубо говоря "плюю против ветра" , я и получаю..Но ТО- моя жизнь..))

И что значит избавляться? этот термин здесь не подходит совсем. Вернее подходит но как раз с точностью до наоборот от Вашего применения сего термина.

Для Вас я могу перефразировать свою мысль таким образом- пожелав Избавиться от того, что мне не нравится, мешает в моей жизни, тех ситуациях, в которых я оказываюсь и т.д. я решила что научиться смирению- т.е. заглянуть в себя, посмотреть правде в глаза и приняв (смирившись ) , изменить свое видение на себя..пойти так сказать вглубь

Муж с женой лежат в постели.

Жена: Тебе хорошо?

Муж (уверенным голосом): Мне - хорошо!

Жена (задумчиво, с сожалением): Хорошо тебе!..

Оль, ну кто там дальше? Ждем-с )))

О религии.. вернее религиях вообще и той, к которой я все-таки себя отношу больше т.е. православию- так уж традиционно сложилось, Вере и что это значит для меня я думаю часто..

У меня возникла вот какая мысль..причем давно. Одним из основополагающих понятий в христианстве является "смирение". Мне всегда также как и тебе было противно понятие "раб" и это во мне всегда вызвало неприятие и отторжение..К чему я это?

Дело в том, что был момент в моей жизни..когда я ездила в монастырь "пожить" и цель моей поездки была - научиться этому самому "смирению"..т.к. казалось, что что-то я не понимаю в своей жизни и НЕ принимаю..

Основная мысль такая..Мне кажется, что именно смирение может помочь избавиться от эгоцентризма о котором мы с тобой говорили.. Возможно я понимаю слово "смирение" иначе чем это трактуется в православии..Но все же..Как один из путей..Для меня наверное это как - принятие чего-то неизбежного, борьба со своим "эго" но не в рабской форме, а через принятие и осознание того, что неизбежно

Возможно немного путано написала..Что скажешь, Алесь?

Ну вот..стоит придти попозже, самое интересное позади...((( а я узнала Одри )))

Да бога ради...

Ирина.

У нас в Израиле нет такого обращения на "вы" - как факта.

Все - на "ты"...в т.ч. и солдат с генералом...и простой человек

- с премьер-министром или президентом.

 

Теперь по теме...

 

Я, прости, не совсем понял суть твоих вопросов.

Если не трудно - конкретизируй - что ты хочешь

понять - и я с удовольствиекм отвечу.

Спасибо, просто я так привыкла, т.к. так воспитывали (со старшими и с незнакомыми на Вы). На "ты" удобней ))

Мой вопрос был в следующем - Как ты относишься сам к этим 3 понятиям : верующего христианина,

христианской веры и христианской религии. Т.к. ты сам предложил их разделить. Из предыдущего твоего поста не поняла. Читала сегодня тему - религия и вера и тоже не до конца поняла..

Поняла только, что отношение к самой христианской религии негативное

Эта неслучайность - привела и к появлению в христианстве двух

канонов, которые делают эту философию для меня неприемлемой:

- человек - раб

- кто не с нами - тот против

 

Реализация этих и иных канонов - привела к появлению христианской

религии...т.е. жесткой...иерархичной СИСТЕМЫ подавления человека.

Лео

Товарисчи! Вы чаво?? У мну тут тема серъезная самоопределения в жизни, а они тут смеяться вздумали)

А ты думала в сказку попала? )))

Крепись и жди Алеся!

Ведь мы и сами-то не подарки...))))

Да..есть такое немного и при определенных обстоятельствах. Я вот когда сюда пришла, у меня действительно был мощный кризис в жизни, жуткое состояние и ответы на возникшие вопросы нужны были немедленно..Такое может бывает раз в жизни, или раз в несколько лет точно...Я об этом писала тогда, когда просила помощи. И не могла сразу подстроиться под правила. Но некоторых обитателей моя правда не устроила..Возникли подозрения..Было неприятно и обидно. И даже с мудрым Алесем на этот счет было недопонимание.. И помню, что хотела уйти с форума, не получив всех ответов..лишь бы не объясняться и не слышать обидных слов..

Всякое в этой жизни бывает. И состояние у людей бывает разное. И одни и те же правила на всех не всегда работуют..

Мне кажется, главное -это стремление к взаимопониманию и не обижать друг друга..Т.к. как не крути, а мы ВСЕ - разные..Надо искать точки соприкосновения..

Ксю, солнышко.

 

Давай расставим точки над "I"...

А точнее - разделим понятия верующего христианина...

христианской веры и христианской религии...

Алесь, хотелось бы до конца понять твою мысль и отношение. Ты не до конца разделил эти три понятия

верующего христианина...

христианской веры и христианской религии.

Эта неслучайность - привела и к появлению в христианстве двух

канонов, которые делают эту философию для меня неприемлемой:

- человек - раб

- кто не с нами - тот против

 

Реализация этих и иных канонов - привела к появлению христианской

религии...т.е. жесткой...иерархичной СИСТЕМЫ подавления человека.

Про верующего христианина - не очень..

Про отношение к вере - совсем не ясно..

Ой только в конце поняла, что обращаюсь на ТЫ. Это не фамильярно?

А я уже выучил и про себя повторяю, особенно, когда на работе по телефону разговариваю.

Тут мне представилось, что это может быть паролем. Здесь же не все фотки вывешивают. Каждый обитающий здесь выучивает этот стишок и вот если в жизни вдруг встречается человек, который его произносит- все! наш человек ))))

Та ладно бы еще сверху обтягивали и показывали (если есть что))), а то вижу иногда такого модного парня - джинсы у него не джинсы, а прям лосины.

Смотрится на мужчине довольно нелепо, на мой взгляд))

Согласна. Щас почему-то такая "мода" у мужиков. На многих вижу, вот сегодня только с утра иду за двумя такими..И ладно бы еще когда он худой..А вот когда не худой, картина убийственная своей карикатурностью. Т.к. у мужиков спина как правило широкая, ноги обтянуты, получается -дом на спичках

Не стремишься - верю. Но агрессию я тоже чувствую. Значит, она все-таки есть. Может, как защитный механизм...

Мне кажется, что Maria Mirabella просто переживает, что ее не понимают..Или понимают не так. И это производит впечатление агрессии..

Для меня тоже.

И всё-таки чем-то мы с Олей очень похожи...

Со стороны ощущение, что совершенно разные )) Прям как с двух разных планет

Бред Питт что ли?

нету=(

жаль...а догнать и сфоткать?