ЛилАх

Согласна. Потому что я живу здесь.

Столько, сколько мы согласны терпеть.Напомню тебе, что "каждый народ имеет то правительство, какого он заслуживает"...

Вот на этой оптимистически построенной ноте можно и закрыть дискуссию.А чего же, спорить не о чем...))))))))))))))))

Кому охота быть недовольным - найдут любую причину. А кому охота быть довольным - будут ими.

Да ладно. Я не настаиваю.Только Галаха изменяется согласно букве и духу Торы.

Я не поняла описанную тобой ситуацию... Если можно, уточни.Потому что всегда есть причина для высылки. А когда журналисты описывают ситуацию, то не говорят всего. Нет, не получается. Религия и государство разделяют функции: пожалуйста, государство признает брак, заключенный в любой стране, где религия отделена от государства. Но в стране, где браки находятся в религиозном ведомстве, браки заключаются в религиозных учреждениях.Даже как-то устала уже говорить одно и то же... Это не мелочь. Но опять же, по законам государства он - герой, достоин всяческих почестей. Но захоронение в компетенции религии, не отделенной от государства, и нельзя по Галахе хоронить нееврея рядом с евреем.Можно изменить законы государства, но нельзя изменить галаху. Возможно, что в будущем в Израиле произойдет отделение религии от государства, тогда можно будет обсуждать все эти частные вопросы. Сейчас - невозможно. Так сначала пойми. Может, тогда отпадут следующие вопросы. Евреи не лезут ни к кому со своей избранностью. Просто они так считают. Ты можешь так не считать.Да я уже писала об этом чуть раньше, ты не читал? Может. Но на сегодня это так.

Говорит. Что ты не принимаешь себя такого, какой ты есть. А какой ты есть, ты даже не знаешь, не стараешься узнать...Тебе кажется, что ты такой, каким показываешь себя другим.

А как же!

Да я спокойна, как слон!)))))))))))А неприличное подташнивание не надо было обнародовать. Раз обнародовала, значит, прилично спрашивать... Тем более, что причина подташнивания - очень приличная: какие-то далекие Омеге люди считают себя народом, который их Бог избрал для вполне определенных целей. Ну вот как у нас в семье, детей было трое, а за хлебом вечно избирали пойти меня, как самую старшую!))))))) И деньги на хлеб давали мне, попробуй потеряй, и чтоб купила свежий, не проворонила... Если проворонила, хлеба в магазине не хватило, могли без хлеба оставить... Вот такая была моя избранность...

Улыбнул... Почитай хорошую книжку Чезаре Ломброзо "Гениальность и помешательство".

А не из идеи собственной неполноценности, раз бесило, что кто-то как-то себя считает?И что такое избранность, хоть бы задумались на секунду! Может быть, это означает совсем не заманчивое для вас? Вы даже не слушаете, а Анюта вам сказала и правильно сказала... Мимо.

Неужели ты хочешь контролировать, что у кого в душе?Или евреи или любые другие народы нуждаются в твоей или моей оценке?

Лавана, скажи, кому евреи тычут своей избранностью?Приходят к другим народам и тычут? Или как-то по-другому унижают? Или другие народы бесятся от того, что евреи так самодостаточны в своей вере?

Омега, можно спросить? Почему ТЕБЯ подташнивает от того, что КТО-ТО что-то там считает?И тебя, кстати, в это не впутывает?

Боюсь. Поэтому - Бог пишу с заглавной буквы.

Отличаются. Настолько, что оббщечеловеческие принципы, выросшие их того, что евреи несут до сих пор, к ним неприменимы. Только во внешних взаимоотношениях. Но они своего никому и не навязывают.Наоборот, захочешь гиюр принять, так еще и отговаривать будут, трудная это доля, скажут. Другое дело, что евреи забывают обо всем этом. Ну Бог в очередной раз ткнет их мордой в их грехи. На то и избрал. Быть как другие народы, у евреев не получится. Вся их история говорит об этом. Очень резко и категорично говоришь о том, чего не знаешь.Повторяешь за другими их глупостев.(с) Без обид, ты спросил, я ответила.)))))))))))))

Не обязательно. Некоторые, я лично знаю, искренне считают Израиль своей страной.Вполне вменяемые люди, на своем месте стараются что-то сделать. Объединяются, ищут способы... Вот в Хайфе есть такая организация "Мишмар Хейфа" (Стражи Хайфы). Молодые, энергичные, красивые! В условиях бездействия властей и полиции создают структуру, которая сможет реально что-то делать. Они в начале пути, но пусть у них все получится! У них есть сайт: http://maof.rjews.net/ А руководителя Сашу Непомнящего я знаю лично - такие люди это надежда Израиля. И я всегда участвую в их акциях.

Главное, что ты ведешь беседу горячо!))))))))

Алесь, прости, пожалуйста, я выразилась неудачно и непонятно.Я должна была написать "у Алеся на форуме". Я имела в виду мнение Архангела, а не твое. Насчет твоей позиции: у меня такая же. Но я не уверена, что я могу рассчитывать, что на основе моей позиции должно быть построено еврейское государство. Понимаешь печи концлагеря - это страшно, потому что слишком еще близко. У еврейского народа был в истории не один подобный момент. Но они дальше. Поэтому я не могу рассуждать, на чем ДОЛЖНО быть построено государство.

Я не о нацизме точно.Тебе все ясно. Хорошо. Про евреев вообще всему миру всю жизнь все ясно. Про их принципы, протесты, защиту своей веры... Я говорю "их", потому что я не еврейка. И не пойму, где кто кому указывал на дверь. Сколько негатива... Практически - неистребимый антисемитизм. А я думала, у Алеся его нет...

А по мне - нет. Что делать будем? Еще чего придумали, драться за место на кладбище! А если мамаше погибшего орден вколоть в грудную клетку, ей еще легче будет перенести гибель сына?

Я не пишу, о том, что слышала.Только о том, что видела сама. А когда говорят "слышала", то всегда есть простор для фантазии.

Да ничем, наверно.Только разве тем, что принят за основу традиций государства, в котором ты живешь, исповедуя, скажем, Махабхарату или Рамаяну. Понятно, что твоя жизнь будет несколько отличаться от принятого в жизни исповедующих ценности ТАНАХа. Даже, может, затрудняться.

Ну ладно. Вижу, что мы о разном. Я вам про принцип государства, а вы мне про конкретных людей, нарушаюших этот принцип. Везут хоронить в Россию... У моей знакомой погиб здесь сын. Похоронили со всеми почестями на обычном кладбище. Я была на похоронах, видела своими глазами. Но она хочет перевезти его прах домой, в Грузию. А вы о чем?

Не думаю, что книги по истории можно назвать первоисточником.