9 часов назад, Дитя Небес сказал:

Веготосудинна дистонія, синхрофазотрон,ішемічна

Ну Слава древне-греческим богам, хватило ума не изобретать велосипед. :)

Цитата

У меня претензии не к народу, а к правительству, как к нашему так и русскому. Вот они там сидят на верхах и управляют людишками которые потом и гонят гадости друг на друга!!!

У нас и у вас демократия? Значит мы достойны своих правителей, которых выбрали, следовательно, в том, что происходит у вас, и у нас, сами виноавты. У вас такие герои как Порошенко, Кличко, Яценюк/Гройсман и незабвеньейшая Надя Савченко, которую вы когда-то чуть ли не в небожители записали. У нас: Путин, Лавров, Шойгу, Роман Филиппов(летчик).
 

2 часа назад, Irishka сказал:

Чокнутая семейка

Очень удачно мы Надюшу на Украину сбагрили. )))

Цитата

водка “Столичная”

А это водка никак не поменялась, даже в дизайне. В Греции в любом супермаркете(минимаркете) купить можно. 

4 часа назад, Irishka сказал:

Ой как весело! а что крыс тоже...мы?

Так они видимо сами всех котов бедных в округе кремировали, второй-то кот сбежал, а он как никак тоже свидетель. Но виноват Путин, кто же ещё-то. )))

7 часов назад, Irina сказал:

Наташ, обрати внимание, все ищут КОГО_ТО, виноватых. Самая дебильная позиция, не бывает добра от такой позиции.

А им  так видимо проще жить, проблем решать не надо. 

Цитата

Дитя, как на мове -то будет "вегетосусудистая дистония"? напиши, будь ласка.  Хоть посмеемся)))) А синхофазатрон? Ишемическая болезнь? Суржик и дикая помесь свеклы с редиской, короче говоря.

Ты. наверное, никогда не читала украинских сайтов. Это русский вышел из украинского. :) В древних летописях так и написано. )))

Дитя Небес писала:

Цитата

но при этом помню как во время голодомора 33 года за наш щет кормились руские

Как же вы достали со своим голодомором и соплями, что страдали только вы, когда все остальные, наверное особенно русские, типа жрали чёрную икру! Но даже мысли у вас не возникало, что коль вы тогда якобы смогли русских накормить, что же вы сейчас-то, европейцы хреновы, себя прокормить не можете и всё дальше и дальше скатываетесь в яму? И вы не представляете, как я рада, что мы наконец-то не вместе, и пусть так будет!

Из сети:

Цитата

Лилит Мазикина
27 марта в 8:51 · 
Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:
- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD 
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренеры фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать), но вышли при этом чудом - когда охранник стал открывать дверь аварийного выхода, выяснилось, что её так давно не открывали, что створки не сдвигаются,
- Охранник Сергеев Ю.В. (непонятно, возможно, тот самый, что выводил людей из фитнес-зала) получил травмы, выбивая заклинившую дверь пожарного выхода, развернуться и пойти другим выходом он не мог, за ним стояли люди, которых он эвакуировал, такую массу быстро не развернёшь,
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Работники детского катка до последнего ребёнка снимали с детей коньки, чтобы те могли бежать к выходам, крикнули в комнату-лабиринт на случай, если там есть ещё дети, и только после этого ушли,
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, но их отрезало пожаром. Умерли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег ???, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети 
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько (30???) детей и повести их вниз, он также, намочивмайку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
- 16летняя дочь сотрудницы София Сигачкова сидела у ближнего, самого большого, кинозала и в нём громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов
- как выяснилось позже, Софию усылашли не все, но, по счастью, две взрослые билетёрши повторили тревогу в залах, где шли "Тихоокеанский рубеж" и "Кролик", и вышли из залов в итоге всё; к сожалению, никто не предупредил посетителей зала, где смотрели "Шерлока Гномса", и почему так произошло, до сиз пор неясно.
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи
В торговом центре в тот день было несколько сотен детей и взрослых - воскресенье, премьера мультфильма, первый день каникул.

А мне эти парты не нравились, с них всё скатывалось. )))

11 час назад, Иоанна сказал:

дельное мнение, между прочим... в СССР какие нормы были на кинотеатры? Выход был всегда прямо на улицу.

Зал с полом под уклоном,  входная зона - со стороны приподнятой части, под залом прятались туалеты (гардероб в кино не полагался) экран в зоне нулевой отметки, и перед ним - широкий проход, и выходы в обе стороны... Прямиком на тротуар. 

Кинотеатры в Союзе были просто шик блеск и выйти из зала можно было в любой момент, как и ты сама пишешь, именно на улицу, двери были открыты. А сейчас сидишь как в гробу, зал маленький, потолок низенький, мне лично очень неуютно как клаустрофобу, поэтому и не хожу в современные кинотеатры. 

3 минуты назад, Настя сказал:

Снесите кто-нибудь в отдельную тему всё-таки 

Насть, я не умею сносить.

Только что по телеку сказали. Греку помешала кошка, которая охотилась за птичками. Выстрелил в неё из арбалета.. Но кошку спасли, ему условный срок и штраф.

Просто чьё-то мнение, в сети нашла. 

Цитата

 

Григорий Ревзин
·
О Кемерово сказать нечего, тут можно только в ужасе молчать и соболезновать.
Но хочу сказать о торговых центрах. Я в свое время вышел из состава градсовета Москвы потому что мы там все время вынуждены были согласовывать торговые центры. Это очень специфический формат.
Все поражаются тому, как можно было оставить такое количество детей без взрослых, почему учительница посадила класс в кино и пошла за покупками, почему родители оставили детей и т.д. Но это прямо предусмотрено форматом торгового центра. Там весь смысл в том, чтобы создать поток семейного посещения, потом разделить детей и родителей (комнаты анимации, кинотеатры, катки и т.д.), и отправить родителей пару часов ходить по торговой зоне, чтобы они не могли чего-нибудь не купить.
Мы потрясены количеством жертв, но мало знаем, сколько спасли. А ведь дело в том, что торговые центры кормятся с потока и прикладывают все силы для его интенсификации. Там в идеале народу как в метро в час пик или в аэропорту. Но только люди при таком скоплении не организованы в технологические цепочки, им не надо никуда идти, надо, чтобы они просто пребывали и ничего не делали. При этом с точки зрения торговли важно, чтобы выходы были не на виду, чтобы пока ты не прошел весь этаж, выйти было нельзя -- там все рассчитано на замедление движения и увеличение пребывания.
Там сталкиваются три разных протокола. Противопожарный требует максимальной скорости эвакуации и максимального количества выходов. Но протокол антитеррористической безопасности требует затруднения входа и проверки каждого входящего. А протокол охраны от воров требует затруднения выхода, замедления на выходе и возможности проверки. Отсюда лишние с точки зрения безопасности людей и товаров входы-выходы просто не могут не закрывать. Их закрывают везде.
Для привлечения потока требуется постоянное обновление интерьера -- нужно создать визуальное событие. Это бесконечный поток временных экспозиций, временных материалов, атрракционов, новой мебели, новых отделок. Они временные, поэтому дешевые, поэтому пожароопасные. И их нужно все время менять на новые для привлечения внимания. Плюс это тонны пожароопасной упаковки, мусора, в основном -- пластика. Это склады с порохом, в которых людей как сельдей в бочке. Для того, чтобы люди могли безопасно находиться в таких местах, они должны быть подготовлены, обучены, внутренне сконцентрированы -- как на опасном производстве. Но тут-то все дело в том, что вам продают релакс, развлечение, расслабленность, комфорт. Заставить людей расслабляться в режиме опасного производства невозможно.
Представьте себе те же торговые и развлекательные площади в первых этажах вдоль улиц. Пожар не создал бы никакой опасности для людей -- они бы просто выбили окна витрины и вышли на улицу.
Так вот, в Германии строительство в формате торговых центров запрещено ближе, чем в 10-15 км. от города (в зависимости от размера города). Не знаю норм по Италии, но там то же самое -- все эти торговые моллы находятся вне городов, в чистом поле. Они, вероятно, и по нормам безопаснее, но дело не в этом. Это меры против чрезмерной концентрации людей. Бизнес зарабатывает с потока, но общество его специально ограничивает именно для безопасности.
Да, понятно, что эта "Зимняя вишня" не могла бы сгореть так страшно, если бы не самые разнообразные нарушения техник безопасности -- кто-то все-таки ее проектировал с соблюдением каких-то правил. Службы эксплуатации, охрана, согласующие инстанции и т.д. очевидно в массе мест лажанулись. Но само это устройство -- торговый центр -- невероятно опасно. И тут не так важно, нашлись ли герои, которые спасали (в Кемерово, кажется, кроме пожарников никого нет). И не так важно, что все ответственные люди -- от охранников до билитеров -- сначала расслабились, потом решили не допускать паники, потом испугались и убежали. В охранники в торговые центры вообще редко идут самые решительные и умные люди, это другая специализация. Важно, что само устройство очень опасно, а продается оно как место расслабления и отдыха.
У нас в отличие от Голландии, например, категорически запрещено делать детские сады в верхних этажах зданий -- именно потому, что при пожаре детей спасти невозможно и сами они выбраться не могут. А знаете сколько у нас крупных торговых центров того же формата, как в Кемерово -- с детской секцией наверху, с кинотеатрами, катками, анимациями и т.д. Их шестьсот.
Я понимаю, что закрыть их невозможно. Я вышел из градсовета Москвы, но большего сделать было нельзя -- все архитекторы понимали, что это зло, но за этим злом стояли очень большие финансовые интересы, а в Москве так прямо олигархические. А людям эти центры нравились -- до трагедии в Кемерово.
Но давайте теперь запретим новое их строительство в городах -- только в поле далеко от города.
И давайте запретим располагать там детские центры. Это устройства для привлечения дополнительного потока покупателей из родителей, использование детей для коммерческой эффективности.
И это душегубки. 

 

25 минут назад, Алесь сказал:

Аха...

И начать с того, что мы - русские бандиты - распяли укра Христа...

Ну это понятно, я про то, что ещё произойдёт. Как говорится, чтобы сто раз не оправдываться, лучше один раз сразу во всём признаться, дабы время не тратить. Потому что все эти публичные глубокие озабоченности и сожаления от наших властей, честно говоря достали, ведь пока заграницей будут российские деньги и дети наших чиновников и министров, нас так и будут в дерьмо макать. 

Может нам вообще заранее во всех земных преступления сознаться? )))

3 минуты назад, Irishka сказал:

Почему нет? Мне кажется вполне могли и без указаний запереть. Как рассуждает старушенция? Чего я буду бегать за каждым зайцем? проще дверь на часок закрыть и спокойно можно отойти. 

Но вообще первый раз про такое слышу. Не помню, чтобы двери запирались в кинотеатрах...Не понятно. То ли стечение обстоятельств - и пожарка и запертые двери. Много всего сошлось. Или всё не просто так.

Это всё понятно. Здесь главное - пожарная сигнализация. 

А я про билетёршь удивлена. Последний раз была в кино в 2011 в Питере, помню наши билеты проверили два добрых молодца, мы прошли через металлоискатель и  дальше вошли в длинный коридор в виде буквы Г, где располагались 12 дверей , входы в залы, наш был предпоследний, никаких билетёршь возле дверей не было вообще, вошли в зал, после окончания вышли. И если честно после наших советских кинотеатров, от этого осталось впечатление не очень. 

Но чтобы мы сейчас не говорили, кемеровских деток и взрослых не вернёшь...

Цитата

Финны предложили ввести с Крымом безвизовый режим

Мало ли что там они предлагают. Американцы не разрешат. 

9 минут назад, Irishka сказал:

Про сигнализацию - однозначно первое.

Про билетершу. По человечески это понятно. Инстинкт - чуть что -беги спасайся. Но нахрена ж ты старая калоша запирала двери??? Опять же, я слышала что это чтобы зайцев не пропускать. Сидеть может неохота было под дверью и сторожить - вот и заперла. В таком случае конечно должна была вернуться.

Но пока это не точно всё, так что я бы выводов не делала. 

Так и  я не делаю выводов. Опять-таки, если тебе не дали указание сверху дверь запирать, разве ты запрёшь? Т.е. даже если охрана и билетёрши виноваты, то они последние в этой цепочке. Потому что если бы здание проверялось лучше, строилось не как попало, никто бы никому взятки не давал, не было бы этих надзорных каникул, нормально бы сработала пожарная сигнализация, могло бы вообще не быть жертв или не в таких кол-вах. Кстати, сейчас вроде омоложивают коллективы, значит билетёршой могла быть студентка лет 18--20 на подработке, с таких тоже толку мало. 

2 минуты назад, Irishka сказал:

Честно говоря, в данном случае по-моему и охранники виноваты в том числе. Я незнаю какие у них инструкции. Но разве не должны  в таких случаях людям помогать выбираться, проверить что и как? Я слышала, что они вместе с билетершами, что заперли малышей, первым делом сами сбежали наружу. Так, нет? пока всё туманно.

Да конечно виноваты, даже не спорю. Пожарная сигнализация вообще никак не сработала, почему и кто виноват? Т.е. если капнуть, не с охранников и билетёршь начинать надо (да и некуда им бежать). Билетёрши... смотря сколько лет, даже если зал открыла, а ей лет 60, что она потом может? И вообще, почему зал кинотеатра запирался на ключи? Ведь современные двери в кинотеатр по-другому устроены, не должны они запираться. 

2 минуты назад, Irishka сказал:

Незнаю. А кто виновный? Пока ничего не понятно.

Взяли под арест пятерых, один из них охранник. Да, может он и виноват, но что-то маловато под стражу взято. Чиновники пока все на местах.

Только что, Irishka сказал:

У нас в торговых центрах (и не у нас тоже) так вспоминаю кинотеатры и пр развлекухи на самом верху. 

Маркетинговый ход, чтобы посетители все магазины обошли, а потом шли развлечься. В общем всё заточено на получение как можно бОльшей прибыли. Ты уверена, что накажут именно виновных? Вот сейчас и ответят какие-нибудь охранник да билетёрша.

2 минуты назад, Елена Сергеевна сказал:

Просто ужас, Наташ. Мы все примеряем это на себя. У каждого в городе есть такие развлекательные центры. Все ходим за покупками, в кафе, в кино. Детей оставляем на этих площадках, а сами по магазинам. Даже не задумывались, насколько это может быть небезопасно.

Лен, если честно, я(как клаустрофоб) терпеть не могу эти современные гипер-пупермаркеты, особенно многоэтажные без окон и дверей. Это же как крематорий случись что?! 

В нашем греческом городке таких вот развлекательных центров нет, только частные максиму меров на 150 на 200. А лет 10 назад (отработал года 3 и закрыли из-за дорогой аренды) построили здание под боулинг, в котором было выделен (застеклённый, т.е. дети видели всё, что на улице) и огорожен закуток под игровую для деток от 3-ёх до 10 лет. Тогда ещё дочка маленькая была и естественно я её там спокойно оставляла и шли или в бар или ещё во что взрослое поиграть. И мне понравилось то, что из этого закутка было сразу 3 выхода наружу. Т.е. случись что, первые просто через пару секунд выходили на улицу дети и те, кто за ними присматривал. А в Кемерово последний этаж, ни окон и двери заперты. Кошмар! 

Трагедия каких ещё в современной истории России не было. Столько деток погибло, самому маленькому 2 годика. Светлая память всем деткам и взрослым, земля пухом. 

В 3/13/2018 в 6:58 AM, Алесь сказал:

С 1 сентября физика, химия и биология исчезнут из украинских школ

13.03.2018 - 7:24

В новом учебном году в некоторых украинских школах уже не будет физики, биологии и химии — эти предметы заменит так называемый интегрированный курс «Природные науки».

Об этом сообщает Министерство образования Украины.

В рамках курса будут якобы изучаться химия, физика, биология, география и другие предметы естественно-научного цикла.

Преподавать «Природные науки» будут те, кто раньше учил физике или биологии, что примечательно — без дополнительной переподготовки.

То есть, физике может обучать биолог или бывший учитель географии.

В будущем же отказаться от изучения естественно-научных предметов планируют во всех школах, кроме специализированных. В Минобразования считают, что углублённые знания этих дисциплин среднестатистическому школьнику ни к чему, а общий предмет «Природные науки» позволит школьникам «сформировать целостное представление о мире».

На месте (какое счастье, что на нём никогда не буду) мин-ва образования Украины, я бы оставила в школе два предмета, великий украинский язык и второй великая всемирная исстория Украины.

Джуманджи 3, какая чушь! Засыпала, не рекомендую тем, кому больше 12-ти лет. )))