Алесь

Не понимают, Денис, потому что ты опять искажаешь историю. В войска СС не призывали. Там служили исключительно ДОБРОВОЛЬЦЫ. ОТбор был очень жесткий и по здоровью...и по политическим взглядам. Не член НСДАП - не мог состоять в войсках СС. Исключение только для иностранных дивизий СС. Их стали набирать только тогда, когда начал ощущаться недостаток войск на фронтах. Но и их набирали из убежденных подонков ... Да и использовали в основном в карательно-полицейских операциях.

Очень показательно, конечно...Один еврейский мальчик жил в немецкой дивизии, как сын полка. А вот мне интересно - зачем...почему? Не потому ли что те же немецкие солдаты... уничтожили его родителей, как и 6 млн. других евреев... от новорожденных до стариков...

Очень напоминает интернирование японцев в США и КАнаде. Но Сталин то там не правил...или и там тоже Сталин виноват?

Да, Вов. Те, кто пытался воевать против фашистов иначе - проиграли. Польши хватило на 2 недели...Франции с Англией - не намного больше А ведь Англия, Франция и Польша - ни по числепнности насеоления... ни по военно-промышленному потенциалу Германии не уступали.

Т.е. ты предлагаешь нам все опуститься до уровня латинос ли еще каких тумбу-юмбу?Прости...но у меня не получится. Уж слишком дорого фашизм стоил моей семье. А почему тогда не осудили американскую демократию за концлагеря для японцев? Вот тут мне хотелось бы предлложить всем быть поточнее в оценкеисторических фактов. Какое отношение к захвату Ср. Азии имел СССР? Если реально - то не большее, чем к захвату Северными шьаьами Южных, который происходил в теже годы... Ань. А тебе не жаль что ООН и Международного трибунала не было в годы геноцида индейцев в США. Ну конечно же...Даю историческую справку: - Дахау, Бухенвальд и Заксенхаузен были созданы до 1939г. Думаешь нацисты там уничтожали индейцев-сиу??? Лично Сталин этим занимался?Твоя бабушка чем-то помешала какому-то местному ублюдку. АГимлер - лично руководили концлагерями. Они, к стати, тоже входили в систему СС.

Разница в том, за что уничтожали. Сталин уничтожал всех, кого считал врагами. Но национальность этого врага - его не сильно волновала. А на счет России... Я просто не путаю Россию и русский народ и Сталина с его бандитами. И хорошо отдаю себе отчет, что наверное только Сталин со своими бандитами мог ТАК организовать борьбу с нацистами, чтобы их победить. И помню о том, что английским и французским демократам - это сделать не удалось...

Да нет, Володя...конечно не случайно. Он с маньякальным упорством уничтожал политических врагов...и реальных и мнимых. Но при этом - ни в одном документе не оговорено тотального уничтоженния по национальному признаку.

Грузия вновь обстреливает Осетию 01:05 Радио «Маяк» Окраина столицы Южной Осетии Цхинвала этой ночью подвергалась минометному обстрелу с грузинской территории. Как сообщили «Интерфаксу» в министерстве обороны Южной Осетии, со стороны грузинского села Никози в сторону жилого массива были выпущены две мины, предположительно калибром 82 миллиметра. В министерстве отметили, что только «по счастливой случайности» жертв в результате происшествия не было.

Да не я, Ань, осудил фашизм...а ЧЕЛОВЕЧЕСТВО!!!А это, хоть и небольшая, но разница... Теперь еще раз о разнице между нацизмам и коммунизмом. Разница между ними, действительно, не очень велика. Лишь в обном понятии - "унтерменшен"..."недочеловеки", т.е. я и ты...Денис...все остальные форумчане ,которые подлежали тотальному уничтожению. Может тебе и нравится быть недочеловеком. Но вот 6 млн. евреев - это врядли понравилось... Это врядли понравилось жителям Хатыни и Лидице... Это врядли понравилось блокадникам-ленинградцам ... и многим многим миллионам уничтоженых нацистами за то, что недочеловеки... Это, друзья мои Аня и Денис, вам легко рассуждать в пользу нацистов потому, что вы не видели плоды нацистской цивилизации собственными глазами. И на последок... Ты, Ань, так сильно ненавидишь коммуняк, что готова оправдать любого, кто был против. Но почему-то ты помнишь только о коммуняках...А что - Рузвельт был лучше Сталина? Ты спроси об этом у миллионов японцев, граждан США, которых Рузвельт интернировал в 1941... Так-что все они одним мирром мазаны. Но ТОЛЬКО Гитлер ставил перед собой задачу СОЗНАТЕЛЬНОГО уничтожения целых народов...десятков и сотен миллионов людей!!! И преуспел, надо сказать...

И еще, Денис. Когда ты пишиишь об истории - постарайся быть точнее. Вот ты пишешь: - Гитлер сначала напал на Британию в 39-м... Историячески - это абсолютно неверно. Гитлер не нападал ни на Англию, ни на Францию. 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. Англия и Франция, выполняя договор, объявили войну Германии 3 сентября.

А не засмотрелся ли ты на фашизм...не перелюбовался ли им настолько,что и сам готов уже согласиться с его философией? Нам, Денис, не остались в наследство книги написанные Македонским или Чингиз-ханом.Но законов написанных Наполеоном - хватает. Франция и до сих пор живет по его конституции. И в них ты нигде не найдешь идеи, что какой-то народ - недочеловеки и по-этому подлежат тотальному уничтожению. Унтерменшами нацисты считали и славян, т.е. и тебя тоже, Денис. И если-бы СССР не победил нацистов, то и тебя бы, Денис, не было. Правда тебе это не мешает восхищаться нацистами и оправдывать их действия. Но это - кощунство!!!Печально, что ты этого не понимаешь...

Разница, Анют, есть.Хотя бы в том, что Рузвельт, Черчиль и Де Голь и народы которыми они правили почему-то решили поддержать СССР а не Германию. Судя по тому, что ты написала в этом посте - то американский, английский и французский народы ошиблись. И еще раз. Памятник 20-й дивизии СС и могила на кладбище - это не одно и то же!!! Ты вот задумайся... В войсках СС воевали народы почти всех стран Европы. И погибали - естественно... А памятники СС и парады в честь СС - есть только в Эстонии, Латвии и Украине. Пойми...это памятники не конкретным людям а преступной организации. Это как снести памятник на могиле Мартина Кинга и установить взамен памятник неизвестному Ку-Клкс-Клановцу...а копию его установить перед Конгрессом США.

И что...есть ли в Калифорнии памятник папе-нацисту или 7-й дивизии СС,которая была сформирована в Австрии? Вот то-то... Кто у кого папа - это не суть. Вон у Жирика - папа-юрист похоронен в Израиле. А Жирик - антисемит... Да, Ань, есть...такая штука как короткая память...И именно из-за этого сегодня в России есть нацисты. Могилы на кладбище и памятник на центральной площади - ты считаешь, что это равноценно? Знаешь...тем русскоязычным , кто там прожтил 50 лет ,- они тоже у себя дома. Там похоронены их родные и близкие. И ихними руками тоже построена Эстония. И их там - более 35%. Вон в США негров поменьше...а вы их неграми боитесь называть. И думаю, что если бы у вас установили памятник Джеймсу Рею - то был бы писеЦ вашей Америке...

30-х дивизий войск СС - известно 2: - 30-я гренадерская дивизия СС (30.Waffen-Gr.Div. der SS / Weissruthenische Nr 1 / Russische Nr 2). Известна как 1-я Белорусская (также по некоторым источникам именовалась как 2-я Русская). Находилась на формировании с августа 1944 г. Участия в боевых действиях не принимала. Расформирована в декабре 1944 г. - 30-я гренадерская дивизия СС (30.Waffen-Gren. Div. der SS). Находилась на формировании в Германии в феврале 1945 г. В боевых действиях участия не принимала.

Денис. Прости - тебя заклинило на идее... Фашизм и войска СС осуждены и находятся вне закона. Ты все время об этом почему-то забываешь.

Новый закон о парковке 29 июля 2009. Во вторник в первом чтении был принят законопроект депутата Офира Акуниса («Ликуд»), позволяющий водителям частных автомобилей парковаться у автобусных остановок по субботам и выходным, не боясь штрафов и эвакуаторов. Разумеется, в будние дни – когда ходит общественный транспорт – парковка на автобусной остановке будет караться так же сурово, как сейчас. Законопроект не распространяется на населенные пункты, где в настоящий момент автобусы по субботам и праздникам ходить не прекращают (как, например, в Хайфе). Если закон будет принят во втором и третьем чтении, жители Тель-Авива и его сателлитов смогут спокойно ставить машины на автобусных остановках в выходные дни и не вскакивать поминутно из-за столика в кафе, чтобы проверить, не эвакуировали ли автомобиль. Пресс-служба «Ликуда» сообщает, что, как считает сам Акунис, этот закон не снимает с муниципальных властей обязанности решать проблему парковочных мест в крупных городах Израиля.

Обективная - это та, что прославляет тевтонских рыцарей?Ну и что умного ты там вычитал? То что тевтонцы проволились под лед - это общеизвестно. Тебе осталсь там вычитать - кто их на лед Чудского озера загнал. Пусть бы ставили памятники и храмы своему Укко...или кому хотят.Ты никак не поймешь, что я не оспариваю их право на это. Но они то ставят памятник 20-й дивизии СС! Ты разницу чувствуешь или нет?

Денис. Ты о чем??? Это ты о Ливонском ордене, которому Александр Невский зад надирал? А потом войска Речи Посполитойне раз трамбовали его... Да ...ему принадлежал юг Эстонии...примерно до середины 16 века. Потом была власть Швеции...пока царь Петр их оттуда не вышвырнул. Так-что последних 300 лет - это были русские земли. Причем русские императоры относились к эстонцам много лучше, чем к коренным русакам. Ты хоть знаешь о том, что крепостное право в эстонии отменили лет на 30-40 раньше чем в России? Теперь на счет Израиля. Британский говоришь? Где были те британцы, когда евреи построили Первый Храм? И еще...где и кого я обвиняю? Эстонию за прославление фашиззма? Ты считаешь, что это не справедливо?

Люсь! Но наличие таких патриотов разве не показывает настроение народа?

Жители Севастополя спасли российский флаг 28.07, 22:17 «Правда.Ру» В Севастополе местные жители не позволили закрасить российские флаги, нарисованные на причальной стенке Инженерной бухты, расположенной на Северной стороне города. «Битва» за российские цвета началась сегодня днем и продолжается до сих пор. Флаги размером 3 на 5 метров были нарисованы накануне Дня ВМФ и отлично видны с любой точки города. Сегодня два человека подошли к флагам и начали их закрашивать. Поинтересовавшимся их намерениями прохожим они сообщили, что являются гражданскими служащими войсковой части российского Черноморского флота и выполняют приказ. Севастопольцы оттеснили маляров от стены и выставили у нее оцепление, не позволяя никому приближаться к символике. «Мы не позволим уничтожить государственный флаг Российской Федерации. Это наш подарок черноморцам и главнокомандующему ВМФ адмиралу Владимиру Высоцкому, прибывшему в воскресенье принять парад кораблей в честь Дня ВМФ РФ», — заявил один из участников событий. Милиция следит за ситуацией, но не вмешивается.

Юбилей легендарной «Альфы» 05:36 «Вести.Ru» В среду в истории отечественных спецслужб отмечается знаменательная дата: 29 июля 1974 года приказом председателя КГБ СССР Юрия Андропова было создано первое в истории страны специальное антитеррористическое подразделение — группа «Альфа». В настоящее время это Управление «А» Центра специального назначения (ЦСН) ФСБ России. Как напомнили в Центре общественных связей ФСБ России, «создание группы “А” явилось превентивной мерой руководства страны в ответ на стремительный рост количества террористических акций во всем мире, своевременным и адекватным ответом на вызов времени». Первоначально подразделение насчитывало 30 человек и входило в состав 7-го управления КГБ СССР. Группа комплектовалось исключительно из числа сотрудников органов госбезопасности, обладающих особыми морально-волевыми качествами, высокой физической подготовкой и умением быстро принимать решения в экстремальных ситуациях. Первую спецоперацию — по обезвреживанию вооруженного террориста, проникшего на территорию посольства США в Москве, — сотрудники «Альфы» провели 28 марта 1979 года. Серьезное боевое крещение подразделение получило 27 декабря 1979 года, когда его сотрудники совместно с группой «Зенит» при поддержке спецназа Министерства обороны штурмом овладели президентским дворцом в Кабуле. В 1983-87 годах личный состав подразделения принимал участие в боевых действиях на территории Афганистана. В разные годы сотрудники спецподразделения принимали участие в проведении операций по обезвреживанию террористов и освобождению заложников в городах Сарапул Удмурдской АССР (1981), Тбилиси (1983), Уфа (1986), Минеральные Воды (1988, 1994, 2001), Сухуми (1990), Москва (Васильевский спуск, 1995), Махачкала (1995), в поселке Лазаревское Краснодарского края (2000). В 1995 и 1996 годах подразделение привлекалось к войсковым операциям по освобождению заложников в городе Буденновске (Ставропольский край) и поселке Первомайском (Дагестан). В октябре 1998 года был создан Центр специального назначения ФСБ России, в который организационно вошли Управление «А», Управление «В», а с 1999 года — Служба специальных операций. Решение о создании центра было обусловлено нарастающей угрозой терроризма и экстремизма в нашей стране. Объединение в единую мощную структуру позволило значительно повысить эффективность применения подразделений. Управление «А» совместно с другими структурными подразделениями ЦСН приняло участие в проведении не имеющих аналогов в мировой практике специальных операций по освобождению заложников, захваченных 23-26 октября 2002 года в здании Театрального центра на Дубровке в Москве и 1-3 сентября 2004 года — в средней школе города Беслан в Северной Осетии. За 35 лет сотрудниками управления «А» проведено множество специальных операций и мероприятий, связанных с освобождением заложников, задержанием агентов иностранных спецслужб, обеспечением безопасности высших должностных лиц государства в период нахождения их на территории со сложной оперативной обстановкой, нейтрализацией наиболее активных лидеров незаконных вооруженных формирований на территории Северного Кавказа. За самоотверженность, мужество и отвагу, проявленные при выполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни, более пятисот сотрудников подразделения отмечены государственными наградами. Двоим из них присвоено звание «Герой Советского союза», восьмерым — «Герой Российской Федерации», причем пятерым из них посмертно. Всего за 35-летнюю историю подразделения «А» погибли при выполнении воинского долга 24 его сотрудника, напоминает агентство «Интерфакс».

Доброго утра, Друзья!!!

Кстати... А вот такой Памятник героям коолиции устроен у нас в Латруне... в Музее танковых войск Израиля:

Да живем, Денис...живем. Вот только нам арабы не дают жить спокойно...

Согласен, что чехи - не собираются. Но фашисты, в свое время, уничтожали цыган наравне с евреями...