osdadtiaca

8 часов назад, Алесь сказал:

Не знаю - насколько вы вникли в свою карту...

У вас в Козероге - очаровательный стеллиум

- Нептун - Сатурн - Луна - Уран...с оппозицией к Юпитеру...

и квадратом к Меркурию...с трином к Солнцу и секстилем

к Венере и Плутону...

Вникала как могла несколько лет, но понимаю в объеме накопленных знаний по теме (их недостаточно). Мне нравится, что она "цельная", я вижу потенциал и перспективы в напряженных аспектах и на опыте уже смогла сделать из "-" "+", даже "исправить" данные от природы или воспитания, ради достижения цели (к которой не только стремилась душа, но и в которой увидела путь - и нашла свое место). К карте претензий нет, может потому грешу на транзиты.

8 часов назад, Алесь сказал:

Когда на транзите кто-то будоражит одну из планет

- начинает вибрировать вся конструкция...

Это меня и волнует... Но перетерпеть не выходит. В период кризиса вопрос стал остро - я или не живу, или делаю невозможное. И сделала... Невыносимо в какие-то моменты было все, но все было мое - личность, ресурсы, обстоятельства жизни, на которые могу влиять, поиск места в ней. Я это взяла все в руки, честно разобрала и собрала лучше.
Сейчас я словила импульс извне, от людей, которых считала друзьями. И не могу решить ситуацию никак. Знакомое по опыту "транзитное" ощущение заключается в том, что я чувствую себя как во сне, не узнаю этих людей (их поведение реально изменилось), никак не могу влиять на ситуацию (я честно попыталась). Причины перемены отношения в себе не нашла, мое отношение и поведение все это время было стабильно, уже проверила, что не "накручиваюсь" и мне не показалось... Вопрос не о других людях, разумеется. Почему я не могу это переварить? Почему это так сильно задело во мне все?

С одним примером проще - университетская подруга, уже однажды поступала подобным образом, так что я могла быть готова и болезненный опыт разрыва с ней переживала, ну и за 10 лет люди меняются, так что естественное "отсеивание" не исключено. Поступок правда с этим не стыкуется, но я молча приняла к сведению, не стала выяснять причины, более того - решила, что на этот раз если она снова вернется, я просто скажу то, что мне не дали сейчас: прощай. Это тупик, который мне не нужен. Привязанность и страх сепарации я уже победила в той жизни. Не скрою, раньше было очень проявлено.

Второй будет сложнее (и больнее). Человек, который появился на пике активного выхода из кризиса, видел самые тяжелые моменты (я никогда не ныла и не просила о помощи - моим успехам радовались и восхищались характером), не знал меня прежней (и не поверил, что я такой была, когда рассказывала), относился ко мне все это время идеально, многое мне дал, хотя это было и могло бы быть и вне отношений, я их не инициировала. И я себя первое время пересиливала не стесняться отвечать взаимностью, что мне свойственно к сожалению - это и характер, и последствия болезненного опыта. Сейчас проблема даже не в том, что дистанцию с той стороны увеличили (и мои привычные действия уже становятся нарушением ее границ - я вижу, что меня терпят; но когда прекращаю, вижу удивление и обиду - выходит будто это я отдаляюсь), а в том, что я не могу прекратить общение. Есть общее дело и необходимость регулярно видеться и ... меня не слышат. Я была сразу готова расстаться совсем (заодно отказавшись от деятельности, которую очень люблю) или ограничить общение общим делом (в таком случае заметно омрачаемым), пыталась поговорить, но услышала только отрицание и "тебе показалось", "ты себя накручиваешь". Тут же меня снова стали окучивать как в первый месяц знакомства... до конца встречи. Сейчас снова чувствую себя наскучившей игрушкой и контакта так и нет, игнор. Реально хочется исчезнуть (бросить дело), но стыдно сбегать из ситуации. Я знаю, что решу ее так или иначе, но переживаю очень тяжело.

Возвращаясь к теме: все это произошло очень резко и недавно, объективных причин найти не удалось, субъективное с моей стороны тоже уже исключено (я проверила - не показалось..). Ну и это только два примера... это не все. В семейном кругу все тихо. По работе тоже. Только друзья и товарищи по интересам (объединенные в группы - я играю в ансамбле и танцую в группе; вчера к примеру кроме меня никто из участников не пришел и никак пока своего отсутствия в общем чате не объяснил О_О, хотя читали все) удивляют. Оттого такие выводы.

Самой бы хотелось верить, что это усталость. И я передохну, проснусь и пойму, что мне все показалось... Или все решится, я вытру сопли и пойду трудиться дальше, конструкцию свою укреплять.

9 часов назад, Алесь сказал:

заодно - постараться негативы обернуть в позитивы...

Тем более - сейчас работают еще и трин Уран-Уран...

мощнейший стимулятор для обновления всех моментов в жизни... 

А в качестве батарейки дарован трин Плутон - Марс...опершись

на который...взяв от него настойчивость и силу воли - можно

справиться с любыми неприятностями.... 

 

Вроде только-только все обновила - по-моему еще рано пожинать горькие плоды неправильных решений... Но энергия обновления мне понадобится, я знаю. Я еще не закончила.
И вижу, что вы стараетесь меня подбодрить, Спасибо!

Простите, я сегодня просто какой-то писатель-фантаст...

Расскажу позитивную историю по мотивам недавнего кризиса.

Я "копала" себя настолько глубоко, что буквально разбирала позвонки. Без шуток, выросла на 4 см (не силой мысли конечно - ЛФК с грамотным подходом и это не "усевшееся" ранее, я проверяла данные по медкарте - рост никогда не превышал прежней отметки). В процессе "самокопания" у меня возник вопрос, каким в идеале мог бы быть человек с этой картой и потенциалом, начиная от того, что он был бы более здоров и вырос в более благополучной среде. А ответ превратился в образ, который, я уже додумала, вполне мог бы существовать прямо сейчас в виде другого человека. На ДР знакомый из другой страны прислал мне вырезку из газеты - фото с вручения дипломов выпускникам музыкально колледжа с девочкой как две капли воды похожей на меня (мама спросила, где это я)). Я всю жизнь мечтала заниматься музыкой, с детства просила родителей, предпринимала очень удачные попытки, которые в итоге не удавалось "дотянуть" из-за обстоятельств. За неделю до этого (1 сентября!) получила предложение срочно на особых условиях поступить в музыкальную школу. 10 минут нервных раздумий и согласилась. Никогда не поздно стать этой девочкой, чья карта 🙂

17 минут назад, Алесь сказал:

Из признаков Нептуна - разве что - " неприятные ощущения от употребления алкоголя "...

Простите....мне сейчас очень сложно пишется...

НО я постараюсь постепенно как-то с вами пообщаться...

Два раза в течение февраля употребляла на ДР и оба - сильно болела голова после. Мелочь, но насторожило. И зрение упало так, что за компом приходится сидеть в очках, а у меня близорукость о_О

Пишите, когда получится. Пообщаться буду рада.

7 минут назад, Алесь сказал:

 

Вот в конце ноября у вас начало расходиться соединение Сатурн-Сатурн...

Вот 4 года перед этим были намного сложнее...

Это самый сложный возрастной кризис...27 - 29 лет....

И вы его, как я понимаю, сложно...но пережили уже...

И ближайшие  еще полгода примерно - этот кризис будет рассасываться...

И то, что вы пишите - намного больше как-раз похоже на это рассасывание....

Здравствуйте! Благодарю за ответ.
Не ощутила я такой безысходности от Сатурна. Тяжесть - да. Было очень тяжело, не было, как по исходу может показаться, решительного и оптимистичного настроя, но руки так не опускались (я даже не стала обращаться за помощью, хотя была и смерть близкого родственника, и развод). Была решительной и смелой - приобрела наверное эти качества в процессе прохождения и они все еще со мной, теперь уже как часть личности. Она определенно переродилась за последние пару лет. Но этот, начало 2018-2019 захватывает важнейшие приобретения и прогресс (как ремесленнических навыков творческого толка, так и коммуникативных, личностных), которые я боюсь сейчас потерять, чувствуя, что связь с ними ослабла. Слишком внезапно и резко. Тот человек, который стоял на пороге Сатурнианского кризиса несколько лет назад - больше не я, но кто я сейчас? Ощущение нептунианское)) Плюс события связанные с друзьями и искусствами. Надеюсь, это не мои приобретения "рассасываются".

Здравствуйте!
Вот и настал этот момент, когда вынуждена обратиться за консультацией.
Очень тяжело переживаю, как мне кажется, вышеописанный транзит, хотя орбис еще два градуса, сходящийся. Никак не ожидала такого, тем более пройдя транзит Плутона по стеллиуму с Луной в 8 доме, Сатурна там же, с учетом его возвращения. Оппозицию Т.Уран - Н.Венера. Все это было ощутимо, но не настолько неприятно. Даже на фоне реально тяжелых жизненных обстоятельств, которые я преодолевала иной раз без слез и танцуя.. Было тяжело, но таких ощущений как сейчас не было.
Во-первых (это самое очевидное) спать хочется страшно, все время и всё мало, никак не высплюсь; резко упало зрение; появились неприятные ощущения от употребления алкоголя. Во-вторых с оценкой себя и восприятием мнения окружающих (Друзей - привет из 11 дома (?)) проблемы, причем не только "накручивание"... И что самое неожиданное, в типичном "убежище" или проработке, - в творческих делах. Я начала танцевать год назад, пошла серьезно учиться музыке (в школу, способности и желающие меня учить всегда были; возможности не было), разве что перестала рисовать. Но последние два месяца даже с этими делами плохо - в музыке регресс и даже желание заниматься не всегда есть, хотя раньше это было спасением от всего; с танцами еще сложнее - человек, который меня учит, стал за это время лучшим другом и сейчас в этой сфере транзит особенно неприятно ощущается. Не хочу быть излишне многословной или кого-то запутать, так что остановлюсь на этом. А если есть какие вопросы или нужно больше рассказать о себе - спрашивайте.
Буду очень благодарна за комментарии к карте и информацию по транзиту, опыт и рекомендации тех, кто его пережил.
Данные:

09.09.1989 

22:38 , Одесса
 

2 минуты назад, Алесь сказал:

Вам следует учесть - что у техники СВШ есть особенности...

1. Используется система домов Коха...

2. Обязательно используется ректифицированное время...

1. Использую
2. Время ректифицировано, но, увы, не в традиции СВШ и вообще под Плацидус.

Плюс там рассчет связей весьма специфический (управление, Лилит как лемент 8 дома, учет соуправителей и чуть ли не сигнификаторов), но с этим я разобралась. Достаточно было прочесть авторские примеры разбора формул профессий (здесь на форуме :)), чтобы увидеть, как это происходит. Сомнения только относительно ректификации и целесообразности этого действа вообще))) Но повод задуматься - тоже результат.

1 минуту назад, Алесь сказал:

КОнечно - прогностика...ведь и техники используются одни и  те же...

 

Конечно - может...

Если человек получил т.с. "свое" образование - то стоит подумать о смене места работы...

или профиля...направления...

Или организации деятельности - может ему работа в офисе не подходит, а она и не складывается, зато частная практика больше его. И уж тем более, если образование не очень "свое", а хотелось что-то другое.  Можно обнаружить, что и то и то (образование) в принципе подходит, но по перспективе реализации они различаются. Тем более, когда понятно, что реализоваться не получается. Тут в любом случае два варианта пытаться дальше ("стараться лучше")) или пробовать что-то другое. КОнечно, не "от фонаря", в духе часто задаваемого на форумах вопроса "какая профессия мне подходит?", а в соответствии со своими интересами и способностями.
Спасибо за ответ по направленности, я теперь буду иметь в виду, что метод прогностический :)
Может я пока не все понимаю верно, но на многое, если не открылись глаза, то явно угол зрения расширился благодаря этой технике. Тем более, что пришла я к ней с (не очень удачным) практическим опытом.

В 10.07.2013 в 1:13 PM, Алесь сказал:

НО вопрос - зачем.

Все эти техники разработаны для прогностики...

и в натальной астрологии - не очень используются...

Алесь, простите, а можно такой вопрос: "профориентация" тоже относится к прогностике? Почему я в кавычки поставила термин - одно дело, когда с примением методики рассматривается карта ребенка\подростка (в интернете масса примеров), другое, когда человек получил высшее образование, поработал  какое-то время, но реализоваться не смог (*задается вопросом* он просто лох или все же не под то "заточен", чем пытался заниматься?) и пробует разобраться с помощью астрологии. С такой точки зрения методика может быть полезна.. или можно разобраться и без нее?

Алесь, большое спасибо за цитаты! Сама не находила этого в интернете, много нового полезного узнала.
Взяла на вооружение данную технику в этом году. Еще так себе разбираюсь, даже не пытаюсь предсказывать конкретные события, просто заметила, насколько ощутима смена подпериода и даже под-подпериода (не знаю, как его назвать, показан в Сотисе) в моем случае. Луна, Юпитер, Меркурий, Сатурн и Уран с Нептуном (не в септенере, но тем не менее) формируют тау-квадрат,  с остальными планетами связь у конфигурации слабая, через Плутон (секстиль с Нептуном 56 гр, весьма сомнительный, но тем не менее ), который связан с Солнцем (соединение с Марсом). Оба слабые, но вроде добрые и если хорошо попросить, работают. Венера пасется относительно отдельно, но тоже имеет связь с углом тау-квадрата. На подпериодах Марса и Солнца ощущаю прилив сил, энергии и вдохновения. Как будто какой-то включатель переключается сам, просто другое ощущение. Квадратная конфигурация довольно изматывающая, рождение ночное, сейчас большой период Юпитера, но Сатурн с Меркурием и Луной всегда где-то рядом. Сделала вывод, что и со своей стороны стоит прилагать усилия по включению Марса, особенно пока идет подпериод Меркурия, который им управляет (не ждать же вечно "хорших" периодов)). Реально заметила, насколько сильно меняется самоощущение в те промежутки времени. Отмечу, что Марс с Солнцем в 5 доме (Меркурий там же и управляет им, но уже не такой веселый, вершина Тау все-таки). Не знаю, что значат эти по-подпериоды, но у меня очень ощутимы и это вряд ли самовнушение, т.к. к фирдарам я пришла именно в поисках ответа на вопрос, что там "щелкает" так периодически, что в какой-то прекрасный день становится настолько легче жить аж на несколько месяцев а то и пару лет. Может ли это значить, что периоды включают планеты, которые ими управляют? Вопрос скорее риторический, при моем взгляде на жизнь и требования к себе их силой мысли можно включать (а если не получается, значит плохо страюсь)), но какую-то связь уже заметила.

Насчет "товарища Одина" очень спорный момент. Нужно очень долго болеть и очень любить жизнь, чтобы, долго провисев, суметь не то чтобы накопить и "созреть" какой-то существенный опыт, но и просто сохранить часть личности, способную его получить, переварить, усвоить, все вот это вот.. А не закрыться от мира со всем его опытом и сломаться. В глубокой депресси человек закрыт, ему что тот опыт, что этот - он даже вкуса еды не может оценить. Хотя первое время долго ощущает панику, в связи со странной невозможностью реализации своих обязанностей, потребностей, желаний и из-за своего непонятного состояния. Как Грегор Замза, проснувшийся однажды большим неповоротливым насекомым. Но под воздействием защитных механизмов психики, предотвращающих перегрузку и смерть,  личность деформируется - притупляется восприятие, желания, замедляются реакции, и т.д.

В 13.09.2017 в 6:34 PM, Orlika сказал:

Да, есть такое мнение,что депрессия - это безделья. Неплохая была бы теория, если бы уже не было доказано, что депрессия - это изменения в физиологии. И возникает она из-за недостаточной выработки в организме определенного вещества. Хотя... есть, наверное, связь, между выработкой серотонина и активной деятельностью...

Даже не только нейромедиаторы (вещества) являются физиологической причиной. Как оказалось, есть какая-то разница в некоторых хромосомах, а еще - в размерах определенных участков мозга и их метаболической деятельности. То есть оснований масса.
Но это все уже не новость для каждого, кто переодолел стереотип "депрессия от безделья". Вопрос - как человеку и его окружению с этим жить? К примеру, как сложно близким веселого и активного по характеру человека, принять тот факт, что он болен (и это не просто печалька) и как ему самом признаться в таком, что себе, что другим. Это очень опасный для жизни этап, который многие активные, не склонные к меланхолии люди просто не переживают.

А потом еще, в случае успешного лечения, принять себя, без какой-то, казалось бы, уже родной части характера\образа жизни. Иногда при входе в ремиссию может казаться, что предшествующая депрессивная фаза человеку просто приснилась и то был не он. То есть даже на физиологическом уровне начинает ощущаться разница. Он начинает нормально есть, спать, чувствовать больше вкусов и запахов, стремиться к солнецному свету, двигаться, жить на полную катушку. Привычки, накопившиеся за время болезни становятся чужими (что уже говорить о сформированных под их воздейтсвием отношениях с другими людьми). Возникает вопрос "Кто я?".

Есть пример с травмами. Считается, что они в основном идут из детства и юности и влияют на личность человека, определяя его психотип. Чаще всего с этим проживают полжизни, прежде чем обращаются к специалисту. Человек уже сформирован под воздействием своей травмы, его характер. И одно дело эту причину (травму) обнаружить и анализировать, но совсем другое - избавиться от ее влияния и принять свою "новую" личность. Если раньше он мог сказать, что ну, я мол, такой застенчивый, поэтому не могу то и то, то после устранения причины\препятствия ему придется действовать несвойственным для него образом. Во-первых, принять себя другим, во-вторых, представить окружению. Тут даже сложно сказать, что тяжелее, чаще первое.  Но в этом плане с депрессией проще т.к. после устранения физиологической причины и "снятия пелены" начинают ощущаться прилив сил и вкус жизни.

К чему я все это веду? Пагубное влияние эндогенной депрессии распространяется не от души\личности, а к ней. Как бы плохо на душе ни было в таком состоянии, первичны все-таки физиологические проявления, которым сперва не придают особого значения (усталость, апатия и т.п.). И какое-то время душевные муки можно переносить как и в случае с тяжелой физиологической болезнью, как черную полосу (состояние связанности и подвешенности). Но когда болезнь уже (когда силы и терпение заканчиваются, прибдижается перегрузка и включаются защитные механизмы) затронула личность и влияет на социальную жизнь, ситуация оставется непростой даже после успешного медикаментозного лечения. Человеку приходится заново познавать, анализировать себя, свое окружение, отношения, образ жизни. Чем дольше человек находится в депресси, тем больше деформируется в ее тисках его личность, но прикол в том, что это обратимый процесс.  Поэтому понимание со стороны окружающих и психологическая культура очень важны в этих вопросах. Медикаментозное лечение более чем эффективно в устранении физиологических причин депрессии, но для того, чтобы дойти\дожить до него и сохранить личность после,  нужна поддержка со стороны и серьезная внутренняя работа.
Такая вот неприятная история. Депрессия скорее слабое физиологическое расстройство с сильным токсическим воздействием на психику, а не расстройство последней. Заметьте, этот вывод не только основан на последних исследованиях в области, но еще и крайне оптимистичен :)

 

15 минут назад, Orlika сказал:

Специалисты есть на форуме. Только я не поняла, что им нужно показать?

Картинки, которые предоставила Иоанна, для определения наличия или отсутствия у них магической природы))

15 минут назад, Orlika сказал:

Что касается моего мнения - магии в этих знаках нет. Там сборная солянка. И вряд ли она как-то работает...

Вот и я о том же. Но попыталась это раскрыть, объяснить реальное происходжение тренда.  В связи с этим так много и понаписывали :)

24 минуты назад, Иоанна сказал:

О самой первой, прочие меня никак не заинтересовали и не имеют отношения к алхимии... Вчера - был такой коммент, хотела сегодня сделать скрин - а сегодня его уже нет...

Простите меня, ну и долго же я думаю! Не беспокойтесь по поводу этой ссылки и этого сериала. Не встречала людей моложе 30, которых он бы интересовал. Сама смотрю и привела ссылку из-за того, что на Вашей картинке был символ из него. Но символ абсолютно выдуманный, обозначает сову и появляется в сериале в качестве наскальной живописи американских индейцев. И его наличие в какой-либо формуле, по моему скромному мнению, сразу делает ее бутафорией :)
 

27 минут назад, Иоанна сказал:

О какой истории конкретно речь не совсем понятно, но это неважно, если Вы не видите разницы. Никакие фитоняшки не влекут за собой гибели души - душа безсмертна, а самоубийство - влечёт...

Погоня за модой и взращивание комплексов тоже опасны для души. И их, в отличие от суицидных трендов, нам откровенно втюхивают.

28 минут назад, Иоанна сказал:

Ни один психолог не поможет от магического воздействия. Пусть молодёжь - и мы в том числе - не понимаем смысла этих формул - они работают независимо от нас и наших знаний о них. Вот поэтому и хотелось бы узнать, а что это значит? Смутное представление у меня уже сложилось, подождём ещё мнений)))

На форуме есть соответствующие специалисты? Может стоит их позвать в тему? Если нет, не хотите ли заглянуть на профильный форум? Заодно и посмотрите, что там творится..

1 час назад, Иоанна сказал:

Герои, о которых речь в комментах по Вашей ссылке - яндекс перевёл сайт - мне не известны и искать их я точно не буду, и уверяю Вас, это далеко не те, о ком Вы пишете, наверняка у нас эти фильмы запрещены..

Я поняла, ссылка на статью о крипипасте наверное.  Хотя.. если Вы о самой первой ссылке в посте... то там никто ни у кого не отделял лицо.... там у человека в темном магическом месте образовался злой двоник.. и вообще сериал для взрослых и у нынешней молодежи не популярен.

А Декстера я не знаю сама, хотя у нас все можно пока (кроме Яндекса))). Не интересно просто.

1 час назад, Иоанна сказал:

И суицидный период, долгий или не очень - а у кого-то и не один, в зависимости от того, как стоят наши звёзды (мне эта проблема известна не понаслышке) бывал в жизни каждого второго человека... И не дай Бог в такой период попасть вот в такую группу...

я "восьмидомница" с красноречивым соединением Урана и Луны в этом самом месте, из очень неблагополучной семьи, но мне наверное повезло. Не скажу, что все идеально, скорее всего перманентная депрессия и ощущение потерянности компенсируют возможные суицидальность и ведомость. Но я в любом случае верю, что воспитание и психологические методы решают все. Астрологические показатели, как и генетические - это лишь предрасположенность. Впрочем, я не могу знать, как бы сложилась моя жизнь, появись у меня интернет не в 2010 году (на 3 десятке лет), а раньше. Все это большая загадка жизни и дело случайностей. Кому-то для активизации программы достаточно чего-то гораздо менее очевидного, чем вступление в откровенно суицидальное сообщество в интернете. Не могу ничего преднамеренного увидеть в этой истории. По-моему это из той же оперы, что фитоняшки в инстаграме, увеличение губ и проч... Единственная цель всех подобных движений - продать кроссовки Найк, собрать полный зал какому-то репперу, раскрутить одно сообщество за счет другого (с целью той же продажи товаров).

Для примера обозначу схему, которую реально вижу в популяризации оккультных практик. В интернете очень много рекламы всяких приворотов и ритуалов на "привлечение денег". Реальной рекламы. Там деньги платятся не за то, чтобы посредством обращения по объявлению клиента перенаправить в другое сообщество. А схема выглядит так: гипотетическая женщина смотрит по тв какое-то ток-шоу с семейными скандалами, навязывающее  убеждения типа "не вышла замуж - не состоялась", "за любвовь нужно бороться", "все женщины - соперницы", "нет дружбы между М и Ж" и т.п., или на звезд эстрады с красными ниточками и браслетами шамбала, плюс "Битвы экстрасенсов" о содержании которых и говорить противно. В интернете, а иногда прямо там же по ТВ видит рекламу магических услуг, или того хуже - форумы с кучей работающих заговоров и "белых приворотов" в открытом доступе.  Еще их публикуют в прессе и раздают в эфире "экстрасенсы" из передачи. Но никто не предупреждает не только о том, как именно они работают, но и том, что за это будет. Хотя "экстрасенсы" из передач уж точно должны знать, что дают. Значит это намеренно делается. А в результате что.. привороженные мужчины пьют, у женщин болезни по женской части и больные дети. И это гораздо более распространено, чем может думать скептик или наивный человек (как я была раньше), достаточно погуглить что-то такое или прогуляться по магическим форумам. Волосы дыбом встают. И речь о реально работающих системах, а не простом наборе образов и символов. Все, что связано с "группами смерти" и всевозможными субкультурами - исключительно вопросы моды на мой взгляд. Такой же, как на платическую хирургию, одежду, образы поп-культуры.. как кода-то было модно носить корсеты и пудриться свинцом - от этого болели и умирали. А когда обществу в средствах массовой информации "эксперты" насаждают опасные жизненные принципы\модели поведения и способы решения проблем - уже другое.

Поэтому я думаю, что ничего не стоят картинки из этих групп, а проблему нужно решать с родителями и психологами. Любые модные тренды могут быть опасны, но они переменчивы, часто случайны и редко сами по себе чего-то стоят, представляют какую-то цельную систему.

Как и Вы, я не пытаюсь никого "обратит в свою веру", но пытаюсь обратить внимание на реальную глубину вопрса. Все это проблемы воспитания и психологии. Вот если бы не было этих проблем, а все равно какой-то "магический вирус" (причем проверенный реальными практиками) косил благополучных детей через интернет - другой вопрос.. 

В 03.04.2017 в 7:44 PM, Carbofos сказал:

Лично моё мнение, что проблема сильно раздута. Возможно даже специально. Дети не настолько глупы, да и инстинкт самосохранения довольно мощная штука.

Самоубийства были всегда. Но как правило из-за глубоких личных переживаний, а не из-за навязывания кем-то. И эту статистику пытаются прилепить к "группам смерти". Которые просто были наполнены раньше шок-контентом. Многие видео с якобы реальными самоубийствами фикция, постановка. Эти видео и группы набирают миллионы просмотров взбудораженных зрителей, а значит на этом можно хорошенько "хайпануть". Спрос рождает предложение.

Это как фильмы ужасов набирающие большую популярность.

 

Статистика же кричит совсем о другом.

Алкоголь, чуть ли не самый главный убийца молодёжи. Особенно в летнее время. 70-80% смертей в летнее время среди молодёжи - это утопление в состоянии алк.опьянения. На втором месте аварии, тоже часто по вине алкоголя... Так же стоит отметить сильно "помолодевший" рак.

Вот эти проблемы почему-то не набирают столько резонанса в обществе... А зря... количество жертв просто колоссально...

Не могу не процитировать этот прекрасный пост. И вспомнить о том, что писал здесь Алесь о склонности к суициду. А все остальное - обертка, шелуха. Она любой может быть - хоть из розовых пузырей, хоть из оккультных символов.

4 часа назад, Иоанна сказал:

Потому что реализация планов групп смерти  - это не просто получение "вечных батареек" тёмными силами - это прямая погибель душ (как известно, этот грех не прощается, таких не отпевают и даже раньше не хоронили на территории кладбища...)

Даже если и да, это на совести тех, кто к массиву используемых символов не имеет никакого отношения. Поэтому :
 

4 часа назад, Иоанна сказал:

Все процессы (алхимические стадии просветления) подростки воспринимают буквально, разумеется, кто в это въехал, и на определенном этапе тело даже может начать раздражать своим несовершенством и мешать, по этой причине и принимается такое решение - избавиться от него... С их максимализмом от них можно ожидать чего угодно...

Очень довольна результатами наших рассуждений, и тем, что тема неожиданно получила такой смысловой поворот, потому считаю, что алхимическое начало - это исток данной темы.

сомневаюсь, что там вообще это начало где-то проходило. Я как раз пыталась показать, что весь символизм этого тренда - бессвязный набор элементов.

Загляните на магические форумы - вот где мрак. Реальный. Там и вербуют силы зла, если уж есть такое.. Я не сильно религиозный человек и лояльна к магии, но считаю, что всем подряд заниматься ею нельзя, тем более использовать то, что там пишут. К слову, еще одно популярное нынче у подростков  хобби - создание тульп... Ну а еще всякие шоу про экстрасенсов (снова соблазн к магии и развод), скандальные ток-шоу (вампиризм и насаждение принципов ведущих к неверному пути ) , звезды эстрады (амбассадоры всякой такой ерунды в т.ч. и сект).
 

4 часа назад, Иоанна сказал:

Я не смотрела пока видео и о герое, о котором идет речь, представление сложилось весьма смутное, но если это сериал страшилок, где, как я поняла по комментариям, некто отделяет кому-то лицо... то подражательная игра может оказаться весьма опасной...

о_О Какой герой и какое лицо? Не поняла.
Поняла про сериал страшилок  - не стала гуглить, но помню такой вполне безобидный детский сериал, где герои собирались у костра и рассказывали страшилки. Больше о нем не помню, но по сравнению с, допустим, "Восставшим из ада", - абсолютно безобидная вещь в моей памяти. Или, к примеру, "Секретные материалы" - гораздо более убедительны)) Но он давно не в моде и никто ему не подражает, просто ребята, собирающие в интернете стршилки - крипипасту, росли на нем, поэтому я его упомянула. А в видео мальчик весело и интересно рассказывает о модном музыкальном жанре "клауд рэп" :)

4 часа назад, Иоанна сказал:

У нас же группа д-р Александров когда-то пела про "баночки, скляночки, ржавый пинцет, вкус формалина на милом лице, пусть остается со мной навсегда ты и твоя красота"... - как раз, когда подросли это дети 90-х, в том числе и моя дочка... а воспринималось это как нечто забавное, пока я не услышала и не ликвидировала кассету...

Мне кажется, что напротив индустрия ужасов (могу говорить только о фильмах, и то - о классических) служит прививкой от подобных вещей в реальности. Я как-то спокойно пережила засилье подобных фильмов на тв в 90х, некоторые даже полюбила, взрослые сами давали мне почитать Стивена Кинга в юности, за что отдельное спасибо. Это как раз учит воспринимать смерть естественно и ценить жизнь больше. Не говоря уже о работе со страхом. Суицид тут далеко... Для того, чтобы довести подростка идеологически, ему внушают, что таким образом можно взять под контроль свою жизнь. Это слишком скучная история для фильма ужасов. А во для мелодрамы с неразделенными чувствами, соперниками\соперницами, непониманием общества и т.п. - вполне логичный финал...

У меня сестричка как раз соответствующего возраста, общаюсь в том числе и с ее друзьями-подростками. Пока очень сложно понять, как они во всей этой интернет-среде взрослеют. И какой должна быть гигиена. Тем более, что я не психолог и не мать, не могу ничего советовать. Но я стараюсь разделять ее интересы и относиться как ко взрослой. Иногда по часу смотрю тупые (как по мне) видео и комиксы, которые она показывает. Тяжело, но стоит того. Ходим вместе на фестивали косплея. Просто я знаю, что что бы она ни встретила в этих потоках информации, мы это разделим и я смогу ей объяснить, если увижу лажу.

1 час назад, Настя сказал:

Я видела русскоязычную версию где Мыло именно такое, как на первой картинке.

Зато благодаря Вам я нашла это интереснейшее исследование:
https://25yearslatersite.com/2017/06/21/twin-peaks-and-alchemy/
 

И решила написать здесь немного по сути... результатов собственного, вдруг кому-то пригодится, хотя очень не хотелось и я не обещаю отвечать на вопросы помимо написанного, не вижу смысла это обсуждать.

Я не сторонник конспирологических теорий, хотя гляда на количество "магических" сайтов и форумов в интернете, их качество и контингент, невольно подумываю, что что может это какая-то часть борьбы темных сил за людей, привлечения таким образом на свою сторону. В качестве "батареек" разумеется, а не "избранных" жрецов))) Но к "группам смерти" это имеет аж никакое отношение. Эти группы - исключительно культурологический феномен. И породили их мифологию и стилистику  миллениалы. Причем безо всякого злого умысла. А результат покатился как снежный ком, ставший оружием детей против друг друга, общества, родителей, в борьбе за власть, признание и проч.

Постараюсь вкратце описать историю. В нулевых среди миленниалов были популярны такие тренды как нетсталкинг, крипипаста и АРГ. Первое являет собой род деятельности по поиску малодоступного контента в интернете (даркнет)  и серфингу сайтов не индексируемых поисковиками (глубокая паутина). В мифологии нетсталкинга эти области сети считаются "темными" и полными страшных-опасных загадок :) Есть, кроме прочего, легенда о "красных комнатах" - платных онлайн трансляциях истязаний и казней людей (а образ прямиком из фильма Дэвида Кронненберга "Видеодром"; впрочем, реальный инцидент имел место быть - австралийский педофил Питер Скалли снимал и продавал именно в "дарквебе" видео издевательств над детьми с летальным исходом, но это скорее исключение..). Хорошая почва для крипипасты, любовь к которой у миленниалов легко объясняется просмотренным в детстве сериалом "Боишься ли ты темноты?". Суть практически та же.  Статья о крипипасте: http://paperpaper.ru/new-creep/

АРГ - игра в альтернативной реальности. Прошу Википедию рассказать за меня : https://ru.wikipedia.org/wiki/Игра_в_альтернативной_реальности

Теперь собираем конструктор:

года с 2009-2010 (тут память подводит) в ВК существует группа 333-333-333 , посвященная ... крипипасте. Контингент в основном миллениалы. К 2011 ребята придумали легкий троллинг - создавали "попсовые" группы, посвященные цитатам о любви, поп-музыке, моде, кулинарии и прочим сентиментальным вещам, раскручивали их до большого количества участников, после чего меняли весь контент на "криповый", для пущей наглядности не такой, как в основной группе, а ускоренного действия - картинки и видео. Суть при этом была больше в том, чтобы удивить, а не напугать - чтобы участник недоумевал, как оказался в этой группе (технику впоследствии взяли на вооружение рекламщики - сейчас так делают многие). Так родилась "культовая" группа "f57", превратившись в сборник шок-контента (страшнее крипипасты - фото и видео убийств, казней и т.п.) на постоянной основе.

Впоследствии группа была заброшена и то ли взломана, то ли воссоздана. Новая администрация решила распиарить группу на самоубийтсве девочки Рины (которая "ня.пока"), бросившейся под поезд. Просто потому, что девочка ушла эффектно - наделав много шума в сми и соцсетях. Была создана легенда, что Рина читала f57, который и довел ее до смерти. Страница девушки была взломана для подписки на группу и добавления в профиль контента оттуда, что так же породило миф о том, что на самом деле она жива и все это розыгрыш. Исключительно раскрутки ради. Потому что раскрученную группу можно продать.

Параллельно существовало сообщество "Тихий дом", посвященное нетсталкингу. Там ( и не только там, но группу я упоминаю, потому что ее название тоже попало в список "магических атрибутов" этих ваших китов)  играли в АРГ (с обратным отсчетом до конца света)). Сами придумывали, сами играли. В АРГ использовали шифры из двоичного кода, симоволов (всех, что находили) и загадочные тексты (ребята творческие, что сказать)). Но в игру затесался кто-то левый, имеющий отношение к мифу о девочке Рине и "страшной секте f57", стащил шифры, тексты и завел новую игру (на этот раз с кучей других пабликов на партнерских условиях). Тот самый мальчик Филипп Лис, надо полагать, который уже сидит. Не скрывает, что хотел таким образом попиариться.

Одурачивание других (игроков) дает ощущение власти, ну а игрокам - избранности, причсастности к чему-то особенному, тайному и загадочному. Тут вам и шок-контент, и загадочные названия с загадочными текстами, и символы - не менее загадочные. И романтичный образ большого кита надо всем. Не более чем романтичный образ. Я бы сказала, что здесь релевантная символическая база (заметьте, не система!) эффектно сошлась с групповым психологическим феноменом.

Просто "что-то пошло не так" (власть над умами оказалась не менее интересна, чем власть денег от пабликов и мальчик решил поиграть с "паствой").

Самый интересный момент: все причастные к созданию мифологической и организационной структуры этого тренда, кроме участников сообщества "троек" рождены глубоко в 90х. Дети. В этих пабликах почему-то слушают клауд-рэп - не мантры, не песни диких племен, группу dead can dance или хотя бы блэк митолл (black metal). Даже не Мерилина Мэнсона. Время 4.20 взято из творчества какого-то реппера и подразумевает время употребления марихуаны.... копать можно долго, но не вижу смысла. Нет у них системы, просто бессвязный набор образов, символов, слов, текстов. Помноженный на силу моды и психологии.

1 час назад, Настя сказал:

Этот знак означает Мыло.

Похож.

http://www.symbols.com/symbol/soap-(alchemy)

Но мыло ближе к Соколу, если верить тайным знаниям интернетов (или интернеты врут, а дети уперли символ из тех же книжек, что и Девид Линч :) )

Я к чему вообще... немного знаю детей, понимаю моду и интернет, в связи с чем очень сомневаюсь, что это что-то реально значит. По крайней мере в контектсе темы - кто-то утащил картинку у кого-то и так еще раз пятьсот пока она не попала к близкому вопрощающего.

Все группы эти и их содержание - инструменты манипуляции, возрастной протест, мода... повод обратиться к психологу.

В 28.08.2017 в 0:22 PM, Иоанна сказал:

Приветствую всех друзей!

Пишу в данную тему, потому что есть прямая связь, может быть, кто-то поможет "разгадать ребус"... нужен мозговой штурм, друзья...

Помогите, кто чем сможет, пожалуйста)))

вот есть такое фото - нужно расшифровать надпись на руке... похоже на англоалфавит, но как-то не складно выходит...

а вообще здесь шифровка из смеси рун, астросимволов и ... чего-то ещё...

 

и вот есть ещё такая запись в блокнотике, начало шифра, почему-то только начало...

Сомневаюсь, что все это что-то значит... скорее всего просто набор символов для напущения загадочности.. Я не знаток алхимии, но смотрела ериал Твин Пикс, выдуманный символ из которого вижу в 4м ряду на первой картинке, и это 100% он))) В какой-то славянской системе (не уверена в достоверности) есть похожая руна "Птица" или "Сокол", но у него "крылья" крестом и правильное начертание ромбом вверх, а это сова из Твин пикса.
 

В 04.08.2017 в 0:26 PM, Irishka сказал:

Т.е. выполнять такую роль не значит соответствовать ей. По тесту, как мне показалось, выдается суть человека. Кто ты есть на самом деле. К чему склонен.

Может быть.

В 03.08.2017 в 11:29 PM, Алесь сказал:

Нептун - офигительной красоты!!!

Сам по себе - бесспорно :)

32 минуты назад, Алесь сказал:

Только Нептун - не определяет духовность...

Это я отталкиваясь от теста, там такое описание. И вообще Нептун загадочный товарищ... Но у меня с ним стеллиум из Луны, Сатурна и Урана соединяется, потому выделять его сложно, часто окрашен чем-то еще. Карту покажу, как созрею на тему.
 

Спасибо, очень  интересный тест!

Нептун и Хирон - очень неожиданно. Сижу думаю. Хирон это я правда очень старалась (это даже не думаю, скорее чувствую), по крайней мере мне его тема близка. Вообще я не сильна теоретически в Хироне, но сдается мне, что он - посредник, но более "материальный" (может он и есть материализация), продуктивный,  чем Меркурий.

Другое дело с Нептуном. Смотрю на показатель и думаю - он делает меня более свободной от иллюзий, или наоборот, аутичной? Могу сказать, что ощущаю его по жизни сильно, причем позитивное влияние стабильно, а негативное - импульсивно... в виде иррациональных страхов (кстати звуков боюсь больше всего) и размывающих восприятие погружений в себя. Вообще легко сказать, что проработанность Нептуна = духовность и ощущение единства с миром (что-то подобное есть в описании теста), но  без сдерживающего фактора (Сатурна например) это намек на диагноз. Вывод такой, что нужно смотреть по всем показателям, их сочетанию (что, впочем, не новость))). Но тест хорошо дает общие наводки, причем процесс прохождения не хуже результата - много поводов задуматься.

Опять 25.. ну то есть 98))
 

Цитата

Вы тот, кто может создать порядок из хаоса. Вы внимательны к каждому и склонны искать во всем позитив.
Вы всегда стараетесь сочувствовать другим людям.

Вот это похоже на правду, но... воспитателем назваться не могу. В жизни каждый может быть воспитателем - своих детей, младших братьев и сестер, домашних животных. А вот в широком смысле, если речь не о профильном образовании, это уже может быть опасно и быть посягательством на волю и пространство другого человека.
Тест на проработку архетипов в этом плане более корректен.
 

В 27.03.2017 в 8:24 PM, Fuuma_kun сказал:

..постмодерн-ирония, конечно, хорошая - "Основано на науке!, доверяйте только науке!"

Это точно)))

7 минут назад, Irishka сказал:

А что если не любовь должна в первую очередь связывать людей?

В первую очередь - да. Но любовь еще не повод для отношений.

1 час назад, osdadtiaca сказал:

Не говорю, что должен быть расчет, но договоренность и определение целей должны быть

Тут ведь у нас речь о браке. Брак подразумевает договоренность.

9 минут назад, Irishka сказал:

Люди меняются в течении жизни - это нормально.

Но не все этому открыты.

Вот уже из своего не очень веселого опыта могу заключить следующее. Заключение брака на "чувстве влюбленности" или "по любви" без осознания перспектив попахивает мотивом "Остановись, мгновенье! Ты - прекрасно!". Значение, если вспомнить контекст, положительным назвать сложно. Человек таким образом пытается найти и навсегда зафиксировать состояние полного удовлетворения и отсутствия проблем (напряжения, противоречий, неудовлетворенности). Тут идет в некотором роде отказ от жизни (движения, преодоления, развития) со всеми ее трудностями и непредсказуемостью. И, вступая в брак на такой ноте, человек оказывается не только не готов к возможным трудностям в будущем, но и к совместному движению вперед, развитию. При наличи подобной установки у обоих партнеров может сложиться счастливый долговечный союз, но если один из них "просыпается" или изначально настроен иначе, даже при наличии взаимной любви (как ее ни понимать), гарантированы трудности. Просто говоря, один партнер "перерастает" другого, но из уважения и любви не уходит, возможно даже предпринимает попытки "расшевелить" второго, и оба несчастны в таком союзе. Не говорю, что должен быть расчет, но договоренность и определение целей должны быть. Чтобы понимать, могут ли партнеры идти вместе по жизни. Ну а на стадии поиска искать нужно не идеал, а потенциал.