UmNik

Или вот так? "Солдат умер в плену от мучительных пыток. Появилось еще одно доказательство военных преступлений боевиков "ДНР", которые пытают и Очевидец рассказал, как "Моторола" хладнокровно застрелил пленного "киборга" убивают пленных украинских военных. Журналист телеканала "1+1" Андрей Цаплиенко опубликовал запись телефонного разговора "чиновников" "ДНР", в котором высокопоставленные сепаратисты решают, как скрыть следы пыток. "Заместитель головы комисси "ДНР" по делам военнопленных" Лилия Родионова позвонила "и. о. министру внутренних дел" Алексею Дикому. Она сообщила, что в Докучаевске есть "тело украинского ВСУшника", а на нем остались следы пыток. Родионова сказала, что боевики вызвали жену убитого солдата для опознания тела и спросила, что делать со следами пыток. "Замглавы по делам пленных" предупредила, что на украинской территории сделают судмедэкспертизу и выявят, что боевики издевались над солдатом. На это Алексей Дикий посоветовал не отдавать жене тело убитого. Читайте также: Боевик Моторола признался в расстреле пленных: Хочу - убиваю, хочу - нет "Что это, фантазии Оруэлла или Олдоса Хаксли? Нет, просто реалии "ДНР". Официальные "уполномоченные" по обмену пленными и погибшими нужны для того, чтобы вовремя скрыть факты истязаний и пыток. Я думаю, что этим людям уже сейчас стоит поискать себе хорошего адвоката. В Гааге", - подписал видео Андрей Цаплиенко. Журналист напомнил высказывание Лилии Радионовой, которое она произнесла в марте этого года: "Мы не меняем тела, пытаемся приучить украинскую сторону: менять погибших кощунственно, их нужно просто передавать". "Видимо, покрывать изуверов - не кощунственно", - отметил Цаплиенко Напомним, телеканал Телеканал "Дождь" собрал шокирующие доказательства расстрелов украинских пленных боевиками "Дождь" собрал шокирующие доказательства расстрелов украинских пленных боевиками." https://ru.tsn.ua/ato/zhurnalist-opublikoval-zapis-razgovora-boevikov-dnr-o-pytkah-plennogo-ukrainskogo-voennogo-422820.html

Вот так? "На временно оккупированных территориях Украины боевики незаконно удерживают и пытают украинских граждан в тюремных камерах, подвалах и ямах. Служба безопасности собрала свидетельства бывших заложников, сообщает пресс-служба СБУ. "Во время пребывания в заложниках наши соотечественники были полностью лишены права на любую юридическую защиту, к ним фактически не допускали представителей международных правозащитных организаций, условия их бесчеловечного содержания не освещались СМИ", - отметил глава СБУ Василий Грицак. В частности, СБУ установила местонахождение шести камер для пыток в Донецкой области и двух – в Луганской, а также подготовила доклад со свидетельскими показаниями 124 бывших заложников террористов. Почти во всех свидетельствах граждан Украины, которые незаконно содержались в тюрьмах, отмечается, что к ним применяли методы физического насилия, пытку голодом, жестоко избивали, некоторых заставляли идти через минное поле и заставляли подписать документы, о том, что они являются диверсантами ВСУ. Свідчення людей, які незаконно утримувалися у "таборах смерті" терористів from Security Service of Ukraine По данным СБУ, на сегодняшний день найдено и освобождено из плена 3082 граждан Украины. Из них гражданских – 1484 человека, 1598 - военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов и бойцов-добровольцев. В плену в ОРДЛО по-прежнему остаются 111 человек (из них 9 находятся на территории России), пропали без вести – 499 человек. Напомним, глава СБУ Василий Грицак провел 23 сентября брифинг, на котором обнародовал видео с показаниями бывших украинских заложников о пытках боевиков. Он отметил, что украинские заложники возвращаются домой из плена боевиков с тяжелыми увечьями. СБУ также установила адреса в Донецкой и Луганской областях, где незаконно удерживали и пытали украинских пленных. " https://112.ua/obshchestvo/sbu-obnarodovala-doklad-s-pokazaniyami-ukrainskih-zalozhnikov-o-primenenii-pytok-v-ordlo-340942.html

Порошенко на выборах президента получил более 50% голосов в первом туре. О каких американцах ты лепечешь? И про нацизм. Если спросить палестинцев, то они в Израиле столько нацизма обнаружат, мама не горюй. Всё зависит от точки зрения. И пока ты шоры с глаз не снимешь, всё и будешь, как та старая кляча покорно брести в проложенной колее.

А, как же его тебе не одобрять, если ты плоть от плоти той системы. Ты и живя в другой стране, и через 25 лет после развала СССР, всё ещё за него воюешь. И мыслишь совковыми штампами.) Ты считаешь, что в Германии к власти в 1933 году пришла хунта? Ничего хорошего я о тех властях сказать не могу, но власть они получили законным путём. На выборах. А вот по поводу общения с Пол Потом особо не припоминаю. Кто там с ним общался? "Дарахой Ильич" в состоянии маразма?

Себе он заберёт, максимум, участок 2х2.) Ни хрена уже он не заберёт. Он, бедолага, не знает, как эти ОРДЛО назад в Украину впихнуть. "Гуманитарные конвои", что-то совсем уже редко ездят.) А твой наиболее вероятный сценарий я почитал. Спасибо, посмеялся.) Во-первых, сидя на диване очень легко шашкой махать, а цинки с "грузом 200" товарняками возить не так просто и весело, а во-вторых, "бодливой корове бог рогов не даёт".)))

О бандитизме скажу коротко. Если ты конкретизируешь, что имел в виду, я отвечу. А растекаться мысью по древу, это долго и неконструктивно. Ну, и по поводу хунты. Тоже часто встречающееся определение.) Если считать, что люди, пришедшие к власти путём вооружённого переворота называются "хунтой", то, пожалуй "хунта". Только не будем забывать о том, что и большевики к власти в России пришли аналогичным путём. И о том, что победивший переворот называется революцией. И, самое главное, что у Украины имеется на данный момент законно избранные президент и ВР, а также законно назначенное ими правительство. С данными людьми общаются все мировые лидеры, включая и российского президента, с ними заключают договора и соглашения. Таким образом весь мир, включая Россию, де-юре, и де-факто признал, что правит в Украине никакая не хунта, а обычные президент и правительство. Ну, а пропагандистские штампы и ярлыки, таковыми и остаются. Клей дальше.)))

Будем разбираться по порядку. Итак. мы имеем государство, недавно образованное, но с достаточно древними корнями, руководят которым евреи, в законодательном органе тоже масса евреев, основные олигархи - евреи, и ведёт оно борьбу с сепаратистами, которые хотят на части его территории создать собственное независимое государство. О ком речь? С первого взгляда, кажется, что об Израиле. На самом деле, об Украине. Назовём ли мы его власть нацистской? Гройсман еврей, Яценюк, как бы тоже. У Порошенко еврейские корни давно обнаружили. В Верховной Раде, как не Рабинович, так Розенблат. Про Коломойского тоже все слышали. Кто, конкретно, из них нацист?

Да я думаю, что вы все догадываетесь.) Но я ни подтверждать, ни опровергать ваших догадок не буду.)

И короткое резюме. Пока не будет полностью прекращён огонь на Донбассе, и не будет обеспечена полная безопасность. никакие выборы там проводиться не будут. И Дебальцево надо вернуть.) А для Украины Минские соглашения свою роль уже выполнили. Дали передышку для реорганизации и укрепления армии, и обороноспособности в целом. Разумеется, официально от них никто пока не отказывается, но и выполнять первыми мы не рвёмся. Пусть пока побудет замороженный конфликт. России через пару лет станет окончательно не до ЛДНР. И они тихо-мирно вольются обратно в Украину. Это называется "Путин не всех переиграл".))) Можешь продолжать брызгать слюной.

"МИД ГЕРМАНИИ СЧИТАЕТ, ЧТО ВЫБОРЫ НА ДОНБАССЕ ПОКА ПРОВОДИТЬ НЕЛЬЗЯ О проведении выборов на Донбассе сейчас говорить нельзя. Такое мнение, выступая в ПАСЕ высказал глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер, отвечая на вопрос украинского нардепа Владимира Арьева о перспективах проведения выборов на оккупированном Донбассе и усиления санкций против Россиив рамках еще и сирийского конфликта. В то же время глава немецкого внешнеполитического ведомства отметил, что альтернативы минскому формату урегулированию конфликта на Донбассе он не видит, ОБСЕ, которое Штайнмайер возглавляет и Германия работают над тем, чтобы стабилизировать режим прекращения огня на Донбассе. "В настоящий момент мы не можем говорить о проведении выборов. Я считаю, что в настоящий момент у нас нет действенной альтернативы минским соглашениям, поэтому, я, как член федерального правительства и как председатель ОБСЕ, работаю над тем, чтобы при всей сложности задачи выработать основу для реализации отдельных элементов минских соглашений. И в части этого обеспечение согласованного перемирья, которое постоянно нарушается. Мы стараемся стабилизировать режим прекращения огня", - сказал Штайнмайер. По его словам, если будет работать рамочное соглашение о разведении сторон, которое было подпис ано в Минске в сентябре, это поспособствует установлению перемирия. Напомним, что полемика относительно перспектив проведения выборов на Донбассе возобновилась после того как президент Франции Франсуа Олланд заявил о том, что считает реальным проведение выборов после обеспечения безопасности на Донбассе. По мненеию Олланда уже после выборов стоит присутпать к вопросу обеспечения контроля над российско-украинской границей. Украина же настаивает на порядке "безопасность-гуманитарный блок (освобождение заложников)-граница-выборы". Политическая подгруппа минской контактной группы уже много месяцев не может достичь консенсуса относительно порядка решения политических вопросов на Донбассе. Нет в Минске и общего видения процесса проведения выборов на пока оккупированных территориях. Это в ПАСЕ подтвердил и Франк-Вальтер Штайнмайер. По его словам рассматриваются три проекта законов: о выборах, особом статусе и амнистии. "Сложнее работа над политическим пакетом. В этом пакете два или три законодательных проекта. Это закон об особом статусе, закон об амнистии и закон о местных выборах. Мы делаем все для того, чтобы примирить различные позиции. Пока что нам это не удалось в полном объеме. Но я думаю, что стоит продолжить эту работу. Мы это делаем с большой интенсивностью, не жалея ни времени, ни сил. Я надеюсь, что нам удастся создать предпосылки для того, чтобы договориться о соответствующем законе. Когда будет согласован закон, необходимо обеспечить определенную безопасность для проведения выборов. Это потребует большой работы и большого искусства убеждения", - сказал глава МИД Германии." http://www.ostrovok.lg.ua/news/agrozona/mid-germanii-schitaet-chto-vybory-na-donbasse-poka-provodit-nelzya

"1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение, начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года. 2. Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО "Торнадо-С", "Ураган", "Смерч" и тактических ракетных систем "Точка" ("Точка У"):" РИА Новости https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html Вот это пункты 1-й и 2-й Минских соглашений. ОРДЛО их до сих пор не выполнили. Пока не выполнят, остальные пункты тоже выполняться не будут. Раз уж ты так хотел по порядку.)

"Украинская сторона считает, что блок вопросов по безопасности является ключом к имплементации всего комплекса соглашений. Украина настаивает на постоянном мониторинге СММ ОБСЕ в местах разведения сил и средств, выходе наблюдателей миссии на неподконтрольную Украине часть украинско-российской границы и украинском контроле над городом Дебальцево. Об этом на своей странице в Facebook сообщила пресс-секретарь второго президента Украины, представителя Украины в Трехсторонней контактной группе Леонида Кучмы Дарья Олифер по итогам сегодняшней видеоконференции с участием представителей ОРДЛО. "Представители ОРДЛО не выполняют в полной мере рамочное решение Трехсторонней контактной группы о разведении сил и средств. Со своей стороны Украина последовательно выполняет взятые на себя обязательства и надеется на соблюдение взятых на себя обязательств со стороны Российской Федерации и ОРДЛО. Также мы настаиваем на постоянном мониторинге СММ ОБСЕ в местах разведение сил и средств", - написала Олифер. Она напомнила о позиции украинской стороны, что блок вопросов по безопасности является ключом к имплементации всего комплекса Минских соглашений. "Речь идет о полном прекращении огня, закрытии границы, выводе иностранных военных подразделений и вооружений, выходе СММ ОБСЕ на неподконтрольную Украине часть украинско-российской границы. Мы подчеркиваем: это крайне важно в преддверии завтрашней встречи лидеров стран Нормандской четверки в Берлине", - сообщила Олифер. Она также проинформировала, что украинская сторона обратила особое внимание на положения Меморандума от 19 сентября 2014 года, который, среди прочего, предусматривает контроль Украины за городом Дебальцево. "В том числе этим документом предусмотрена остановка подразделений сторон на линии соприкосновения, которая сложилась по состоянию на 19 сентября 2014 года, что было нарушено со стороны ОРДЛО. Также представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей не выполнен пункт, где четко указан запрет на размещение тяжелых вооружений и военной техники в районе населенных пунктов Комсомольское, Кумачово, Новоазовск, Саханка", - уточнила Олифер. Как сообщал Корреспондент.net, документ о разведении сил в Донбассе был подписан 21 сентября. Он предполагает создание трех зон безопасности в населенных пунктах Золотое, Петровское и Станица Луганская. Разведение сил состоялось в Петровском и Золотом, однако отвод войск у Станицы неоднократно переносили из-за обстрелов." http://korrespondent.net/ukraine/3759209-ukrayna-trebuet-vernut-ei-kontrol-nad-debaltsevo

А я ещё удивлялся, почему сразу не спросила "кто"?)

Желтый Ваша внутренняя тень - желтая! Окружающим вы почти всегда кажетесь человеком серьезным и сосредоточенным, но ваша тень - это нечто совершенно иное. Она беззаботная, веселая и оптимистичная! Вы - очень умный человек, который неустанно работает и над своим делом, и над самим собой. Кому-то вы можете показаться чересчур грубым и заносчивым, но это только потому, что вы не очень-то любите людей, которые не хотят работать над собой. Вы обладаете сильным внутренним "ядром", полным любопытства и юмора. Поэтому для лиц противоположного пола ваша личность кажется такой привлекательной и "неповторимой". Вы нравитесь всем, и это универсальное свойство вашей личности. В то же время вы не терпите фальши, поэтому построить здоровые личные отношения вам не так-то просто. Вам нужно учиться принимать свою внутреннюю тень, а не отвергать ее. Иначе вы упустите все радости и весь свет жизни, которые должны получить!

Ну ты ж понимаешь, что не могу ответить. Человек захочет, сам скажет.)

Ты чо? Я ж прямо написал. "Путин ни в чём не виноват"!) А с Донбассом "разобраться" уже у России кишка тонка. В начале 2014 года, под шумок, ещё получилось бы. Сейчас - нет. То есть захватить, скорее всего, получится, но потери при этом будут очень серьёзные. Не говоря уже о реакции мира. А результат? Разворованный и сданный на металлолом Донбасс, население которого придётся ещё и содержать. Не думаю, что кто-либо вменяемый на это пойдёт. Но это касается исключительно вменяемых.)

Конкретной причиной на тот момент был Нагорный Карабах. Большинство его населения составляли армяне. Но входил он, по решению советских властей, в состав Азербайджана. Современный конфликт начался из-за того, что проживающих в Нагорном Карабахе азербайджанцев армяне изгнали. Изгнанные, так называемые тогда "еразы", то бишь "ереванские азербайджанцы" приехали в Баку с семьями и нехитрым скарбом, и некоторое время жили прямо на набережной. Условия, можешь сама представить. Потом кто- то кинул клич "Бей армян" и начались армянские погромы. А в Баку армян проживало много. Причём, в основном в центре. Богатые были люди. Дальше обычная резня. Потом ввели войска. При этом солдаты часто открывали огонь просто по окнам. Погибло много непричастного народа. На эту тему в Баку издали книжечку "Чёрный январь". На тот момент она как бы была, но в тоже время, достать её было практически невозможно. Я достал. Используя служебное положение.))) Это, так сказать, очень краткая выжимка тех событий. А предыстория тянется ещё во времена резни армян турками. Причины - религиозные. Ну, и как водится, прихватить чужой землицы или имущества тоже никто не отказывался. На эту тему вообще много понаписано.

Я служил с азербайджанцами. И в Баку был, в 1990 году, в составе следственно-оперативной группы КГБ СССР. Мы там дело расследовали по массовым беспорядкам. Ну, когда армян в Баку резали в январе 1990 года. Братья-азербайджанцы. А перед этим братья-армяне тем же занимались. В другом месте. Но те слова, которые я знаю и помню, вряд ли можно повторять в приличном, да и практически в любом, обществе.)

Попробую поправить. Поищи про Штефана чел Маре и Молдавское княжество. Вполне себе государство. И немаленькое.

Я даже обсуждать это не собираюсь. Не будет Украина проводить никаких выборов ЛДНР при неконтролируемой границе. А для начала, пусть ЛДНР вернёт Украине Дебальцево, которое было захвачено уже после подписания Минских соглашений.

Да не трачу я тут особых усилий. И времени тоже.) А пришёл, ну как тебе сказать? Пригласили. И увидел я тут такой уютный антиукраинский междусобойчик. Один человек постит кучу "простыней" с явно антиукраинских сайтов, типа "Рус.весна", после чего все присутствующие, не пытаясь особо разобраться, а правда ли написана, дружно сокрушённо качают головами, и оплакивают "братский народ Донбасса", параллельно клеймя "нацистскую хунту". Сильно затхлостью отдаёт. Вот я вам и пытаюсь хоть пару окошек открыть. Впустить, так сказать, свежий воздух.) Всё изложенное касается исключительно политической части форума. Астрология и вышивание с кулинарией не моё.)

https://ria.ru/world/20150212/1047311428.html Вот текст Минских соглашений. Россия, как субьект данных соглашений вообще не упоминается, и никакие обязанности на неё не возлагаются. Единственное, что можно косвенно считать её обязанностью, это возвращение контроля над украино-российской границе со стороны Украины, легитимным украинским властям. Для этого Россия должна перекрыть границу со своей стороны и не пропускать через неё ни грузы, ни людей до того момента, пока украинские пограничники не займут свои посты. И не препятствовать им в этом. Так вот, если считать, что Россия должна была выполнить Минские соглашения в этой части, то она этого не сделала. Грузы, в том числе военного назначения, через так называемую границу текут рекой, прошедшие боевую подготовку на ростовских полигонах боевики спокойно едут в Луганск и Донецк, доступ украинских пограничников к данному участку границы, и возможность выполнения ими своих прямых обязанностей, не обеспечены.

Внимательнее надо быть!)

Ты тему читаешь? Если да, то почитай посты 125 и 127 на данной страничке. Может кой-чего и прояснится.

Тогда зачем задавать вопросы на данную тему?)