osdadtiaca

3 минуты назад, Irishka сказал:

С одной стороны всё, что вызвано эмоциями по сути вредит человеку - он действует иррационально и опрометчиво.

Это если он не осознаёт, что делает, предварительно не осознав, что чувствует. Зачем сразу делать-то? (может мне проще так говорить, потому что я не импульсивна)

Просто если идеализировать сентиментальность и все вот это вот, как в примере у Дарагана про сериалы, считая самоанализ и осознанность вторжением в святилище высших проявлений души, то так и будет...

У меня была диспозиция простая: я просто поняла, что с такими реакциями в этом мире не выживу.

***

А подарок в чем? При такой постановке только нестабильность на ум приходит. Типа не бревно\робот, значит жив))

Только что, Irishka сказал:

Вряд ли можно заподозрить тебя в просветленности в детстве.

Я в эзотерике лет с 5, если не считать того, что в семье подобная литература появилась из-за моих более ранних "причуд" (рассказов о тонких мирах и проч.).

Но это не к просветленности, а к попыткам саморазвития. Хотя... если можешь, конкретизируй это высказывание, возможно я не допоняла.

4 минуты назад, Irishka сказал:

Ну и какая же это козерожистая луна?)

Тебе уже кто-то и ее обладателей писал в твоей теме "Астро-вопросы", я в поиске находила. Что там эмоций вагон, просто их скрывают.

11 минуту назад, Irishka сказал:

Ха ха, т.е.когда моя Луна хочет заплакать не нужно ей препятствовать)

Но можно попытаться осмыслить. Чтобы хотя бы понимать, не вредит ли это тебе.

Цитата

Планеты в обители — это кармический признак большого опыта по функции планеты в прошлом. Планета в обители чувствует себя уверенно и естественно, ее проявление сильное и ровное. Однако здесь есть нюансы, которые необходимо знать. Планета в обители сильна на инстинктивном уровне, на уровне врожденных рефлексов и кармических навыков. Человек рождается с определенными способностями к чему-то, что отражает планета в обители. Но понять и оценить по достоинству этот навык сам человек обычно не может, а часто еще и не хочет. Это в особенности типично для планет в "ночной" обители. Здесь уместно вспомнить историю с сороконожкой, которая разучилась ходить, когда ее спросили, как она это делает. Человек с Марсом в Овне или Скорпионе может стать хорошим спортсменом, при хороших указаниях — лучшим в своей области. Но ему будет очень трудно понять, как именно он побеждает, и трудно будет передать этот навык другим. Иными словами, это хороший спортсмен, но вряд ли хороший тренер. Для этого ему потребуется специальная проработка качества планеты.

2 минуты назад, Irishka сказал:

А у тебя бывают порывы пустить слезу например при просмотре фильма или слушая песню?

У меня это регулярно.

Причем если раньше было по поводу жестокости, несправедливости и т.п. (в дестве от фильма "Белый Бим, черное ухо")

То во второй половине жизни... добавились слезы от противоположного.

Вообще я это всеми силами скрываю.

Спасибо, Алесь

Очень интересно, с такой т.з. еще не сталкивалась, хотя подобные мысли посещали.

Еще один интересный фрагмент:

Цитата

Если планета в обители действует интуитивно, то планета в изгнании не имеет такого опыта, но имеет такое желание. И это желание очень острое, что часто проявляется как зависть. Человек всегда осознает недостаток какого-то качества по планете в изгнании и пытается его компенсировать тем или иным способом. Такой человек вынужден учиться какому-то качеству буквально "с нуля". Ему придется все осмыслить, понять теоретически и лишь после этого использовать. В итоге, планета в изгнании становится очень сильна в абстрактных вещах, в схемах, планах и методиках. Это тоже своеобразный талант, и в современном плюралистическом обществе его также можно удачно использовать после труда и шлифовки. Тому есть много примеров. Но такая планета по-прежнему не будет столь эффективна в практической жизни, как планета в обители.

Непосредственное усиление плане ты в изгнании автоматически приводит к усилению комплексов и к увеличению проблем. Поэтому коррекция качеств планет в изгнании идет через Управителя знака, в котором планета находится. Такой подход — своеобразный способ приучать изгнанную планету к порядку, фильтровать ее проявление.

Луна так себе в качестве "пациента" подходит под этот пример, но Сатурн в качестве управителя - прекрасно. 

4 часа назад, Irishka сказал:

Ты удивишься насколько люди не в состоянии ответить на этот вопрос честно.

Оооо, я не перестаю удивляться каждый день!))

Даже на "почему" ответить многие не могут - начиная от склонности пить чай\кофе в состоянии кипятка, обжигаясь, и заканчивая изменами. Но и тут необходимость осознанности подчеркивается.

4 часа назад, Irishka сказал:

Не поняла. Твои примеры - это что непроработанная Луна или наоборот? что в карте?

В карте Луна в Козероге, в стеллииуме Уран-Сатурн-Нептун, стоящем в квадрате к Меркурию и оппозиции к Юпитеру. С т.з. результата не могу утверждать, что прям проработанная, но с т.з. процесса труда вложено немало за годы.

6 часов назад, Irishka сказал:

А зачем оно вам?

Заодно и в тему про магов и шаманов.

Мы не можем конкретно говорить о вопрошающем, но вообще в принципе этот вопрос часто звучит как "Почему", а не "Зачем". Овладение, или "окультуривание" - тоже развитие. Иногда человеку нужно взять под контроль то, чем он обладает. Хз да и не важно, по какой причине. Т.е. мы не знаем, как появились первые шаманы, но очевидно, что их потомки вынуждены как-то учиться контролировать такое "наследство"...

К беседе выше на тему эмоций, понравился фрагмент из Дарагана:

Цитата

Типичное состояние непроработанной Луны — это не только навязчивые привычки, которые оказываются сильнее нас, это вообще любые эмоциональные состояния, которые управляют нами даже тогда, когда они бессмысленны.[...] Такая Луна — непременная тема любых мыльных опер и телесериалов, в которых герои много серий подряд не в состоянии справиться с собственными многократно усиленными обидами, ожиданиями и подозрениями. Более того, на обывательском уровне такая эмоциональная недисциплинированность считается чуть ли не синонимом чуткости, высокой духовности и тонкой душевной организации, хотя все обстоит в точности наоборот.

Успешная проработка Луны требует, чтобы человек хотя бы немного был "пробужденным" в том смысле, который вкладывают в это понятие многие мистики, а также традиционные религии и учения. [...] Самый первый афоризм Йоги Патанджали провозглашает именно этот принцип: необходимо остановить непрерывное колебание эмоционального ума, подобное расходящимся кругам на воде. У Кастанеды такое состояние называется "индульгированием" (потакание своим желаниям и слабостям) и также считается серьезнейшим препятствием в практике. А дзен-буддизм описывает задачу красивой метафорой, которая не только по смыслу, но даже символически связана с Луной: концепция Духкак-вода ("мидзу-но-кокоро") означает, что дух человека подобен озеру, в котором мы не сможем разглядеть дно, если по его воде идет рябь.

Прежде чем мы сможем созерцать свои глубины, мы должны научиться пережидать эту эмоциональную зыбь и иметь характер не провоцировать новую волну. Такое состояние внутренней чистоты и спонтанности как раз и соответствует смыслу "правильной" Луны — она должна отражать внешнее, но она не должна непрерывно повторять свои собственные отражения. Без сомнений, проработка Луны связана с проработкой первой чакры — Муладхары.

В первом абзаце подчеркнула акценты. Жаль, примеры положительного "эмоционирования" не приводятся, но отрицательные разобраны точно.

Простите, если не в тему. Не думаю, что вопрос заслуживает отдельной.

п.с. часто бурно радуюсь погоде, животным, или вкусной еде, как идиот по мнению окружающих, не смотря на то, что негативные эмоции научилась переживать спокойно. Никто не догадывается, или не верит, если я сама говорю, что мне больно-плохо, потому что этого не видно; часто упрекают по этому поводу. Но не все же видели Луну в карте 😅

3 часа назад, WildWind сказал:

Искусство заголовка - ну, просто загляденье!

Это кликбейт называется. 

9 минут назад, Irishka сказал:

И вот зачем это надо? Вот что бывает, когда лезут не туда и вместо прямой дороги всё стараются как-нибудь обойти. Хорошенькая история - при жизни не пойми чем занимались и где душа болталась, еще и после смерти ни покоя ни счастья. И туда же и других родственников тянуть.

Откуда мы нам знать, как так вышло?

Корни традиции уходят в историю слишком глубоко.

Ну а если ты об экзальтированных романтиках, проходящих "аяуаска-ретриты", то я сильно сомневаюсь, что так можно стать шаманом))

2 минуты назад, Настя сказал:

https://zamok.druzya.org/index.php?/topic/37082-шаманская-утварь-сарангэрэл-зов-шамана/&do=findComment&comment=490322 вот небольшая тема 

Если это уместно там, можешь перенести мое сообщение. (а это - удалить))

5 минут назад, Рамина сказал:

И не думаю, что сгустил краски. Наоборот

Я имела в виду стиль подачи информации 🙂

Про сам этот механизм уже знала, поэтому к автору лояльна и решила добавить сюда. И саму книгу на досуге хочу глянуть.

1 минуту назад, Настя сказал:

Вот как раз в БРАКЕ где люди привыкли ЕЩЁ И ДУМАТЬ, а не только жить на эмоциях, анализ и контроль эмоций многим помогает сохранить брак и здравые отношения.

Нет, я ни в коем случае не говорю об уменьшении влияния чувств на жизнь и брак современного человека, но... Если посмотреть историю, да и во многих странах и сейчас - чувства и эмоции в браке - дело последнее.

Во как загнула 😆

Это при условии, что для меня эмоции более чем важны 😁

Но вот жить в браке лишь на одних эмоциях - МНОГИМ семьям чревато.

Если у них нет уважения и теплоты друг к другу.

Кстати, по мне, так этот именно АНАЛИЗ хорошо раскрыт в книге Элизабет Гилберт - Законный брак. 

Настя

Еще очень многое раскрыто у Прехта в "Любовь", которую я в книжной теме недавно кинула - от разных научных теорий влечения до истории института семьи.

В 08.08.2018 в 11:38 PM, Рамина сказал:

Шаманы и шаманизм имеет совершенно другую основу и проходят немного другой путь. Шаманы врожденные маги и у них свои пути познания и посвящения. Они обычно привязаны через духов к одному месту или одному роду.

У Каптена в "Последнем завете Дона Хуана" цитируется такой интересный текст:

Цитата

Примитивный шаманизм есть "прямое следствие культа предков и родового строя. Почитая старших при жизни, их призывали на помощь и после смерти. Тем самым умершие удерживались в нижних слоях астраля и мира призраков. Кроме того, по разным причинам в племени появлялись медиумы. Эти люди становились легкой добычей низкого плана вследствие постоянной потери энергии, создающей вокруг них питательную среду. Старясь избежать «чистилища», отягощенные кармой духи искали якорь на физическом плане и обретали его в лице медиума. С помощью этих духов медиум начинал творить чудеса, завоевывая уважение племени. Когда такой медиум умирал, он, в свою очередь, искал себе якорь прежде всего среди близких ему людей. Так появлялись кланы шаманов. Причем на каждом шамане висели гроздями духи его предшественников. В целях питания этой своры энергией шаман устраивал магические действа с привлечением всего племени. Доводя людей до экстаза, шаман организовывал мощный эгрегорный столб, являющийся каналом энергии. Шаман еще при жизни мог завести себе ученика, заботясь о своем посмертном существовании.

Помимо этого, шаманы выявляли среди соплеменников-медиумов «избранников духов». Обычные люди боялись шаманов и не желали ими становиться. Поэтому свое шаманство они воспринимали как болезнь, наказание за грехи. Душа шамана считалась похищенной духами нижнего мира, что в принципе соответствует фактическому положению дел. Шаманы придумывали сложные ритуалы, обзаводились многочисленным антуражем, создавали сложнейшую мифологию с детальным описанием нижнего астраля. Существенными являются методика использования музыки в магических целях и изготовление амулетов для защиты от людей и духов, а также создание фетишей как неодушевленных якорей для духов. Часто шаманы обращались к духам за предсказаниями. Примитивное общество очень нуждалось в точных прогнозах. Работа оплачивалась духам жертвами. Значение жертвы чисто энергетическое. Убивая живой организм в честь духов, племя организовывало мощный эгрегор, в который впрыскивалась жизненная энергия жертвы…"

Б. М. Моносов "Магия для магов", СПб, 1996, с.16

Кажется немного сгустил краски дядя, но про грозди духов очень четко..

П.С. Не нашла тему про шаманизм.

8 минут назад, Алиса сказал:

Ося, будем продолжать тему? Или лучше закроем? Тяжелая для понимания тема.

Конечно лучше закрыть. Это обдумывать нужно, а обсуждаются уже концепции. 

Ведь после осмысления у каждого и формируется то самое "сугубо личное мнение"))

В обсуждении они сравниваются, но уже написано на форуме достаточно много, можно это просто читать и обдумывать. 

Ромео и Джульетта еще круче.

Хотя в возрасте среднестатистического родителя я уже понимаю, что это трагедия родителей (а не юношеских страстей, но все же))

Только что, Алиса сказал:

Так если процесс неконтролируемый, о каком выборе идет речь??? Чета до меня не доходит

10 минут назад, Алиса сказал:

Когда мы влюбляемся - мы не контролируем ситуацию.

Это ты написала.

А я уверена, что последующие действия контролировать можно.

Пример: влюбился юный человек в другого, поступил на волне страсти в тот же институт, который ему не подходит и не интересен (встрчеала девочек, бегущих за парнями в ПТУ или программирование, да и мальчиков в педколледже, никто ничего не закончил - уходили). А мог бы поступить в соотв. со своими склонностями.

1 минуту назад, Алиса сказал:

Почему Любовь х-ня?

Я имела в виду огромный список разных других поступков влюбленных. Неконтролируемые которые...

1 минуту назад, Алиса сказал:

Ну как бы законами морали руководствоваться, прежде чем делать что-то.

А где их взять?

Можно взять из чужих книг, но без осмысления в них не будет... смысла))

2 минуты назад, Алиса сказал:

Когда мы влюбляемся - мы не контролируем ситуацию.

Всегда есть возможность выбора, делать х-ню или нет. Но для этого тоже приходится думать.

50 минут назад, Алиса сказал:

Самый верный способ разрушить мост между видимым и незримым – это пытаться растолковать самой себе чувства, которые испытываешь.

Ну да. Или думать, или чувствовать. Чувствование истинно, разум - наносное.

Чувствуешь желание убивать (да хоть себя) - не обдумывай, иди убей.

Наказание будет в соответствии с данным свыше, явно не для осмысления, законом ("не убий"). Свидетели наказания соседа могут просто запретить себе "запрещенку")) Ну или вера еще возникает тут как истинный атрибут человека...

12 минуты назад, Алиса сказал:

Думать — почти всегда значит ошибаться.

100%

но это естественный процесс совершенствования, повышения КПД

3 часа назад, Алесь сказал:

Не верю всем этим экстрасенсам, колдунам и предсказателям. Поэтому все обряды провожу сам.

жизненно)

В 26.05.2018 в 4:34 PM, Naturely сказал:

В 13.01.2012 в 1:17 PM, ReeMarka сказал:

Вот есть еще какой нюанс. Очень часто мы путаем влюбленность и любовь. Гормональный всплеск, ощущение "падения в лифте"... это так здорово и красиво. Но это не любовь. А мы хотим, чтобы эти эмоции сопровождали нас на протяжении всех отношений.

Еще про стресс  пишут, что стресс может возникать в независимости от того, положительное ли происходит, или отрицательное. Переживание состояния организмом на сильную волнующую ситуацию,  стимул. Что стресс является общей реакцией и в разном проявляется. Долго на таком подъеме эмоциональном, влюбленности, гормональном всплеске человек, возможно, не может находиться. Так как для человека это сильный подъем, волнения, переживания и постоянно, всю жизнь сложно в таком состоянии, в состоянии своего рода стресса. Еще говорят, что любовь более спокойна, настоящая любовь, глубже и спокойнее, может, когда человек успокаивается после того состояния, потому что это необходимо, то и нормально, то есть это естественно, что любовь, если она есть, более умиротворенна, но при этом не менее сильна.

Опять же, есть другой момент... бывает так, что человек в постоянном поиске "влюбленности/любви", ища как бы любовь, но меняя отношения, людей, как то человек может жить в этом состоянии часто.

А чем глубже, тем чувство как бы не вверх и не как выплеск, брызги в воде, а как круги на воде, что распространяются и распространяются. Только в постоянном поиске влюбленности не улавливается этот момент, что ли.

Вот же уже неплохо написали.

Но вот обсуждать и правда смысла не вижу, потому что все это уже кажется очевидным.

В своем объемном ответе просто подчеркивала важность здорового "расчета" в браке.

Т.е. не на эмоциях его заключать, а понимая ответственность и согласуя ожидания, перспективы, цели (далеко не обязательно материальные).

7 часов назад, Алиса сказал:

Очень уж сложно. Голову можно сломать. Не надо так углубляться в это.

Это нормальный анализ, в т.ч. и самоанализ. Как без этого понимать себя и свою жизнь, делать выводы и принимать решения?

7 часов назад, Алиса сказал:

Мужики любят чем баба проще, тем лучше.

На моем опыте было наоборот, вплоть до "любви" к комплексам и "извращениям", в силу отсутствия которых у меня, я была не интересной и упрекалась в "примитивности")))))) ржу

Уравновешенный, понимающий себя человек, кажется тем, кто живет эмоциями, скучным. Для сравнения в контексте темы: многим нравятся отношения на грани, чтобы аж искры летели, бурные ссоры и примирения, скандалы-интриги-расследования)), напряжение и т.д.

П.с. Знаю, что некоторые люди бывают безэмоциональны, потому что закрыты от мира, такая защитная реакция. Но в примере выше и лично у меня, суть в том, что чувствительность слишком большая, чтобы сильно "эмоционировать", уже обычной близости, восприятия мира, переживаний достаточно, остальное - слишком.

Наконец-то дошли руки до фильма "Квадрат" Рубена Эстлунда, идет 2,5 часа...

Понравился.

Фильм о современном искусстве, обществе, затрагивает классовый и национальный вопросы, доверия, ответственности, справедливости и другие..

Но фестивальный (и получил пальмовую ветвь), может быть немного непривычно.