Перейти к публикации
Форум - Замок

Ester

Обитатель Замка
  • Публикации

    2 351
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Все публикации пользователя Ester

  1. Мне никто не доказывал. Это было не нужно. Просто оно нашло отклик в моей душе. Думаю, оно там уже было от бабушки. Она была верующей, постоянно в храм ходила и нас маленьких водила. А интереснее всего лекции профессора Московской Духовной семинарии Осипова. Они в интернете есть. Бог один, а образов, через которые люди воспринимают Бога, много. Отсюда много религий. Причем у каждого человека на этот образ Бога накладывается еще свое собственное восприятие его. Можно сказать, что у каждого человека свой Бог. Так, что нет ничего удивительного, что у нас не только разные образы Бога , но и разные отношения с ним.
  2. И что теперь, духовные устремления прекратить? Это не выход.
  3. Слава, я тоже так думаю и не считаю, что причина в духовности. Но вот, как его принять это тело...? У меня вчера вечером хоть надежда мелькнула, а то я вообще в полном ступоре была и чувстве беспомощности.
  4. Спасибо всем. Согласна с вами. За что тело не навижу писала, вроде. А когда первый конфликт возник, думаю в три года. Но описывать на публику это пока не готова, только недавно узнла эту причину. Эмоционально еще реагирую. Алесь, психолог говорил давно мельком. И вот, в мае проблемы у меня были. Я рассказала, что со мной происходило за последние два месяца. Он в ответ: "Если бы я вас не знал , то подумал , что вы врете. У вас все, как по учебнику, я подумал, в конце должен был с вами несчастный случай случиться или обморок." Я говорю: "Да, я почти потеряла сознание, вовремя на диван плюхнулась." Еще у меня образ возник кой-какой и он сказал, что это образ отвергнутой телесности, как по учебнику. А я про это не читала.( Психика и соматика связаны и у меня проблемы со здоровьем. А следом проблемы в жизни. Так, что головоломку мне эту решить придется. Буду искать решение.
  5. Господи, если дело только в слове, то оно для меня не принципиально. Изменив его я не изменюсь в корне. Так, что Алесь, если тебя так расстроило это слово, то приношу свои извинения за него. А то я уже за твое здоровье начала волноваться. Подумала, лучше бы Алесь коньяка выпил в профилактических целях, от расстройства.
  6. Я говорила о своей вере. Другие могут говорить о своей. Так, ради Бога. Ты волен относится к чему угодно и как угодно. Вобщем то, я не против, верь в язычество, не принимай православие, осуждай идею монашества. Ты описываешь свое отношение , я свое. Это как два художника смотрят на один пейзаж и рисуют его... И у каждого отличная от другого картинка. И то , что они у них разные не заставляет их конфликтовать. Они просто разные.
  7. Про опору я не сообразила. И в мыслях небыло. Специально на кнопку хотела в одном посте нажать и то туманно. В остальных постах чисто философствовала без умысла, описывала свое отношение. Всего лишь. Опору выбивать желания небыло. И диагнозы тоже не собиралась ставить, философствовала, говорю же. Алесь, всегда напрягался , когда о христианстве речь заходила. Но я первый раз за год с лишним прибывания на форуме , написала столько о православии, монашестве. Видать ударная доза. Надо темы про христианство другим модерам поручить читать.
  8. Еще раз повторяю ложное оно для меня потому, что у меня свое есть А мое мировозрение у тебя тоже сопротивление вызывает. Но менять мы не собираемся наши мировозрения, они наши собственные и для нас важны. Признаю, что твое мировозрение для тебя истинно. Я написала в предыдущем абзаце, что моя истина действительно принадлежит мне, а твоя истина принадлежит тебе. У нас , просто, разные истины. И это не являлось для меня никогда темой конфликта. На мой взгляд, дело не в системе оценок, да, и оценочное восприятие обычно не верно. Дело в различных системах ценностей. Для меня смысл , что кто-то делится своим видинием мира, а я своим. Один о христианстве послушал, другой о ведах. Все услышали все, что хотели услышать. Да , спрос действительно выше. Еще и по этому им труднее. Они обязались, но все мы всего лишь слабые люди. Инам трудно стоять против искушений бесов. Что мы падаем, что они могут упасть. Миряне тоже нарушают часто свои обязательства. Ты требуешь быть кого-то идеальным. А я знаю, как это безумно трудно и ты знаешь, и другие. Упасть может каждый, но тот кто поднимается становится сильнее духом.
  9. Алесь, ну, ты же меня сам пригласил и карту видел. Знал кого звал. Мне уйти? Если я так болезненна для тебя.
  10. Я конечно много бочек катила, но на какую либо религию никогда. Смысла в этом не вижу. И на мое отношение к человеку никогда не влияло ни мое ни его вероисповедание. В этом меня точно никто упрекнуть не в праве. Высказываю я свое мнение, свое видение. Вы же свое. Да, мы все разные, и разные взгляды у нас. И что? Объясните мне блондинке , я не врубаюсь из-за чего сыр бор то? Слава, ты самый невозмутимый, скажи я что чьи-то релегиозные убеждения задела. Тогда я готова публично извиниться.
  11. Для меня это является неправдой. Ты и любой другой человек имеет право отнестись к этому, как к правде. Это ваш выбор. Я сообщила о том, что для меня это не правда. Это мое восприятие мира. И у меня на него есть право, также , как у тебя на свое. Наши мировозрения различны. И нельзя сказать с достоверностью, что какое-то из них ЛОЖНО само по себе. Оно ложно всего лишь для другого. И надо это просто принять. Это не повод для конфликта. СЛАВА, ты третейский судья у нас по эмоциональности постов.) Скажи в каком состоянии я предидущие посты писала. Тока, каким боком гордыня тут не пойму. Но пусть будет, она ж всегда со мной.))) А почему нельзя ссылаться, если для меня это существует? Если для кого-то это не приемлемо, то это его проблема. Если кто-то не верит в существование планеты Марс, например, то это не значит, что кто-то не может на нее ссылаться. Алесь, сонце наше, ты меня пугаешь.))) Вопрос всего лишь задала... Писала посты в самом философском расположении духа.) Может у тебя настроение сегодня не очень? А?) Пример... На мой взгляд, они к себе во много раз большие требования предьявляют и старютя их выполнять. У них все обостреннее. Мы напряглись разок , хорошими побыли и расслабились, душу отвели в следущий миг, сорвав на ком-то зло. А монах отшельник? Все в себе нести тяжело очень, это я все со своими ощущениями сравниваю. Взять хотябы Иисусову молитву. Там же сначала дисциплине ума учаться, чтобы не отвлекаться. Для меня это вообще, наверно недосягаемо.) Очень трудно. А почему в схиме человек не может гармонично влиять на окружающее пространство? Он часть вселенной, конечно влияет. Как любой из нас на неё влияет.) Да, я не только про монахов писала. Но как это у монаха нет семьи , рода? Его, что вкапусте нашли. Он родился в определенной семье и будет влиять на родовое поле. Это и Берт Хелленгер утверждал . Для меня это так. А ты выбирай, как тебе мир видиться. А какие тебе подтверждения нужны? И для чего? Любовь в душе человека, это его состояние. Для меня это подтверждается поведением. В миру для тебя значит среди людей, а где написано, что он это должен сделать? Это всего лишь твое к ним требование.
  12. Слава, с твоими постами соглашаюсь. Опять сбегают...))) Как же тебе хочеться принизить монахов.) Это же всего лишь твое предвзятое отношение. У каждого своя миссия. И Путь есть у каждого. И у каждого он отличен от Пути другого человека. И ты Алесь, всего лишь, не хочешь принять Путь монаха , мешают и стереотипы, и твои глубинные страхи. Сравни : ты язычник, я православная. Ты, язычник, воюешь с православием более чем с другой религией. Я православная не воюю против твоего язычества и других религий, хотя в воинственности мне вы все не откажите. Может твоя вера в язычество слаба или не защищает тебя , что ты так боишься православия ? ))) Я как-то писала в одной из тем, что в книге Джозефа Кэмббела прочла: всякий раз, когда мужчина воюет, он воюет со своим Отцом. Только в православии, есть Бог-Отец.. Есть Бог-Отец и Христос-Сын его. Отец пожертвовал Сыном. Сын смиренно принял волю Отца, не воспротивелся его решению.Он ПРИНЯЛ Отца и поэтому не воевал с ним. Он доверял своему Небесному Отцу и чувствовал его любовь и защиту. Знал , что Бог всеблаг и не может навредить ему. Можно провести паралель .... Для самореализации нет. У всех разные способности и не у всех есть способности к монашеству, у едениц. А высоких уровней духовности достичь можно в схиме, в уединении от социума . Слава прав , когда об этом пишет. Есть такое слово - синхрония. Когда общаются два человека и проработка чего-то у одного , вызывает ответную реакцию для проработки чего-то в другом. Синхронно работа над собой у этих людей идет.Это может быть и монах с мирянином, и муж с женой, и два друга , и кто угодно. Очень с тобой согласна, в особенности про состояние восприимчивости. Почему монашество путь в никуда? Путь предполагает наличие цели. Куда путь то держать? ) И у монах цель есть. Чему монах будет учить? Так это зависит кто к нему придет и зачем. Может он его и учить и даже разговаривать не будет. И почему бы не научить человека жить по религии, если к нему за этим пришли? А по чему ты живешь? Ведь чемно же ты руководствуешься. Например, законами нашей страны, стараешься их не нарушать, чтобы не огрести по полной.))) А если еще и заповеди религиозные соблюсти, то еще меньше неприятностей будет.))) А правила и законы нужны людям по их греховности. Чтобы знали , что нарушают, совершают грех, вредят себе и другим. Если бы были высоконравственны и могли жить по совести, то законы были бы не нужны. Законы для суда. Это всего лишь такие же как и мы люди. И не всегда и у них все получается. Не судите... Например, священник храма, прихожанкой которого я являюсь, высказывает свое личное мнение (подчеркивая , что это его ЛИЧНОЕ мнение) и сообщает мнение церкви по данному вопросу, но это в приватной беседе. Ой, как я согласна. И про избирательное восприятие тоже.)
  13. Священники в описанном случае , на мой взгляд, не причем. Если человек инфантилен, то не священника, так другого человека найдет, чтобы на него ответственность переложить. И требовать от инфантильного принять на себя ответственность, безполезно. Психика не зрелая. По-видимому, у Легенды "особое" отношение к людям не желающим брать ответственность на себя. Видно, тяжело ей приходиться от того, что и за себя надо отвечать и за других. И смотрит она на этих "вечных детей" и в глубине души завидует, что нет у них такого тяжкого бремени ответственности , как у неё. Следующий пост тому подтверждение.) А разьве всегда Бог тобой управляет, разьве ты с ним сотрудничаешь? " и нет сотового для связи" .... Человеку свобода воли дана. Он вправе выбрать с кем он : с Богом или с Дьяволом. Проявляя свою волю мы идем против Бога и не хотим это , часто, даже осознать. А чтобы почувствовать волю Бога, надо очистить свою душу сначала, чтобы стало возможным принять в себя Бога. Если человек выбрал добровольно тьму , свет без приглашения не войдет.Даже пригласив его, он не войдет,нет ему места в душе: она тьмой заполнена. Сотрудничаешь? Поделись , как это у тебя получается? А утверждала , что связи "сотовой"с Богом нет... ))) Ты жил в схиме, есть с чем сравнить? Как можно сравнить вкус яблок не откусив одного из них? Кислое оно или сладкое? Изнутри ты жизни в схиме не знаешь. Я думаю, что природа человеческая такова, что людям весзде жить праведно трудно, а уж быть подобными Богу ... Встречный вопрос : А ты как можешь судить без опыта манашества о монашеской жизни?))) Не забывайте, что в каждой песчинке вся вселенная, по принципу галограммы. Значит и в каждом из нас есть все. Вспомним про коллективное бессознательное и архитипы Юнга. Монах сможет многое объяснить, если он стал водим Духом Святым. Бред. В православии есть смертные грехи. А грешить по страшному не стоит, человек же незнает, когда его жизнь кончится. Может не успеть.И еще надо успеть понять , как это раскаятся...И ка это ответственности никакой на человеке? У него свобода воли есть, значит он отвечает за свой выбор, ответственность на нем. На все воля Божья..., но достаточно ли ты чист , чтобы эту волю Бога уловить? И мы по своей воли грешим и не выполняем волю Бога. Раскаялся, прощен, в монастырь ушел в Раю уже? А ты попробуй так, а мы поглядим , как это так просто у тебя получится.)))) Скоро сказка сказывается, да, не скоро дело делается.)
  14. Почему миновать? Измениться осознано сделав выбор. Ттренироваться.))) Что значит "без опыта , открыть путь к Богу"? Опыт это и есть путь. Проживание с определенными устремлениями - очищать себя от греховных наклонностей и выполнять заповеди Бога, и Исус Христос в этом в помощь. В других религиях кто-то еще. Эгоизм , конечно, придется искоренять. Желания... Не желания искоренять нельзя, их ограничивать надо, меру соблюдать, что бы не навредить себе чем-то чрезмерным. Еще Парацельс говорил : Все есть яд и все есть лекарство - вожна лишь доза. Удовлетворение... Так в основе нашей лежит желание получить радость и удовлетворение. Движение энергии в нас с этим связано. Ведь, когда мы едим или испражняемся и не только, мы получаем радость и удовлетворение. В книгах по психологии это все очень хорошо описано. Это главное. Т.е. должен быть личностный мотив у человека для постановки вопроса "что мне надо?", "для чего мне это надо?". И вопрос "Кому это надо?" , я бы поставила на первое место. Кому это надо? Мне. А кто Я? Начать стоит с индификации, определения жизненных ценностей. Тогда с легкостью будут найдены ответы на вопросы. Легенда утверждает : А самое главное-ХРЕН ПОЛУЧИТСЯ))). Т.е. она не верит, что может быть Победителем в деле духовного роста?) У Легенды ВЕРЫ нет. По объяснению апостола Павла: вера есть... осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом А как понять получится или нет? Поверить. Понять ктоя, а значит понимать какими ресурсами я обладаю для исполнения задуманного, наметить шаги пути к цели, и просить помощи у Исуса Христа. Зачем тратить время на уборку7 А ты свой дом не убираешь, не тратишь на это время, в бардаке и антисанитарии живешь и другим это предлагаешь? Молитвы... Сначала, действительно не мешает понять зачем?) Расшибленный лоб Богу точно не нужен соглашусь.))) А самоограничение это чувство меры, разьве оно не нужно? Не поверю. Ну, желание приблизиться наперед всех к Богу действительно Богу не нужно, это гордыня. И с ней с первой надо будет распрощаться, иначе, человек не строниться с места на своем духовном пути. Может укажешь в Библии место , где Бог утверждает, что ему оргазм нужен. Там говориться, что Богу ничего от нас не нужно. Это он нам нужен. У Бога функции жизнеобразователя. Не было бы Бога не было бы жизни. Бог от нас ничего не требует. Он из любви к нам предлогает заповеди. Потому, что человек поражен грехом и слаб в сопротивлении ему. Бог предупреждает заповедями, что если ты их не будешь соблюдать, то навредишь себе. Сделал нас подобными себе , разумными и свободными. Разум нужен для свободного выбора добра или зла, исполнения заповедей и законов общества или их нарушения. А любовь... Любовь это чувство, состояние души.)) И оргазм, секс здесь не причем. Оргазм с проституткой , с резиновой куклой, с рукой можно получить и где здесь любовь. И детей нарожать без любви тоже можно. И куда же ему с Соловков сбежать то?))))) С проблемами они как раз и пытаются справиться, я бы сказала со своими внутренними конфликтами. Конфликты то наши внутри нас и никуда нам от них не сбежать. И проявляться они будут даже на едене с самим собой, по себе знаю, да . еще с какой силой. Хочешь нихочешь, а чтобы они не изводили будешь над ними работать. Я считаю , что чтобы работать над собой не обязательно нужен другой человек. А чтобы не злословить и не лгать, надо осознать в чем корень такого поведения и стараться изменить его. Если монах осознал это и не говорит злословия и лжи, значит он над собой поработал. И почему ты решил, что он в нормальной жизни этого не сможет, если он приобрел уже привычку другого поведения? Ведь, злословить и лгать и ментально можно, необязательно для этого слушатель.)))
  15. Неправда. Это духовно сильные люди. А работают они над собой поболее нашего. Монашество это система духовного развития, наработанная многовековым опытом святых отцов. Да, большенство людей видит только внешнюю сторону монашества, даже часть этой стороны. Как говорили древние мудрецы : мир вокруг нас такой , каким мы его воспринимаем, а не такой , какой он на самом деле. Никто из нас не может в полной мере рассказать о монашестве не оказавшись внутри этоги и над этм, с высоты Бога. Легенда говорит все о внешнем, хотя монашество - для внутреннего развития, духовного. И проблемы наши не во внешнем мире , а во внутреннем. Что у нас с вами , что у монахов. Кстати, почему вставать рано проблема?))) Я жаворонок , просыпаюсь в 5.30 - 6.00, и встаю легко.) А молиться тоже не проблема, это может стать удовольствием, поверте. А лучше проверьте на личном опыте , но длительном, чтобы молитва в привычку вошла.)) Ну, Алесь , это твое видинее, у меня и у других оно может быть иным.. "Сбежал в монастырь" - т.е жить в миру страшно, бегство защитная реакция человека, значит в монастыре безопасно. А от чего сбежал в таком случае? Просто человек сделал выбор : сопротивляться греху, очистить душу от него, жить по заповедям, идти к Богу через Христа, спасти через него свою душу. И опять же, а ты у монахов интересовался мотивами их прихода в монастырь? Наверняка, есть те которые желают сбежать в монастырь от самих себя, но они вряд ли там останутся. Остающиеся там имеют другой мотив. Их Дух святой туда приведет. "Пусть бы он прошел все, что проходит среднестатистический человек" - т.е. ты завидуешь монаху, что его жизнь более легкая , чем твоя или других людей? И желаешь человеку нахлебаться по полной. ))) Нам в миру тяжело от соблазнов отказываться, мы страдаем, мучаемся нарушая заповеди Бога, законы общества. А монаху полегче , он от греховного общества стенами монастыря защищен, соблазнов меньше. Так ведь, это его выбор, кто нам не мешает делать правельный выбор и жить по совести, по заповедям? Не хотим! Вот, и мучаемся. Только, в чем-то монаху легче, но в другом труднее. Монахов мало, что свидетельствует, что там нелегко.Иначе туда бы люди валом валили, за легкой жизнью.))) А никто этого и не придумывал. Этого нет. Правильно служить Богу и жить по заповедям можно везде, если человек захочет, выбор сделает . Это ты , Алесь , погаречился, эмоции обуяли.)) Что значит служить Богу? Т.е. кто-то подчиняется предложенным заповедям Бога. Чему способствует их выполнение? Человек не растрачивает духовную энергию, набирает ее, приближается к Богу, гармонизирует себя, гармонично влияет на окружающее пространство , людей, т.е. улучшает энергетику своего поля, поля своей семьи, рода , групп в которые входит, а значит и энергетику всего человечества, он служит Человечеству. Он очистил себя для принятия любви и ему теперь есть , что отдавать. Круговороэнергии любви стал возможен. Вспомним первые две заповеди. Возлюби Господа своего и возлюби ближнего своего. Бог есть любовь. Так нужна Человечеству любовь отдельного индивида? Нужен Человечеству безопасный, не разрушающий себя и других человек прибывающий в состоянии любви к нему ? Да, высокого уровня достигают еденицы, это трудно, а люди слишком предрасположены к греху, добродетелями то не блещем. И греческие , и армянские , и другие монахи, и все остальные люди , все, все, все мы столько раз в этой жизни делаем гадости.... Я бы не стала выделять монахов. Ну,труден путь духовного восхождения и мало кто его осиливает больше других. И миряне дерутся, ссорятся. Все мы всего лишь люди, до Богоподобия далеко..
  16. Когда мне об этом сообщили, я тоже не поняла про что это, сначала. Задумалась и прояснилось. Я как бы отказываюсь от своего тела, оно мне мешает. Я не оченьхочу его кормить (проблемы с весом), порой злюсь , что надо его спать ложить, что оно устало, что не здорово( не люблю лечиться)... Не люблю его потому, что его желают мужчины , которых не желаю я. Если бы не было тела, то им нечего было бы домогаться , напрягать меня для защиты этого тела, не возникало бы страха, что тебя могут изнасиловать. У меня чувство, что тело меня сковывает, заставляет находиться в этом материальном мире, и в чувстве душевной тяжести , тоже тело упрекаю, хотя оно в этом и не виновато. И вообще, оно болеет, стареет, умирает, гниет... Хочу крикнуть: это не яяяяя...!!! Мне всегда очень хотелось быть легкой, прозрачной , как воздух наполненный светом. В шкале моих ценностей духовные, душевные стоят на верху , материальные, витальные почти отсутствуют. Этого достаточно?
  17. Помогите мне , пожалуйста, уважаемые астрологи. Хочу узнать почему у меня есть проблема в принятии своей телесности и как ее решить. Задалась вопросом какие планеты за это овечают, я же делитант в астрологии. Решила оттолкнуться от чакр. Предпологаю, что за телесное отвечает Муладхара. В инете нашла какие планеты ей соответствуют. Их оказалось четыре: Марс, Луна, Сатурн, Уран. У меня в натале : Марс в квадрате к соединению Урана и Плутона. Луна в соединении с Марсом. Уран в соединении с Плутоном в трине к Венере, секстиле Меркурию, в секстиле к Нептуну. Сатурн в квадрате к Солнцу и к МС. Одна напряженка.( И как с этим бороться?))) И как это интерпритируется? И предполагаю, что мой аспект Нептун в трине к Меркурию не работает по причине непринятия тела. Жизненный урок чакры Муладхара: обручи материальное с духовным. С этим "обручением" у меня проблема.( Причем, в мае она была обострена очень, сейчас полегчало.
  18. С темой войны я работала. На данный момент, она для меня перестала быть острой. У меня она была связана с принятием мамы, со страхом мужчин, а точнее страхом возможного изнасилования. Предполагаю, это Луна в соединении с Марсом , и Марс в квадрате к соединению Плутона с Ураном отвечал.
  19. ЖЕНСКИЕ МИССИИ В ДОМАХ АРХЕТИПОВ Ирина Алексеевна Чеглова, кандидат медицинских наук, доцент, вице-президент Профессиональной психотерапевтической лиги РФ, г. Москва Процесс консультирования включает получение ответов на три стандартных вопроса: «Что есть сейчас?», «Чего хочется?» и «Что делать, чтобы получалось так, как хочется?». В качестве метаязыка при работе над каждым из этих вопросов, мы используем язык архетипов и связанных с ними ролевых моделей. Он увязывает особенности функционирования человеческой личности (поведенческие, рефлексивные, эмоциональные, когнитивные) с конституциональными особенностями и базовыми ценностями. Для практической работы в формате групповых тренингов и персонального консультирования разработана методика театр архетипов, в рамках которой выделены пять основных архетипов: Принц/Принцесса, Воин/Воительница, Маг/Ведьма, Король/Королева, Шут (Трикстер)/Шутиха (Трикстерша). В каждом из них есть как мужская, так и женская ипостась и заложены свои миссии, цели и ценности, оттенки и смыслы успешности. В структуре целостной личности они гармонично дополняют друг друга, образуя гибкое функциональное единство. Если параметры профессиональной эффективности и социальных достижений чаще обусловлены хорошим «доступом» к мужским ипостасям архетипов, то качество жизни, уровень удовлетворенности собой и окружением, эмоциональное благополучие – к женским. Возможно, поэтому формирование нового качества жизни, фактически редактирование жизненного сценария – преимущественно женский запрос. При работе с клиентами-мужчинами проработка женских ипостасей также весьма эффективна, хотя касается она чаще всего не качества жизни в целом, а решения конкретных проблем (см. примеры в конце статьи). Каждому архетипу в психологическом пространстве клиентов соответствуют одна или несколько функциональных ролевых моделей. Как правило, эти модели либо обозначаются с помощью социальных функций, профессий, либо персонифицируются в образах исторических личностей, художественных или мифологических персонажей, значимых для клиента. Например, для одной из клиенток архетип Короля/Королевы олицетворяет следующие ролевые модели: Марк Аврелий, Петр Великий, Марья-Искусница, собственная мама. Для другой – богини Гера и Фригг, Леонардо да Винчи, Гельмут Коль, Юрий Лужков, Элина Быстрицкая. Иными словами, в нашей модели архетип – это континуум, включающий общечеловеческое содержимое коллективного бессознательного, соотносимого с определенной стратегией социального поведения. А функциональная ролевая модель в пределах данного архетипа – фрагмент личного содержания, актуальный для конкретного человека и относимый к определенной группе ситуаций. Рассмотрим характеристики проявления и ролевые модели женских ипостасей архетипов – Принцессы, Воительницы, Королевы, Ведьмы (Волшебницы, Феи) и Шутихи. Принцесса Основная характеристика архетипа Принц/Принцесса – направленность на осознание своей сущности и своих потребностей, выбор объекта взаимодействия, оформление и осуществление влечения. Стремление к объединению своей энергии с энергией интересующего объекта и, тем самым, вхождение в новую систему. Способность к душевной и духовной близости, глубинному эмоциональному резонансу с человеком, процессом, миром в целом. Женская ипостась (Принцесса) создает и поддерживает эмоциональную целостность, чистоту и независимость души – необходимые основы адекватного выбора объекта взаимодействия. Принцесса целомудренна, она себя хранит. Ее девичество – в сокрытости мира души. Этот мир – ее собственное пространство, залог глубинной независимости и верности собственной системе ценностей. Именно там рождаются мечты, именно там живет умение отличить настоящее золото от сусальной обманки, доверяя лишь тому, кто этого достоин. Вовремя принять посвящение и свято хранить заповедную чистоту в этой глубине. Это залог способности к построению истинно интимных отношений, как в дружбе, так и в любви. Принцесса может быть милосердной, жертвенной, любящей, спасающей силой своей любви там, где сила зла, казалось бы, уже победила («Дикие лебеди», Г.-Х. Андерсен). Эта часть души хранит память о нашем детстве, если оно было счастливым, или преобразует его образ во вдохновляющий, если оно было далеко не безоблачным. Эротизм Принцессы – подразумеваемый, потенциальный, «после свадьбы». Он ассоциируется с увлечением, восхищением и романтической любовью. Принцессе служат, пара к ней – Принц-Рыцарь. Но служат не ее гордыне, а преклоняются перед ее миссией, ее священным даром истинного творчества. Принцесса реализовавшаяся, ставшая Королевой – логичное продолжение гармоничного жизненного сценария. Реализация в общественной жизни, в семье и детях, в хозяйстве, в творческих проектах, в работе – везде, где происходит Встреча и открывается новое созидающее пространство, мечты становятся реальностью, а совместная деятельность приносит устойчивые позитивные результаты. Неспособность сделать достойный выбор и осуществить Встречу характеризует оборотную сторону образа Принцессы, так называемые теневые ее проявления: Блудницу, Старую Деву и «Мадам». Блудница – избалованная, гиперэмоциональная, взбалмошная девица, потакающая низменным страстям и влечениям – своим и чужим – и не способная ни с кем создать теплые, доверительные, истинно интимные отношения. Часто это связано с «нецелевым» манипулятивным использованием сексуальной энергии, ради упоения властью, социального одобрения или минутного тепла со стороны мужчины. Старая Дева вне зависимости от возраста (и пола) – существо, вечно ноющее и недовольное жизнью. Она желчная и скуповатая, пресная и зажатая. Её доброта отсвечивает истеричностью, она сентиментальна и жестока. Другой вариант не случившегося – содержательница притона, Мадам, научившаяся извлекать выгоду из своего и чужого непотребства. Ролевые модели Принцессы – андерсеновская Русалочка, толстовская Наташа Ростова до брака с Пьером Безуховым (после него – классическая Королева), нежные и яркие героини, воплощенные на экране Одри Хепберн в фильмах «Моя прекрасная леди», «Как украсть миллион» и «Римские каникулы». Воительница Основные характеристики Воина/Воительницы – технологичность и эффективность. Функция – достижение конкретной цели, а способы ее реализации – экспансия, агрессия, конкуренция, завоевание – и обработка поля. Недаром битву так часто с жатвой сравнивали, поскольку и на поле ратном, и на поле хлебном человек реализует определенную программу, достигает четко поставленной цели. Вспомним скульптуру Вучетича «Перекуем мечи на орала»… Это расхожая метафора, начиная со «Слова о полку Игореве». Ресурсы Воина, здоровье и телесная сила, интеллект и моральные качества, являются не более чем орудием, инструментом в процессе достижения цели. Функция мужской ипостаси Воина – защита своих ценностей, внешняя экспансия и победа в конкурентной борьбе. Функция женской ипостаси – сохранение, наведение и поддержание внутреннего порядка, наработка физического и морального здоровья, последовательность и рациональность в действиях. При этом Воительница – потенциально убивающая женщина, и если остальные женские ипостаси дают жизнь, она может её отнять. Если не буквально, то фигурально, пресекая бесполезные занятия, бесперспективные проекты, изнуряющие отношения. Просто выбрасывая старый хлам и расставаясь с привлекательными, но, увы, не имеющими реальной основы идеалами и иллюзиями, или прореживая и пропалывая грядки (извечное женское дело). Словом, формируя нужный для достижения цели поток жизненной силы на своем поле. Амазонка, поляница – один из древнейших архетипов, известных в культуре. Он, подчас, долго ждет своего часа и «выскакивает» в жизни женщины внезапно, неожиданно для сторонних наблюдателей. И тогда проявляется, казалось бы, несвойственная этому человеку сила характера, происходят решительные изменения жизненного уклада, созидаются новые формы поведения, соответствующие обновленному содержанию души. Сексуальность Воительницы – вызывающая, интригующая, провоцирующая. Так, некоторые женщины любят фотографироваться с боевым оружием. Оружие наполняет их страстным трепетом, оно воспринимается как безумно сексуальное. Мало того, изображение женщины с оружием – это средство привлечения внимания мужчин, которое вызывает эротический интерес, как, например, картины Бориса Вальеджо, где изображены подчеркнуто женственные формы и причудливое смертоносное оружие. Они взаимно усиливают впечатление, что придает художнику особую популярность. Оружие Воительницы подчеркивает ее потенциальную опасность и агрессивную необузданность, а что может увлекать мужчину сильнее, чем стихия, несущая риск и наслаждение? Покорить, смирить гордую Воительницу, испытать на себе ее яркую любовь! И недаром любовные игры часто сравнивают с поединком. Это об отношениях с нею, с Воительницей… Она не дает фамильярничать с собой, требуя уважения, и особенно на ложе страсти. Побуждения Воительницы редко связаны с материнством, пожалуй, только в случае воспитания Великого Воина. Но из альтернативы заботы о ребенке или защиты территории она всегда без колебаний выберет второе. Воительница упорна и настойчива, практична и отважна. Она достойный противник, но и союзник тоже верный. Однако в паре с ней надолго может задержаться только Ординарец. Он готовит еду, чистит орудие, выхаживает после боя, помогает залечивать раны, словом, берет на себя все бытовые хлопоты. Если в паре равноправный Союзник, тогда жизнь превращается в ставку Главнокомандующего с перманентным военным советом: на кого напасть, какую избрать тактику наступления, как делить трофеи. Такой союз благоприятен в период роста и завоевания жизненного пространства, но тяжек и губителен в пору мирного труда, потому что если не будет достойных задач, партнеры начнут воевать друг с другом. Женщина-Воительница функциональна. Она понимает, что месть бессмысленна, поэтому защищает жизнь. Именно она обеспечивает спокойную уверенность профессионала и личную весомость зрелого человека (энергетически наполняя последовательную «породистость» Принцессы и основательность Королевы). Именно она выполняет каждодневную рутинную, планомерную работу, преодолевая сопротивление косной, грубой, иногда враждебной реальности. И умеет получать за свой труд достойную плату. Тень Воительницы – Жертва, которая превращает слабость и виктимность в мощное «психотронное» оружие, возлагая на других ответственность за себя и свою жизнь. Она провоцирует возникновение вины и насаживает человека на это чувство, как на крючок, проявляя, таким образом, свою власть. Чаще бессознательно, однако, от этого не менее жестоко. Важно отметить негативные проявления мужской ипостаси архетипа Воина в женских судьбах, например, ролевой модели Мстителя. Женщина становится мужененавистницей и мстит за поруганную честь Принцессы, при этом не важно, произошло это в реальности или в фантазии. Такая женщина не в состоянии ни уважать мужчину, ни просто принимать его таким, как есть. Каждого, кто подойдет ближе, чем на пушечный выстрел, она стремится «раскатать бульдозером». Унизив и растоптав достоинство человека, она бросается на поиски следующего, только «чтобы сильнее меня был». Еще в одной ролевой модели – Охотника-коллекционера – важно количество любовных «трофеев», а также их социальный вес и богатство. Примером Воительницы является Василиса Никулишна, жена боярина Ставра Годиновича, обрезавшая косы и притворившаяся мужчиной-воином ради попавшего в плен мужа. Другие примеры – Екатерина Воронцова-Дашкова, Софья Ковалевская, Маргарет Тэтчер, Паша Ангелина. И целое поколение русских женщин, переживших войну и поднявших страну на своих плечах… Королева Основная характеристика архетипа Король/Королева – управление достигнутым, тем, что уже есть. Реализованность в зрелой любви, хозяйстве и власти. По сути, позитивное проявление этого архетипа в жизненном сценарии – результат взросления, развития и внутреннего синтеза. Женская ипостась Королевы – хозяйка, супруга и мать, воплощающая образ Матери Отечества. Она внутреннее смысловое наполнение жизни и деятельности Короля, его тыл. Королевой становится Принцесса, сумевшая интегрировать спокойствие Воительницы и мудрость Ведьмы, указав Шутихе ее место. Это очень специфическая женская власть – обустраивать и благословлять, заботиться и прощать, проявлять благородное милосердие и одухотворять созидаемое пространство. Она не затеняет собою Короля, а подчеркивает его величие. Не меряется с ним властью, а усиливает его значимость и правду. Она делает правильный выбор – своего партнера, своего дела, своей судьбы. Королева – символ материнства, который воплощен не только в детях-наследниках, но и в «народе». В тех людях, в чьей судьбе она принимает участие. Она воспитывает достойного Правителя, прививая ему благородство целей и высоту помыслов. Она чувствует, кого стоит вводить в свой род, насколько ценности и опыт другого рода могут быть совместимы с теми, что олицетворяет собой она. Умея утолять боль и сопереживать, утирать слезы и миловать, спасать своей властью людей из безнадежных ситуаций, Королева, однако, не безрассудна в доброте. Она смотрит в сердце человека, чувствует его душу. Она может позволить себе быть мудрой и неспешной в своем милосердии. Ее сексуальность – это реализованный опыт созидания новой жизни в любви телесной, душевной и духовной. Это способ познания и освоения мира вместе со своим Королем. И для нее не существует картезианской дихотомии тела и духа, ибо «Дух не против плоти, ибо дух – то, что возникает между двух» (А. Вознесенский). Ролевые модели этого архетипа – Мария Федоровна (супруга Александра IIIи мать Николая II), Индира Ганди, Мария-Терезия Габсбург с ее девизом «справедливостью и добротой» и шестнадцатью детьми, рожденными от любимого супруга. Теневая сторона Королевы – Злая Мачеха с ее самодурством, безответственностью, упоением влиянием и властью. Баба на престоле, не знающая удержу и границ, невежественная вздорность которой доводит до краха, пустоты, разрушения всей жизни не только ее, но и тех, кто ей близок («Сказка о рыбаке и рыбке» Пушкина, «Последние» Горького). Таковы хрестоматийные мачехи с их холодной доминирующей жестокостью. Их удел – эмоциональная инфляция и смерть души в живом и подчас очень красивом теле… Ведьма Типические характеристики Мага/Ведьмы (Магини, Волшебницы, Феи, Чародейки, Ведуньи) – эмоциональная отстраненность, системная интуиция, дистантное взаимодействие с миром. Магу свойственны познание высших законов мироздания и волевое воздействие на мир. Ведьма же сосредоточена на познании таинств природы и созидании новых смыслов и образов из того, что уже есть в мире. Она есть глубинное понимание и умелое комбинирование существующего. Маг – это творящее преобразование. Маг соприкасается с Вечностью, живет в ней. Это выход за пределы естества и магия как власть. Ведьма соприкасается со стихиями и силами природы. В этом Доме у женщины живет не одиночество, а уединение, происходящее «от многого знания», поскольку множество событий ее жизни происходит втайне, многие образы и события мира она интегрирует внутри себя. Она вырабатывает единый образ, правильный на данном отрезке жизни, и для себя, и для других. А в этом деле спешка и сутолока недопустимы. Волшебница – помогающий персонаж в сказках, обладающий мистической силой, которая питает и дополняет земную власть Королевы. Она возникает ниоткуда и исчезает в никуда. Злая волшебница, колдунья, может осуществлять управление судьбой, превращая одних героев, чаще мужчин, в чудовищ и животных, или налагая на других героев, чаще женщин, обязанность претерпевать страдания и лишения во имя спасения (вечный сюжет «Красавица и Чудовище»). Это своего рода отрицательные инициации. Фея – воздушное существо, обслуживающее желания Принцессы. Она не имеет своих чувств и не знает, что ей делать со своей волшебной силой вне контакта с желаниями «заказчика». Ведьма, Знахарка, Ведунья – один из самых древних и мощных архетипов. Это женский образ, наиболее приближенный к архетипическому проявлению Мага. Его суть – понимание таинственных сил природы, подчинение себе этих стихий и управление ими во благо окружающим. Это врачевание, исцеление, инициации. Женские образы – это Метелица, Баба Яга, лесные ведьмы, дарящие юным девушкам магические знаки. Ведьма ведает, чего хочет, и ведает, что творит. Она обычно автономна и независима, хотя может быть рядом с мужчиной. В этом случае они оба достигают незаурядного результата. Жрица – служительница Высшего. Такова Феврония Муромская, исцелившая князя Петра и правившая вместе с ним. Ее нельзя назвать ни ведьмой, ни ворожеей, ни волшебницей. Положившись всецело на волю Господа и всем сердцем возлюбив Божественную премудрость, она стремилась к ее исполнению, обретя проницательность и высшее понимание смысла жизни. Религиозное чувство у женщин часто носит обрядовый, утилитарно-бытовой характер, поэтому подобные ролевые модели очень редки. Тень Ведьмы – Мещанка. Это суеверная сплетница и балаболка, глухая эмоционально и интеллектуально, обесценивающая истинное знание, отрицающая его существование. И Фанатичка, слепо принимающая религиозные догматы и рьяно преследующая тех, кто, по ее мнению, ведет себя неправильно и не соблюдает установившиеся каноны. Шутиха/Трикстерша Сущностная характеристика архетипа Шута/Шутихи – регулирование напряжения в системе при вынужденном поведении, когда человек имеет дело с обстоятельствами непреодолимой силы. Когда нужно сохранить способность действовать, превозмогая боль, отчаяние, гнев, или разрядить взрывоопасную ситуацию, нужное настроение и поведение – свое собственное и других людей –вызывается путем провокаций через юмор, сарказм и цинизм. Мышление Шута – синтез, смешение всего, что есть под рукой, совмещение несовместимого. Фрида Кало. Женщина-художник с венгерско-еврейско-мексиканско-индейскими корнями, папина дочка, выкормленная нянькой, а не родной матерью. В семь лет – полиомиелит, целый год неподвижности, и сухая нога на всю жизнь. И это не мешало ей в школе верховодить мальчишками и быть атаманшей школьной банды. В 15 лет – очередная трагедия. Автобус, в котором она ехала, столкнулся с трамваем, и ее тело было проткнуто железным прутом. 11 переломов искореженной ноги, повреждения позвоночника, ребер, костей и органов таза. 32 операции, и от постоянных болей она спасалась спиртным, наркотиками, буйными празнествами, любовью и искусством. Фрида Кало претворила свое изувеченное женское естество в цель и смысл своей живописи, которую так и не удалось втиснуть в рамки какого-либо из культурных течений. Она говорила: «наиболее смешная вещь в мире – это трагедия»… Еще один женский вариант Шута – перевертыш, женщина-мужчина. Пример тому – Бабка-Синюшка из бажовского сказа. В этом образе качества мужчины-женщины сплавлены и переплетены, все в полутонах и увертках. Миссия этого архетипа – проявление потаенных истинных свойств человеческой души, мистическое конечное воздаяние. В провокациях этого Шута нет личной выгоды: основной смысл именно в воздаянии каждому по его сути. Шут мгновенно переворачивает ситуацию от слабости/уязвимости к угрожающей силе/несоизмеримой награде, в зависимости от того, поддается человек на провокацию или сохраняет порядочность и благородство. Духовный подвиг юродства Христа ради также может быть отнесен к этому архетипу. Святая блаженная Ксения Петербургская – тому пример. Она служила Богу наиболее трудным путем: овдовев, надела одежды мужа и ушла «в люди», терпеть лишения, холод и голод. Ее юродство было выбором зрелого человека, двадцать шесть лет – возраст вполне серьезный, особенно по тем временам. Смягчение боли от разочарований и потерь – еще одна функция Шутихи. Таковы, например, образы из песен Аллы Пугачевой – мадам Брошкина, покинутая ветреным супругом, и буфетчица, жестоко обманувшаяся в надежде обрести «настоящего полковника». Особняком стоит вопрос «теневого поведения», поскольку оно понимается нами как следствие контаминации, «засорения» других архетипических Домов Черным Шутом (энергией страха перед болью, ответственностью или неопределенностью) (см. стр.24). Черный шут образует своего рода дымовую завесу в психическом пространстве, затрудняя функционирование других частей души. Перегружает Ведьму, дезориентирует Воительницу, затеняет и угнетает Принцессу. Провоцирует безумство Королевы, формируя роль «вдовы до замужества». Это оформляется в решении сойтись с кем попало или просто жить и мыкаться («счастье не для меня»). Здесь корни зависимости, созависимости или патологической независимости. В этом случае Принцесса мучительно тщится заслужить то, что и так принадлежит ей по праву рождения. Воительница вместо поддержки и защиты буквально терроризирует ее. Королева в ужасе прячет лицо, а одинокая Ведьма из последних сил волочит на себе все это личностное богатство. Шутиха ерничает, заходясь подчас «смехом висельника». И человек все время спешит, не может остановиться и сфокусировать внимание, чтобы рассеять дымовую завесу Черного Шута… Как правило, чем больше удельный вес Шута в формировании жизненного сценария, тем труднее судьба женщины, как бы талантлива она ни была (Фаина Раневская, Зоя Федорова). В то же время осознание Шутовской позиции, каким бы ни был исходный запрос у клиентки, сильно смягчает ее отношения с судьбой. Примеры из практики Приведем несколько фрагментов практической работы с женскими архетипами в психологическом консультировании. При необходимости для визуализации и оптимизации ролевых моделей использовались техники направленного воображения. Пример 1.Клиентка А., 31 год – супруга основного собственника и одновременно совладелец предприятия. В качестве источника ресурсов для разрешения конфликтной ситуации в семье клиентка выбрала архетип Королевы (функция управления достигнутым, поддержания и устойчивого развития процессов). Эталонной для себя ролевой моделью при этом сочла Анну Болейн – жену английского короля Генриха VIII и мать Елизаветы I, казненную по обвинению в супружеской неверности. Женщину, уверенно достигшую желаемой позиции, но потерявшую ее вместе с жизнью. В ходе обсуждения клиентка осознала, что считала этот персонаж эталонной ролевой моделью, поскольку «срезонировала на ее судьбу эмоционально». Ведь ей, как и Анне Болейн, присущи две стратегии: использование яркой привлекательности, как орудия для социальных завоеваний, и жертвенность, понимаемая как необходимость дорого («жизнью/качеством жизни») платить за достижения. «Но ведь это совсем не Королева, это Воительница и Черный Шут…», - сказала А. «А ведь я так с ним (с мужем – И.Ч.) себя и веду до сих пор… сначала завоевывала, а теперь вот страдаю и все равно воюю». В ответ на просьбу вспомнить другую ролевую модель, более соответствующую проявлениям архетипа Королевы, клиентка назвала Ливию Друзиллу – супругу Октавиана Августа. Ее основные Королевские качества, по мнению клиентки – мудрость («не выставлялась», многое прощала мужу ради упрочения этого союза и укрепления своего политического влияния) и ум (который Октавиан высоко ценил, обсуждая с ней многие вопросы государственного управления, часто перед обсуждением письменно излагая суть проблемы). Прожила почти до 90 лет. «Да, пожалуй, она мне больше подходит в качестве ролевой модели», - отметила А. Пример 2.Клиентка Б., 35 лет, управленец среднего звена. Запрос формулирует следующим образом: «Не получается найти своего мужчину», «всё слабаки и ничтожества попадаются», «выйти замуж уже не мечтаю». На вопрос, какой архетип может ей помочь в этой ситуации, отвечает: «Конечно, Принцесса». Среди наиболее «принцессных» персонажей в качестве актуальной ролевой модели отмечает Лару Кроуфорд – героиню фильма «Лара Кроуфорд – расхитительница гробниц». При просмотре фрагментов фильма клиентка обратила внимание на то, что Лара не приемлет женскую одежду и, завоевав сокровища мирового значения, в завершение каждой серии – обязательно убивает мужчину, будь то бывший союзник, любовник или конкурент. Клиентка пришла к выводу, что это не женская ролевая модель – «это Воин и Принц в женском теле». И добавила с трепетом в голосе: «Боже, и у меня ведь во всех архетипических Домах – одни мужики!». Ей предложено «осмотреться и поискать в своем архетипическом пространстве женские ролевые модели». В Доме Воина нашелся портрет Королевы, памяти которой, оказывается, и служил этот Воин. Там же – шкатулка с ее завещанием «Принцессе, которая родится через два поколения». На портрете Королева очень похожа на одну из прабабушек клиентки, которая была очень счастлива в браке. Другие семейные сценарии с обеих сторон исковерканы катаклизмами двадцатого века. Клиентка поняла, что завещание – для нее. Она нашла в нем слова о женской притягательности и достоинстве, о радости встречи с любимым. Далее клиентка выявила для себя другую ролевую модель Принцессы – героиню Одри Хепберн из фильма «Как украсть миллион». «Она с мужчиной не сражалась, она с ним играла, позволяя ему проявить себя… и это было… весело!», - сказала Б. Пример 3. Клиент В., 46 лет, владелец и руководитель небольшой фирмы. Проблема – крайняя нерешительность в ряде управленческих задач. «Не вижу вариантов, действовать вслепую боюсь, поэтому торможу». Было решено проработать с архетипом Мага, отвечающим за ментальную реализацию, интуицию, посвящения. У клиента возник образ несчастной больной старушки, задыхающейся в затхлом, замусоренном, пыльном помещении, сплошь заросшем паутиной. Клиент узнал Бабу-Ягу, призванную помочь Ивану-царевичу выйти на дорогу к столице. Но она не могла этого сделать, поскольку была больна. Причина болезни – ее забыли, ее мудрость никому не нужна. И ей было больно видеть, как люди совершают фатальные ошибки, потому что им просто не приходит в голову обратиться к ней. Последовала просьба клиенту зафиксировать внимание на этом персонаже и отслеживать, что происходит. Под лучом внимания старушка стала постепенно преображаться. К ней вернулись силы, она прибрала свое жилище и нашла завалившийся под лавку волшебный клубок, который и был вручен Ивану-царевичу. В ответ он выразил уважение к древней мудрости Бабы-Яги и нашел дорогу к столице, где и стал царем. Женские ипостаси архетипов несут свои, особые миссии, обеспечивая качество нашей жизни. Их осознание и проработка позволяют повысить уровень психологического комфорта и выстроить гармоничный, осознанный путь реализации дарований в соответствии с определенной иерархией жизненных целей. Они раскрывают важные грани жизни, делая нас более цельными, зрелыми и мудрыми.
  20. Ester

    О смерти.

    Да, нет. Дело же не в понимании, не в твоей голове. Ты мне сообщаешь нечто внешнее и описываешь то, что ты по поводу момента смерти думаешь. А я спрашивала, что у тебя внутри, какие чувства. Но ты вжится в это ситуацию своей смерти упорно не желаешь. Тебя пугает что-то, ты не хочешь чувствовать этого? Ты говоришь общие вещи , но ни какой конкретики.
  21. Так, объясняли , что на данном форуме нет астрологов, которые занимаются медецинскими гороскопами, если так можно это назвать. Здоровье ребенка это серьезно и никто не хочет навредить вашему ребенку не верным ответом. У вас просто в связи с жизненными обстоятельствами эмоциональное состояние не из самых лучших. И вы через эти эмоции обостренно воспринимаете внешний мир, людей.
  22. Ester

    О смерти.

    А-ААА... Извеняюсь, не поняла сразу. Ты права: отношение к смерти и то, как смерть человека происходит разные вещи.
  23. Ester

    О смерти.

    По-моему надо закрыть мне вопросы.) Настя упорно не желает из внешнего взглянуть внутрь, в чувства в момент смерти.
  24. Ester

    О смерти.

    Да, обширные знания надо иметь , чтобы рассказать по карте о смерти . Но интересно одназначно.) Сразу о своих королях аспектов в 12 доме вспоминаю , о соединении Плутона с Ураном с аспектами к Нептуну, Марсу, Венере, Меркурию .)) Это какая у меня смерть будет? НЕ в голове вертится, а какие будут похороны?))) Хотя о своих похоронах никогда не думала.)
  25. Ester

    О смерти.

    Еще раз спрашиваю: в чем заключается по твоему этот удар по психике , что такого плохого могут запомнить близкие, чего ты так боишься, что будут вспоминать?
×
×
  • Создать...