Украина - Россия: визовый режим???

[Алесь]

Визовый режим между Россией и Украиной — ожидаемая реальность

11.06.2017 - 5:00

Глава МИД Украины Павел Климкин вновь высказался о том, что Киев готов ввести визовый режим с Россией.

«У нас есть соответствующий опыт, поэтому за МИД в этом плане не беспокойтесь… Введения визового режима недостаточно. Мы должны ввести для контроля над въездом биометрические паспорта, а потом еще и контроль тех, кто приезжает», — рассказал он 9 июня в интервью украинскому телеканалу 112.

Это заявление практически совпало с созвучным ему выступлением министра инфраструктуры Владимира Омеляна, который также поддержал введение визового режима с РФ.

Таким образом, далеко не последние представители украинского Кабмина достаточно недвусмысленно поддержали радикальную линию парламентской фракции «Народного фронта», которая настойчиво пытается закрыть для своих сограждан въезд в соседнюю страну, разделив таким образом миллионы людей.

А идеологическим обоснованием этой кампании стали скандальные слова главы Украинского института национальной памяти Владимира Вятровича, призвавшего соотечественников разорвать личные и семейные связи с проживающей в России родней.

Интересно отметить, что всего несколько месяцев назад министр иностранных дел Украины демонстрировал куда в этом вопросе куда более сдержанную позицию.

Поскольку, по мнению националистов, только такие меры могут спасти страну от всепроникающего влияния кремлевских властителей.

«Конечно, мы должны двигаться в направлении того, чтобы контролировать, кто приезжает из России в Украину. Но реально давайте честно себе скажем: мы ведем войну с Россией на сегодня. Войну, причем, классическую и гибридную.

Но в то же время у нас есть несколько миллионов наших сограждан в России. И Россия знает, какие провокации сделать в случае того, если мы будем в дальнейшем вводить визовый режим.

Сейчас мы это анализируем, и потом выйдем с предложением и о том, как мы это будем делать, и о временных рамках… Если мы введем визовый режим, позволит ли это нам более эффективно фильтровать агентов ФСБ и других российских спецслужб, которые будут работать с целью нашей дестабилизации? Однозначного ответа я тут не вижу.

Россия сразу начнет использовать введение визового режима, раскручивая в медиапространстве случаи, где люди пожилого возраста или дети не могут увидеть своих родственников.

С точки зрения логистики, это требует коренных изменений возможностей наших консульств. Например, по нашим предварительным подсчетам, нам нужно более 100 дополнительных должностей консульских сотрудников… Поэтому сначала давайте определимся, что принесет введение визового режима в плане безопасности. Если ответ „да“, то будем действовать, если „нет“ — найдем другие решения.

Вот меня часто спрашивают: зачем сохранять дипломатические отношения с Россией в условиях российской агрессии?

Основной смысл этих дипломатических отношений заключается в том, что мы можем помогать украинцам, которых на территории РФ более 4 миллиона», — витиевато рассказывал Климкин в эфире телеканала «1+1».

Опасения украинских властей вполне можно понять. Ведь, согласно данным Восточного регионального управления Государственной пограничной службы Украины только в прошлом году украинско-российскую границу уже пересекли 2,8 млн украинцев — не считая тех, кто едет в Россию окольным путем, через белорусский кордон.

Учитывая подобное положение дел, представитель МИД РФ Мария Захарова резонно посоветовала украинским политикам внимательнее изучить статистику о количестве их сограждан, которые работают на территории России, прежде чем требовать изменить порядок пересечения границы между двумя государствами.

Тем более что согласно данным ФМС России свыше 600 тысяч украинцев находятся на территории России с нарушением российского миграционного законодательства и могут быть привлечены за это к ответственности.

Впрочем, введение визового режима больно ударит и по тем гражданам Украины, которые перебывают в соседней стране на совершенно легальных основаниях. Буквально накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров подтвердил, что Москва гарантировано предпримет «зеркальные меры» в случае пересмотра Киевом порядка пересечения государственной границы.

Дипломат задал риторический вопрос: должны ли российская сторона равнодушно смотреть на то, как украинские власти объявляют персонами нон грата деятелей искусства из РФ, отнимают бизнес у российских инвесторов в экономику Украины, и всерьез говорят о введении визового режима.

«Безусловно, можно сказать, что ответная реакция, конечно же, будет. Какая именно и в каком объёме — это другой вопрос, это уже регулируется по ходу, решается президентом в первую очередь», — подтвердил эту позицию пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

 

Несложно представить, к чему могут привести ответные меры российской власти.

 

«Минимум три миллиона простых граждан Украины сейчас работает в России и если ввести визовый режим, то их рабочие места явно попадают под угрозу, потому что им нужно будет оформлять визы, а на это нужно время и не исключено, что они могут потерять рабочие места.

 

Если люди потеряют рабочие места, то нужно понимать что мы им сможем предложить, и каким образом это будет компенсировано.

 

Это может нести социальную угрозу больше чем война на Донбассе.

 

В Украине и так катастрофическая социальная ситуация, а если к нам вернутся три миллиона наших граждан, может произойти значительное ухудшение за счет социальной нагрузки», — рассказал сегодня в интервью телеканалу NewsNetwork украинский политический эксперт Николай Спиридонов.

 

Именно эта угроза вплоть до последнего времени удерживала Петра Порошенко от введения виз с Россией — несмотря на то, что «Народный фронт».

 

Какими бы неадекватными не были украинские политики, им тоже видится призрак огромной армии озлобленных заробитчан, которые будут вынуждены вернуться в нищую страну — как минимум, чтобы получить рабочие визы.

 

И многократно усилят социальную напряженность в обществе. Не говоря уже о том, что введение виз с РФ автоматически приведет к визовому режиму с Белоруссией, которая находится в единой с Россией зоне погранично-таможенного пространства, и неоднократно намекала Киеву на алгоритм своих действий в случае подобного развития ситуации.

 

Однако, изменение позиции Климкина говорит о том, что Порошенко и Гройсман поддаются давлению радикальных националистов, и всерьез готовятся к введению визового режима с Россией — поскольку этот шаг полностью укладывается в текущую политическую линию украинской власти, направленную на максимальную конфронтацию с Москвой.

 

Таким образом БПП и «Народный фронт» пытаются сделать из Украины классический «осажденный лагерь» — чтобы сохранить контроль над страной, невзирая на свою массовую непопулярность и минусовые рейтинги.

 

Следует ожидать, что Банковая может решится провести это решение в течение летнего политического сезона — наряду с уже анонсированной отменой железнодорожного сообщения с Россией — чтобы минимизировать общественное недовольство.

 

Ведь визы с Россией ударят не по Путину и Кремлю, а по миллионам жителей Украины, которых принуждают отказываться от своего бизнеса и работы, от связей со своими родными.

 

Только ради того, чтобы их продолжала грабить кучка засевших во власти политиканов.

 

 

 

Игорь Сердюков

Украина.ру

 

[Леопольд]

))))) Популизьм.... игра под назвою патриотизм...

 

 

 

 

 

Нет согласия

За последние три года в Раде уже не раз поднимали вопрос введения визового режима с Россией. Впервые об этом заговорили еще в марте 2014 года — нынешний спикер ВР Андрей Парубий, тогда исполнявший обязанности секретаря СНБО, дал поручение МИД разработать механизм введения виз с Россией. Однако уже через сутки в Кабмине такую идею назвали «недальновидной» и вспомнили об украинцах, которые регулярно ездят в РФ на заработки.

Голос Столицы: http://gs.fm/texts/20170412/3798285.html

 

 

 

[Алесь]

Галичане оказались самыми яростными противниками визового режима с Россией

Проведенные украинской властью закрытые социологические исследования показали, что жители Западной Украины больше других опасаются введения виз для граждан России, о чем все чаще заявляют украинские политики.

Подпишитесь на новости «ПолитНавигатор» в Telegram, Facebook, Одноклассниках или Вконтакте

Об этом в комментарии киевской интернет-газете «Страна» рассказал экс-спикер МИД Украины Олег Волошин.

«Меня познакомили с результатами закрытых замеров, что проводила власть. Как оказалось, жители Западной Украины больше других опасаются введения виз для граждан России, потому что Москва ответит, скорее всего, тем же. Из-за чего пострадают сотни тысяч западноукраинских заробитчан, которые сейчас находятся в России. Они спрашивают — как тогда жить будем. Поэтому власть просто устраивает шоу. Если бы Кабмин хотел, он бы давно уже установил визовый режим. И Верховная Рада для этого вообще не нужна», — сказал Волошин.

Также он утверждает, что попытки Киева ввести визовый режим с Россией не найдут понимания на Западе.

«Более того, это противоречит настроениям на Западе, где, несмотря ни на что хотят помирить Украину с Россией. Усугублять нынешнюю ситуацию никто не хочет. И когда здесь говорят, что с получением «безвиза» нужно вводить визы с Россией, это переворачивание с ног на голову . Евросоюз никогда не обуславливал свой безвизовый режим с отменой такого же, но с Россией. Их прямое требование выдавать биометрические паспорта жителям неподконтрольных районов Донбасса и Крыма вообще показывает Евросоюз большим сторонником целостности Украины, чем украинских националистов, готовых отказаться от этой территории», — подчеркнул собеседник издания.

[Леопольд]

А шо, в принципе правильно. Ничего страшного в визовом режиме с Россией нет...думаю для россиян тоже пофик будут визы или нет...

 

НАРДЕП ПЕРЕЧИСЛИЛ ПЛЮСЫ ВИЗОВОГО РЕЖИМА С РОССИЕЙ

 

http://www.dsnews.ua/politics/ukraina-ne-prohodnoy-dvor-nardep-perechislil-plyusy-vizovogo-13062017131100

 

 

[Алесь]

Мне думается для россиян - визы или нет - не столь важно...

 

А что будут делать заробитчане?

[Леопольд]

 

 

А что будут делать заробитчане?

 

 

А не%уй шастать! Пусть валят на майдан и исправляют ошибки. По крайней мере донедавна большинство заробитчан были с Западной Украины...

 

Чаще всего это житель одной из западных областей (более 70%). Впрочем, эксперты банковского сектора отмечают, что в этом году только 20-25% денежных переводов из РФ, через платежные системы и карты, направляются в западные области Украины.

"Конечно, в голове не очень укладывается тот факт, что пока одни отправляются добровольцами на Донбасс, другие едут

строителями в Ростов

Мне думается для россиян - визы или нет - не столь важно...

 

Вот именно. Посему думаю вопрос о взаимных визах не стоит разыгрывать как некий произвол...

[Алесь]

А не%уй шастать! Пусть валят на майдан и исправляют ошибки. По крайней мере донедавна большинство заробитчан были с Западной Украины...

А на кой хрен им это нужно?

 

Им что - порядок нужен?

Вот именно. Посему думаю вопрос о взаимных визах не стоит разыгрывать как некий произвол...

А кто тут за произвол то говорит?

Это дело каждого государства...

 

Для меня - вопрос - насколько это целесообразно для украинцев?

[Che Kryz]

А шо, в принципе правильно. Ничего страшного в визовом режиме с Россией нет...думаю для россиян тоже пофик будут визы или нет...

 

 

Введение визового режима с Россией — это прежде всего вопрос национальной безопасности и ментальной свободы, ведь Украина — не проходной двор

Об этом в эфире "Радио Свобода" сказал один из инициаторов соответствующего законопроекта

 

 

Бредовая статья, в который раз убеждаюсь, какая помойка "радио Свобода".

Конечно не проходной двор.)))))))))))

Ввести визовый режим с одной страной, из которой и так взрослых мужчин не пускают под всевозможными причинами из соображений нацьиональноййи безопасности.

И ввести безвиз с 28 странами, учитывая какая там обстановка с мусульманами.

Явно не проходной двор.

[Леопольд]

 

Бредовая статья,

 

 

 

 

не нравится- не ешь...

 

в который раз убеждаюсь, какая помойка "радио Свобода

 

Случаем твои предки не работали на станциях по глушению "вражеских голосов"?... той же Радио Свобода или Свободная Европа?...мне кажется что таки работали

[Леопольд]

А на кой хрен им это нужно?

 

 

Если заплатють то ещё как нужно!...

 

Для меня - вопрос - насколько это целесообразно для украинцев?

• Нравится

 

 

о целесообразности для страны была ссылка на нардепа а о целесообразности для украинцев?... а без разницы. Не было виз нормально, будут визы тоже неплохо... Не проблема в общем...

[Che Kryz]

На Украине предложили альтернативу визовому режиму с Россией
12 июня 2017

Министр иностранных дел Украины Павел Климкин предложил создать систему, по которой россияне должны заранее оповещать о намерении посетить страну. Об этом он рассказал в понедельник, 12 июня, в интервью национальному телеканалу «1+1».

По его словам, визовый режим отживает и уходит в прошлое, но порядок въезда в то или иное государство по биометрическим паспортам в мире только укрепляется.

«Вот вы ездите во многие страны и затем заходите в интернет и говорите: я через пять дней еду — вот так на самом деле и российские граждане должны ехать на Украину, необходимо создать соответствующую платформу и контролировать въезд, так, чтобы это не было абсолютно неконтролируемо», — заявил глава украинского МИД.

Он добавил, что на создание такой системы понадобится несколько месяцев, а затем ее нужно будет проверить. «Наша цель должна быть простой — закрыть границу, но таким способом, чтобы это был не политический призыв, а чтобы граница была закрыта и чтобы это не повредило украинцам», — сказал Климкин.

9 июня Климкин заявил, что МИД Украины готов приступить к осуществлению планов по созданию визового режима с Россией. С таким предложением выступают некоторые депутаты Верховной Рады, к примеру фракция «Народного фронта».

Ранее в июне первый зампред комитета Госдумы по международным делам Дмитрий Новиков заявил, что введение визового режима не решит проблем Украины, а только ухудшит гуманитарную ситуацию. «Это бездарная, провокационная идея, от которой пострадают граждане и России, и Украины», — сказал парламентарий Национальной службе новостей (НСН).

 

Украина хотела бы смоделировать какой-то механизм визового режима в одностороннем порядке, чтоб заробитчан не коснулось...

[Леопольд]

 

И ввести безвиз с 28 странами, учитывая какая там обстановка с мусульманами.

 

 

 

ты оказывается кроме закоренелого украинофоба ещё и ксенофоб...хотя в понятие ксенофобии укладывается и понятие украинофоба... ну мульмане,, ну лезут со своим уставами в чужой монастырь. Главное поменьше толерантности а побольше воспитательной работы - сунулся в старушку Европу чти законы страны куда доля привела. А не нравится так гуманно пинком под дупу и назад вертайся... Не дозрела пока Старушка до такой толернантности... а мусульмане и у нас в Кировограде живут. Люди как люди...правда сала не едят... нам же больше останется

[Алесь]

ЩаЗ, Толь.

 

Они тебе уважут украинскую культуру)))

Особливо - борщ с пампушками и горилку))))))))))))

[Алесь]

 

а мусульмане и у нас в Кировограде живут. Люди как люди...правда сала не едят... нам же больше останется

Эт - що...смех сквозь слезы???????

 

Понимаешь - они еще больше, чем украинцы,

хотят указок - как жить - от любого "старшего" брата...

 

 

В Израиле...таких "незалежников" - %% 10...не более...

Но гадостей делают - на все 100%...

[Леопольд]

Эт - що...смех сквозь слезы???????

 

Понимаешь - они еще больше, чем украинцы,

хотят указок - как жить - от любого "старшего" брата...

 

 

В Израиле...таких "незалежников" - %% 10...не более...

Но гадостей делают - на все 100%...

И хто у них "старший брат" ? ... а относительно украинцев или не понял или не так прочитал -

 

- они еще больше, чем украинцы,

хотят указок

 

Это от кого мы указок хотим?

[Алесь]

И хто у них "старший брат" ? ... а относительно украинцев или не понял или не так прочитал -

А тот же - что и у всех - вашингтонский путин)))

 

Это от кого мы указок хотим?

 

А от всяких блядей...что вашингтонских...что берлинских или брюссельских...

[Леопольд]

А тот же - что и у всех - вашингтонский путин)))

 

странно, почему в мире так много стран где живут одни придурки которые более склонны принимать политику либо европейского образца либо американского и так мало стран где живут очень умные которые принимают политику российского образца?

 

А от всяких блядей...что вашингтонских...что берлинских или брюссельских...

 

Резонно...но не вижу разницы между назваными тобой и российскими блядями...

[Алесь]

А при чем тут российские?

 

Я к мной перечисленным - имею собственное отношение...

связанное с их политикой по отношению к Израилю...

[Леопольд]

А при чем тут российские?

 

Я к мной перечисленным - имею собственное отношение...

связанное с их политикой по отношению к Израилю...

Посыпаю голову пеплом - не так тебя понял.

[Алесь]

Украинские гастарбайтеры в России поедут в Донбасс за паспортами республик

 

 

Анонсированное украинскими властями введение в одностороннем порядке уведомительного характера пересечения своей границы для граждан России (так называемая «онлайн-виза») натолкнется на введение Москвой визового режима для украинцев, пишет в «Московском комсомольце» директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко.

 

«И тогда уже миллионы украинских гастарбайтеров, работающих в РФ, окажутся перед выбором: либо оформлять российскую трудовую визу и разрешение на временное проживание (что крайне сложно), либо ехать в Донецк и подавать документы на получение паспорта ДНР, позволяющего свободно находиться на территории России. А как в этом случае простому украинцу будет попасть в его любимый Крым?. Как раз с этой точки зрения визовый режим послужит укреплению государственности молодых народных республик Донбасса», — отмечает эксперт.

 

При этом он обращает, что параллельно Донбасс продолжает строить и укреплять свою государственность.

 

«Мы видим, как уже вместо ополченцев-добровольцев, приехавших со всего мира помогать дончанам бороться за свободу, в ДНР-ЛНР сформирована своя профессиональная армия, по численности и вооружению вполне способная конкурировать с ВСУ. Народные республики становятся прибежищем для многих преследуемых за «мыслепреступления» украинских активистов. Иной раз гражданам Украины даже проще оформить документы ЛНР, чем получить разрешение на временное проживание в ФМС России. Неготовность предоставлять российское гражданство на основании «права почвы» (то есть всем тем, прямые родственники которых родились на территории СССР или Российской империи) по экономическим соображениям делает единственно возможным для украинцев такой вариант», — объясняет Бондаренко.

 

Политолог убежден, что Порошенко, видя, как уже полгода в ДНР и ЛНР работает гуманитарная программа по воссоединению Донбасса, объявил о подготовке своей версии «реинтеграции».

 

Также эксперт затронул перспективы российско-украинских отношений.

 

«Продолжающийся уже четвертый год серьезнейший кризис между нашими странами, по моему глубокому убеждению, продлится еще достаточно долго. И вероятное «дно» наших отношений — с прекращением всяких контактов, включая дипломатические, — будет связано с предвыборной президентской кампанией Порошенко 2019 года. К тому моменту народные республики Донбасса уже пройдут критическую для любых протогосударственных образований черту взросления, и спекулировать на их «реинтеграции» станет значительно сложнее. Вот после этого только и можно будет рассчитывать на установление настоящего мира на Донбассе», — резюмирует Бондаренко.

[Алесь]

Украинская верхушка придумала, как ввести «гибридный» визовый режим с Россией

 

 

Совет национальной безопасности и обороны Украины согласовал введение нового порядка пересечения границы Украины для россиян — исключительно по биометрическим паспортам.

 

Об этом заявил Секретарь СНБО Александр Турчинов, передает корреспондент «ПолитНавигатора» со ссылкой на пресс-службу СНБО.

 

«Создается соответствующая техническая инфраструктура на пунктах пересечения государственной границы, которая должна заработать не позднее чем начало следующего года.

 

Кроме того, для граждан РФ будет реализована электронная система предварительной регистрации. То есть гражданин РФ, желающий прибыть на территорию Украины, предварительно должен будет зарегистрироваться и предоставить МИД необходимые о себе данные», — сказал Турчинов.

 

Он добавил, что соответствующий перечень данных будет определять МИД Украины. Также, согласно сегодняшнего поручение СНБО, вводится отдельное требование о регистрации граждан РФ, временно находящихся на территории Украины. Россияне также обязаны будут предоставлять информацию о своем передвижении по территории Украины.

 

Соответствующие поручения получили КМУ, МИД, МВД, ГПСУ и другим органам.

 

«Мы надеемся, что соответствующая программа будет реализована КМУ и соответствующими органами государственной власти», — добавил Турчинов.

 

Киевские эксперты уже успели окрестить нововведение «гибридным» визовым режимом с РФ. С помощью него украинская верхушка надеется реализовать свою идею введения визового режима с РФ по сути, формально не вводя виз, чтобы не дать России повода сделать то же самое в отношении украинцев. А поскольку получить биометрический паспорт можно только на Украине или же в посольско-консульских учреждениях, то украинская власть получает монопольное право в «ручном режиме» отсеивать неугодных россиян и закрывать им дорогу в страну.

[Алесь]

Вариант российской ответки:

- аналогично - биометрические биопаспорта + биопаспорта дедушек и бабушек...

[Леопольд]

 

 

 

Совет национальной безопасности и обороны Украины согласовал введение нового порядка пересечения границы Украины для россиян — исключительно по биометрическим паспортам.

 

.

 

Аллё, Елена Сергеевна тут зомби нарисовался!!! Сань, ну как можно так безбожно врать акцентируя увагу лишь на одной стране?

 

"Йдеться про посилення контролю за в'їздом і виїздом і перебуванням громадян інших держав на території України - ми вводимо біометричний контроль для всіх громадян, які перетинають український кордон" http://news.liga.net/ua/news/politics/14784651-ukra_na_vvede_na_kordon_b_ometrichniy_kontrol_dlya_nozemts_v.htm

 

 

Понимешт ли ты Саня что ДЛЯ ВСЕХ ВКЛЮЧАЯ И РОССИЮ??? Ох Сань, ты мне очень напомнил персонажа одной украинской поговорки ...хочешь озвучу?)))))

 

продовжую....про Росію окремо...

 

В случае введения визового режима с Россией, очень важно также ввести режим биометрических паспортов для граждан РФ. Об этом заявила уполномоченный президента по мирному урегулированию конфликта в Донецкой и Луганской областях Ирина Геращенко в эфире телеканала 112.

http://news.liga.net/news/politics/14766542-gerashchenko_o_vizovom_rezhime_s_rf_nuzhny_biometricheskie_pasporta.htm

 

 

[Рамина]

Аллё, Елена Сергеевна тут зомби нарисовался!!! Сань, ну как можно так безбожно врать акцентируя увагу лишь на одной стране?

 

 

Понимешт ли ты Саня что ДЛЯ ВСЕХ ВКЛЮЧАЯ И РОССИЮ??? Ох Сань, ты мне очень напомнил персонажа одной украинской поговорки ...хочешь озвучу?)))))

 

продовжую....про Росію окремо...

 

Что-то я не поняла - для всех государств? Включая Израиль? У нас таких новостей не было.

[Che Kryz]

Аллё, Елена Сергеевна тут зомби нарисовался!!! Сань, ну как можно так безбожно врать акцентируя увагу лишь на одной стране?

 

 

Понимешт ли ты Саня что ДЛЯ ВСЕХ ВКЛЮЧАЯ И РОССИЮ??? Ох Сань, ты мне очень напомнил персонажа одной украинской поговорки ...хочешь озвучу?)))))

 

продовжую....про Росію окремо...

 

Ну ты же периодически безбожно врешь, постя фейки, и ничего.

 

Относительно поста Алеся, в котором статья о новом порядке пересечения границы для россиян.

Там все логично, не вижу обмана.

Я понимаю, что у тебя проблемы с пониманием прочитанного, поэтому постараюсь помочь.

 

 

для граждан РФ будет реализована электронная система предварительной регистрации. То есть гражданин РФ, желающий прибыть на территорию Украины, предварительно должен будет зарегистрироваться и предоставить МИД необходимые о себе данные

 

 

согласно сегодняшнего поручение СНБО, вводится отдельное требование о регистрации граждан РФ, временно находящихся на территории Украины. Россияне также обязаны будут предоставлять информацию о своем передвижении по территории Украины.

Вот эти два требования будут касаться из иностранцев ТОЛЬКО граждан РФ.

Если верить словам Секретаря СНБО.