dama_tref

Потому что, как уже писала неоднократно, не владею достаточной информацией. А вот Вас, по всей видимости, факт отсутствия хотя бы необходимых знаний не останавливает от продолжения оскарблений. Объективность? Помилуйте! А Вы уверены, что, бегая с разных сторон, Вы в состоянии хотя бы сам объект разглядеть? А то ведь так можно и пропустить... ненароком... )))

Я не въехала... Разве я начинала эту тему? И разве я предъявила притензии по поводу Вашего недовольства политикой Штатов?Голубушка, давайте не перекладывать ответственность с больной головы на здоровую. Я за политику страны отвечать не нанималась по той простой причине, что не владею ни информацией, позволяющей принимать те или иные решения, ни знаниями и навыками как это делать. А вот Вы почему-то берёте на себя смелость и меня оскарблять как гражданку этой страны, оскарбляя моего Президента, и высказывать даже и не Ваше мнение, поскольку Вы, так же как и я, совершенно не владеете информацией, чтобы его сформировать. Вы просто, простите, тупо повторяете вбитое Вам в голову и считаете, что и в самом деле высказываете нечто разумное. Или оригинальное, что ли? И что же заставило поменять окрас?

Это потому что он не общался с россиянами на форумах... ))))))) Надо сказать, бывает очень эффективное средство от ностальгии.Я тоже ею мучалась где-то примерно до 2005-го года, пока не столкнулась на форумах с российскими ура-патриотами и пока в меня не полетели камешки типа "крысы, сбежавшей с тонущего корабля" и "предательницы Родины". ))))))))))))

Коммунистическая Куба? А как Вы сами считаете?

Вообще-то воспитание детей до 15 лет -- это тоже утопия. Человек приходит в жизнь с УЖЕ сложившимся характером. Лет до 3-5 его ещё можно хотя бы ПОПЫТАТЬСЯ как-то чуток подшлифовать. Но только попытаться! Потому что и это далеко не всегда и не всем удаётся.А всё остальное -- это уже просто накопление информации и получение навыков её использовать. Но с какой целью? Это всегда решает только сам человек. Никто не сможет решить за него и никто не сможет заставить лить воду на мельницу зла или добра -- только он сам.

Забавно... По-крайней мере, правительство США беспокоится о безопасности граждан США, т.е. занимается своими прямыми обязанностями. Как они это делают -- это уже другой вопрос, но они всё-таки стараются выполнять свою работу.А чью работу делаете Вы и о ком заботитесь Вы, уважаемая? Может Вы хотите предложить какой-то свой гениальный вариант разрешения этой проблемы? Он у Вас есть?

Индигира, чтобы "шутить" подобным образом, надо хоть что-то знать об этой стране и её правительстве. Вам же, судя по всему, известно крайне мало!!! Потрудитесь, пожалуйста, не допускать больше подобных высказываний. Лично я с ними не согласна и они меня просто оскарбляют.

Ну, в тему о Турции я практически не лезу за незнанием материала. А вот конкретно в этой теме лично меня очень даже возмутило столь неуважительное и амбиционное высказывание. Может Индигире тяжело себе даже представить, что существуют на свете страны, где правительство действительно проявляет заботу о своих гражданах, не зависимо от срока их проживания в стране... Но это тогда должно оставаться её личной проблемой. А я, например, очень даже уважаю и люблю эту страну, сделавшую и продолжающую делать для меня и моего сына всё возможное, чтобы мы жили более-менее в человеческих условиях. А уж что касается меня... Мне здесь просто уже несколько раз спасали жизнь! Последний раз это произошло всего-то 3 месяца назад... И читать подобные оскарбления в адрес этой страны тем более от человека, с трудом себе, видимо, представляющего, что у власти запросто могут оказаться пусть не самые умные, но хотя бы порядочные люди... Или сама система может была создана порядочными людьми и работает уже, слава Богу!, более 200 лет!!! Скромнее надо бы быть в своих определениях и амбициях, дорогая Индигира....

Собственно, весь спор начался с определения то ли Америки, то ли её Президента, как пахана. Ирин, если ты действительно считаешь, что это было желанием разобраться в ситуации, то может поможешь расшифровать столько глубоко скрытый вопрос, который был задан в том посте? И я не поняла, когда успели перейти на личности? И на чьи именно?

Ну, это старый спор, постоянно ведущийся между пост-советскими и эммигрантами любой страны, занимаемой какое-то видимое и значимое положение в мире. Пост-советам тошно читать, когда эммигранты негативно высказываются о стране, откуда они уехали, и порядках в ней. А эммигрантам точно так же тошно читать, когда П-С пытаются "докопаться до сути" тех стран, где те теперь живут. Разница же между П-С и эммигрантами в том, что первые ни одной другой страны, кроме той, в которой они живут, изнутри не знают и основывают своё суждение действительно на высказываниях СМИ, забывая, что все они кем-то обычно проплачены. Вопрос лишь в том -- кем именно? А эммигранты мало того, что родились и выросли там же, где и их оппоненты, и очень многие приезжают туда достаточно часто и живые связи поддерживают через друзей и родственников, так они ещё и свою новую страну знают уже в известной мере и вглубь и вширь. Вот и спрашивается, так кто же на самом деле лучше владеет информацией -- пост-советы или эммигранты? И чей взгляд действительно правдивее и свежее? ПыСы Сорри, если кого-то задела этим определением "пост-советы". Просто уж шибко это долго писать "выходцы с пост-советского пространства". ))))

Ну, что ж... Не хотите подать пример и перестать злобствовать в адрес американцев хотя бы в своих коментариях? Может тогда это замечательное время чуток станет ближе к реальности?

Разумеется, не зря! Например, с той целью, чтобы пересмотреть кое-какие взгляды на, как Вам возможно кажется, общеизвестные и давно привычные вещи.

Это не с моей точки зрения, а элементарная психология в чистом виде. И её законам подчиняются как рядовые люди, так и целые страны. Ничего с этим не поделать.Можно, конечно, мечтать, что когда-нибудь наступит время, когда люди на всех уровнях в обществе и жизни вообще начнут проявлять больше сознательности... Но, боюсь, это время ещё долго будет оставаться лишь в мечтах. Нет, просто несколько неприятно от создаваемого впечатления. Но в отличие от государств с их политикой и психологией нам-то с Вами вполне по силам регулировать своё отношение как фактам и новостям, так и другу к другу, не вызывая намеренно каких-то негативных эмоций... даже если мы и проживаем в этих государствах. Не так ли?

Нет, я хочу сказать, что об этих рвущихся здесь всё-таки проявляют несколько бОльшую заботу, чем о братьях меньших в стане большого брата. Вообще-то все эти статьи и подобные темы как-то очень напоминают мне злобного завистника, душимого элементарной жабой в отношении к кому-то более успешному. Особенно после того, как этот более успешный весьма успешно посадил этого завистника в лужу.))))))))) Похоже кому-то чужие лавры не дают спокойно спать... ;)

Если учитывать процент рвущихся переехать в эту страну любыми путями, то, я бы сказала -- ДА! И были и есть. Когда просишь у кого-то помощи, надо быть готовым к тому, что твоя частная жизнь в конце концов может перестать быть ТВОЕЙ частной жизнью.

Расскажите мне, что Россия ведёт себя иначе в отношении своих соседей... И между прочим у Штатов как-то немного больше оснований беспокоиться о состоянии дел на Кубе хотя бы потому, что кубинские нелегалы имеют здесь гораздо больше прав и претендуют на государственную заботу куда более нагло и получают эту самую государственную заботу несравнимо в большем количестве и гораздо чаще, чем нелегалы из бывших союзных республик в России.

Вообще-то сравнивать Обаму, хотя бы и редкостного придурка, с паханом как-то... не тянет. Штаты -- не Россия. Здесь нет такого дикого уровня криминала в управленческих кругах, чтобы вешать такие ярлыки на Президента. Наивный дурак -- это да. Но не пахан.

Ну, Оль... Кому-то повезло или НЕ повезло больше, чем тебе, уродиться и прожить довольно долго с розовыми очками на носу. )))

И в это я тоже когда-то свято верила... А теперь уже больше не верю. Если человек сам не захочет возбуждать свою собственную энергию души, тут хоть завозбуждайся -- ни хрена ты в нём не возбудишь!

Когда-то я тоже в это верила... :-( )))))

BIG DEAL!!! А Россия ни против кого информационной войны не вела и не ведёт? Чего сопли-то развешивать? Совершенно нормальный процесс развития любого государства и совершенно нормальный процесс государственной политики.

Согласна!

Толик!!! Превед, бродяга! ))))))))))))) Молодца! Замечательно смотришься в роли деда... )))))))))))

Индигира, а с совестью всё порядке, нет? Может постыдитесь всё-таки тысяч погибших и оплакивающих их родственников, так же как и присутствующих на этом форуме нью-йорковцев?

Что-то меня прямо задели эти слова за живое, честное слово!!! Кому-то "помогли" такие вот спецы и значит они имеют право на существование и практику? А сколько вреда они при этом же принесли? И ещё огромный вопрос -- есть ли от них хоть какая-то польза на самом деле? А то может эти получившие эту пресловутую пользу тоже потом вот так же десятилетиями ходят по различным гадалкам, астрологам, виртуальным форумам и уговаривают сами себя, что и за такой опыт надо быть благодарными?Если имелась в виду ЭТА польза, то спасибо большое!!! Кушайте сами! А я лично нажралась этого д...ма выше крыши! И другим не пожелаю.