Архангел

Думаю это ни на что не повлияет в России. Потому этот вопрос меня даже не интересует.

Кто читал "Противостояние" Стивена Кинга? Вот он знал что так будет.))) Капитан Скороход. Я никогда не болел гриппом, вроде. Видимо у меня иммунитет к нему. Рассчитываю пережить и эту волну без прививок. У нас где-то чуть призыв в армию не остановили.

Да что деньги... Америка лишь выиграла от той войны. Это же лизинг был. Русским бы и на любых условиях помогали, потому что выгодно было так всем. Надо уже было заканчивать войну, утомила она. А Германия уже стала пугать американцев своими ракетами и летающими тарелками и прочим секретным оружием. Это же было что-то потрясающее действительно. Настолько потрясающее и ужасное что всё засекречено до сих пор.

Да были и у нас учебные тревоги. Вытаскивали ДШК на крышу казармы, бегом до позиции или на машинах, там занимали оборону. Но никогда МАЗы не заводили и самолеты в небо не поднимали. Туда-сюда бегали и чувствовали себя клоунами какими-то. А официально всё чинно и как надо. Так мы еще гвардейцы. А простые части так вообще не такими делами не маялись, наверное. Вон солдаты в москве дачи строят всяким шишкам. В качестве бесплатной рабочей силы. Не обвиняю я его уже давно. Я думал мы прошли эту тему. Я говорю что вот эти самые рации понадобились во время войны, а до того никто не знал что они нужны и потому считали что у них замечательные танки и всё у них клёва в армии. К западным границам армию согнал и провозгласил её наступательной. Самоуверенный слишком был и недалекий в этом деле.Они не просто там стояли, а стояли на колесах. Танки даже не пробовали зарываться в землю. Запчасти тоже не были в складах, а были на колесах для быстрой переброски. Ну и десант готовился. Я убежден что он собирался ввязаться в войну или напасть на Германию. Ни СССР ни Германия не были готовы к обороне и потому нужно было нападать чтобы выиграть. Вот Гитлер и напал. Думаешь что Гитлер не считал СССР угрозой? Конечно считал. По сути он сделал правильный ход что ударил первым. Я бы тоже так сделал, наверное, в той ситуации и на его месте. Это правильная стратегия. Но всё же он просчитался в соотношении сил и я думаю что русские бы немцев размазали прям там у границ если бы их кто-то научил воевать. Да мы вообще говорили о том кто как воюет, вроде.)))Ну кто кому помогал... России же помогали? Помогали. А Гитлер был агрессором, конечно. Для кого-то. Ну и Сталин был. Потому и повели Гитлера на Сталина в надежде что те друг друга перебьют или хотя бы выдохнутся и устанут от войны.

Как при чем? Меня в армии готовили воевать против американцев. И этого капитана-танкиста тоже.А тогда война была с немцами. Тоже так же нахваливали сами себя, а как воевать понятия не имели. Они там в Кремле типа знают как воевать и бряцают оружием перед всем миром, а мы в военных частях не стреляли ни разу боевыми снарядами. Вообще диз.топливо продавали, а списывали на учения. В учебке парней учили как обслуживать МАЗы с ракетами, а к дембелю они уже и не помнили как их заводить. Вот только красили ходили их. А вот фины-то здесь при чем если говорим о Сталине и Гитлере? Сталин же говорил что теперь наша армия оснащена по последнему слову техники и Красная Армия должна стать не оборонительной а наступательной.Совершенно замечательная у меня логика и каждый пост продолжает другой. А ты вот виляешь всё куда-то. То вправо, то влево. Фины, блин... Кто на них вообще внимание обращал, на этих финов...

Вот в этих статьях, которые ты привел, пишет капитан-танкист. И пишет что за всю свою службу ни разу(!) не стрелял боевым снарядом. И он даже не представляет как идти против Абрамсов. А при этом армию очень расхваливают у нас. И наша военная техника очень высоко оценивается. А ты говоришь... Твои слова очень патриотично выглядят, конечно, на фоне моих. Только толку-то от этих слов.

Я высказался в сторону статьи сразу же, самый первый. Она для ура-патриотов.Такой аргумент как неготовность и техническое отставание неубедителен для меня, так как всё это выявилось уже во время войны, а до того Красные и сам Сталин считали что очень даже готовы. Потому как они ничерта не соображали в войне. Знаешь, у западных границ не только танки, боеприпасы и запчасти на колесах стояли, но так же был и десант подготовлен и карты европы.

Да о гранатах я образно сказал.FW 189 висел на переднем крае, но я не о том. А о том что немцы пошли СССР не зная сколько у русских танков и что это за танки. Ты меня информацией хочешь завалить о том как немцы отлично воевали? Я знаю сам что прилично вполне. Я и не говорю что плохим танком Т34 был. Я кол-ве сказал это. Мы же о кол-ве говорили. Нормальный был танк для своего времени. Но уникальность именно в этом и заключалась - в кол-ве. Так чего тогда они нашли? Кучу народа положили в начале войны и так же кучу народа положили при взятии Берлина. Заводы ведь перевезли. И поставки были от союзников. А враг-то один только - Гитлер.Американцы и англичане поставляли, так они ведь не монголы. Это передовые страны. Они поставляли, так поставляли. То что нужно. С чего он моим-то стал? Гитлер сам по себе. А зачем их сравнивать? У Гитлера было несколько фронтов, а это плохо. Я бы сделал точно так же. На кой чёрт мне их пленные? Мне свои живые нужны. Ты сравни сколько русских погибло и сколько американцев в современных военных компаниях.Или ты говоришь что с немцами они так воевали? Германию, знаешь, тоже пришлось из руин восстанавливать. Бомбили и мирное население.

Да был случай когда один немецкий Тигр сдерживал наступление британцев достаточно долго пока свои не подтянулись. Не помню уж где это было. В пустыне какой-то.Ну вот представь что ты немецкий офицер и привел солдат на советскую территорию. Тут же под каждым кустом теоретически может сидеть русский таджик с гранатой. Вообще неизвестно из какого леса они сейчас на вас выбегут. Русские же знали что немцы идут. А немцы даже не подозревали сколько там танков. Вообще можно было сюрприз Гитлеру сделать. В общем это и был сюрприз и немцы лишь умением воевать победили тогда. Да гробили и технику и людей потому что. И танков наштамповали действительно очень много. Черчиль тогда еще говорил что уникальность Т-34 заключается в их кол-ве.Так и в небе на каждого немецкого летчика-аса приходилось по 300 сбитых самолетов, а у русских только по 50-60. Если не умеют воевать, так хоть какую технику дай, всё одно. Я согласен что надо правильно применять оружие. Но у нас-то такого не наблюдалось. Не наблюдалось этой правильности. А ты говоришь что только именно такими жертвами Сталин мог победить немцев. Нет. Гитлер и сам был военным и соображал чего-то. А Красная Верхушка - дилетанты. И политика и война у них велась самым простейшим образом. И Супердержава также была сделана - грубо вырублена топором. Советам тоже много чего поставляли. Или даже просто отвлекали на себя внимание Гитлера. Если бы он шел одним направлением и воевал только против России, было бы куда проще. Ему бы еще и помогли все. И помогали даже несмотря на то что он вроде как против них воевал.И опять же здесь напрашивается сам собой вопрос: Если ВСЕ помогали бы Германии, то кого считать мировым злом если не союз советских социалистических республик? Против фашизма мировая война была или против коммунизма? Американцы воевали хорошо с японцами на воде. А чужая земля - это действительно проблема. В Афгане не только американские войска ведь. А русские как Чечню разнесли? Американцы тоже бы могли просто сравнять всё с землей. А сколько в Чечне ребят положили? Их даже пересчитать не могут до сих пор.Ты говоришь что американцы не умеют. На фоне кого они не умеют? Кто воюет лучше?

Русский слишком могуч чтобы исчезнуть. Только если исчезнут носители языка...

Немцев было лишь на миллион больше. Так они еще и наступали. Обороняться легче.Техническая оснащенность в чем проигрывала? У меня есть соотношение сил. Немецкие бензиновые танки горели как спички. И их кол-во было меньше. Самолетов меньше. Стрелковое оружие лучше было что ли? Эти пистолет-пулемёты были мало у кого. Да и в бою на российских просторах они совершенно не эффективны. Немцы и не только русских били уступая им в сухих цифрах. Американцы тоже были весьма удивлены немцами. И британцы. Зачем же выдавать желаемое за действительное? Или мы пришли сюда чтобы переспорить друг друга? Мне не нужно такого самоутверждения. Аналоги есть у любого оружия. У всех было относительно одинаковое вооружение. В таком случае кого мы освобождали, а? Англию что ли освобождали?Вертишь как хочешь. В антигитлеровскую коалицию входили: Польша, Великобритания, Франция (с 1939 года), СССР (с 1941 года), США (с 1941 года), Китай, Австралия, Канада, Югославия, Нидерланды, Норвегия, Новая Зеландия, Южно-Африканский Союз, Чехословакия, Бельгия, Греция, Эфиопия, Дания, Бразилия, Мексика, Монголия, Люксембург, Непал, Панама, Аргентина, Чили, Куба, Перу, Гватемала, Колумбия, Коста-Рика, Доминиканская республика, Албания, Гондурас, Сальвадор, Гаити, Парагвай, Эквадор, Сан-Марино, Турция, Уругвай, Венесуэла, Ливан, Саудовская Аравия, Никарагуа, Либерия, Боливия. В ходе войны к ним присоединились некоторые государства, вышедшие из нацистского блока: Иран (с 1941 года), Ирак (с 1943 года), Италия (с 1943 года), Румыния (с 1944 года), Болгария (с 1944 года), Венгрия (в 1945 году), Финляндия (в 1945 году). Опять двадцать пять. Не 9 мая ведь. К чему поминки-то устраивать? Конечно не только русских. Я ведь не говорю что только русские всегда показывают себя с плохой стороны. На всё есть причины. Американские винтовки в джунглях вообще перестали стрелять, потому что правительство сэкономило на порохе. Опять же чужая земля, которую знали лишь по карте. Можно так говорить, а можно говорить что амеры воевать нихрена не умеют. Так же можно и оправдать всех, как и обвинять. Это бессмысленная затея. Спор ради спора.

Ну так и чего? Красная армия превосходила по всем параметрам немецкую. И я представляю как армию нахваливали внутри страны. Наверняка Армадой называли, как ты сейчас. Да так вот и проиграли. Они-то воевали против всех, а не только против русских. Тебе тут наш украинский друг пытался это сказать. Тогда все жертвы этой милитаризации оказались зря. Это всё пустое. Тупое убийство людей, ссылки в лагеря и прочее - это всё просто безумный хаос, просто взорвавшаяся атомная бомба, мясорубка. Это всё безумно до неприличия. Это не может нравиться, тут нечему восхищаться и нечем гордиться. Гитлер хоть солдат сделал воинами. И тоже в итоге-то зря всё оказалось. Возня людская. Ну так... Вообще давно уже русские не воевали нормально. Были там какие-то удачные операции. Первая мировая. Вторая. Афган. Чечня. Грузия. Нигде профессионализма не показали.

Кто бы это мог быть, интересно? Да она и в начале войны такая была. А потом оказалось что миллионы попали в плен. И не обучены нихрена были. Пять лет летали и ничего не налетали. "А вот у немцев мамы держали аэроклубы, а нас не было таких мам и потому мы не умели летать." И раций, млять, не оказалось в самый неподходящий момент. Так и хочется сказать "Плохому танцору и яйца мешают". Готовился Сталин к войне или Вторая Мировая как снег на голову ему упала? Статьи эти, как я уже говорил, для ура-патриотов. Которым башка не нужна, по причине того что они ей всё равно не пользуются. В грузинской войне отправили громадный бомбардировщик на разведку. Грузинская картонная армия сбила и наши штурмовики. А ты говоришь обучены они чему-то. Обучены они. Но не скажу чему, - не красиво будет.

Не надо. Это вы могли детей своих в Советах этому учить. Это и было противостоянием. США не дали Советам расползтись, а Советы США. При этом у США военные базы чуть ли не по всему Миру. Европа и Япония в союзниках. И Ближний и Средний Восток под ними. Никуда бы Сталин не даванул. Не удержать ему столько было бы. Вырваться вперед мало, надо еще удержаться там.

Боже... Даже трогать расхотелось.)))Мы тут чёта каждый свое доказываем. Америка тоже достаточно помогла. Она ведь воевала с Японией. А Япония - это союзник Германии. А вы как будто этого не замечаете. А почему не замечаете? Потому что американцы с ними воевали, а не вы. Соответственно вы не воевали, потому что американцы воевали. Авиационный керосин тоже Америка вроде весь поставляла. А на чем бы советские летчики летали? На метле? Ну и вообще много чего. И затем Америка конечно всех разогнала по домам, а то бы это неизвестно когда кончилось и неизвестно чем. Могло бы получиться еще хуже чем планировал Гитлер. В том числе и для русских. Для еще большей территории понадобилось бы еще больше зеков. Если бы Красные захватили всю евразию, то Урал, Сибирь и ДВ вообще можно было бы просто превратить в один большой ГУЛАГ.

Алесь, так если эти ребята, что написали эти статьи, самые подкованные и им можно доверять больше чем другим, так может действительно Вторую Мировую устроили евреи? Я вот не читал чего там дальше, а надо, наверное.

Это их эмоции. Человек с такими эмоциями просто не может быть объективным. Он пишет это всё со своей колокольни.

Я только предисловие и первую статью прочел. Мне не понравилось. Европа то называется проституткой, то лицемеркой. При этом трижды героев советского союза, пилотов-асов сбивших по 50 самолетов(против немецких асов сбивавших по 300 самолетов) пытаются оправдать тем что они, мол, мало налетали часов, а немецкие много. Почему опыта не было ни у кого если воевали с 36-го года? За пять лет могли бы и научиться управлять истребителями и стрелять. Национализм свой хорош, космополитизм европейский плох. И т.д. и т.п. Читать дальше не буду. Эти статьи не только евреям не понравятся(хотя до евреев я не дочитал), это вообще может понравиться только русским нацистам -- ура-патриотам.

Так очень многие бы откосили, если бы могли. Варианты есть теоретически. Практически есть только один. Почему один ушел на войну и видит смерть и страдания, а другой попал в Штаб? Потому что с людьми не случается того чего случаться не должно. Ему не надо видеть смерть и он её не видит.

Ну если можно что-то предсказать, значит что-то предопределено. Выбор есть при покупке галстука.))О свободе выбора я привел пример Ахилеса. Ему прямым текстом заявили о выборе. Нам же вообще об этом не сообщают. Мы просто идем куда-то иногда даже не зная зачем. А боги знают зачем мы туда идем. И мы узнаем, но через несколько лет. Через несколько лет мы поймем зачем мы прошли через страдания, например.

На самом деле предсказывают то, что предопределено. Не иначе.

Так варианты конечно есть. Но мы же из всех вариантов выберем самый удобный сначала, если не получится попробуем просто приемлемый. Нас не так уж сложно вычислить, да. Возьмем Ахилеса. Мать ему говорит что если он поедет воевать в Трою, то погибнет, но прославится в веках. А если останется дома, то проживет долгую и счастливую жизнь, но его забудут потомки. Знали ли боги что он выберет первый вариант? Думаю, прикинув его характер, его ценности и тому подобное, они даже не сомневались в его выборе. Это была его судьба. Он мог поступить иначе и не мог, одновременно.

Ну, это верно. Мы предсказываем погоду, к примеру, но не влияем на неё. Можно сказать что дождь начался сам. Хотя для дождя были причины. Такие как испарение воды в океане. Так же боги имея о нас данные могут предугадать что мы сделаем. А влияют ли они на нас? Думаю что влияют если это необходимо. Поэтому мы для них еще проще, чем дождь для нас.

Ну всё. Это тупик.Алесь, даже птички как-то погоду предсказывают. И компьютеры могут предсказать если в них загрузить нужные данные. Давай конкретную ситуацию и мы можем сами предсказать что-то, но вероятность будет ниже, чем у богов или ясновидящих, потому что у них информации и опыта больше. Несоизмеримо больше.

Христианство тут совершенно не при чём. Вообще религий это никак не касается.