Jump to content
Форум - Замок

"Как быть нам, султанАм.....?"


Recommended Posts

Привет всем!!!!!!!

Назрел и наболел вот такой вопрос: а легко ли жить людям не зависимым, довольно-таки своенравным по характеру??????

 

Поставлю в пример себя. Я такой человек, что не стремлюсь кого-то подавить, но и подстраиваться - не стану. Исключение - какие-то принципиальный вопросы, но их я предпочитаю выяснять и прояснять, и с достойными людьми. А так - никогда не видела и не вижу лизать ж....у начальству, ректорату, и вообще старшим. Если человек ведет себя как мерзавец, проявляет себя как распоследний негодяй - то почму я должна терпеть и молчать?????

Мне часто говорили: ПОДСТРОЙСЯ, ПРОМОЛЧИ, ЛАСКОВЫЙ ТЕЛЕНОК ДВУХ МАТОК СОСЕТ.... и прочее.

А я - НЕ МОГУ!!!!! Что в детстве, что сейчас. Тогда слыла противным ребенком и непослушным))) А когда выросла - те же родственники стали комплименты делать, какой у меня независимый характер.

 

Только я вот сталкивалась и с таким, что некоторые воспринимают студентку, только что закончившую вуз (вернее, делающую еще диплом) - НИКЕМ (Я ВСЕГДА ЦИТИРУЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО АВТОРА, ПСИХОЛОГА ЕЛЕНУ ГРИШУНИНУ "КТО СКАЗАЛ, ЧТО ТЫ НИКТО И ЗОВУТ ТЕБЯ НИКАК????")

 

А для меня важен именно внутрений мир человека, его совесть, его заслуги перед собой, близкими...... перед друзьями. А не количество нализанных задниц..... :042:

 

Что же касается отношеня ко мне - я люблю понимание и уважение. Передо мной не нужно трепетать. Но и зарвавшихся - предпочитаю осаживать, независимо от их возраста..... и ничего не могу с собой поделать!!

 

Может быть, умела бы лизать задницы - большего бы добилась?????????????????????

Но увы, не мой это стиль поведения, он не полностью противоестественнен.....

Link to post
Share on other sites

Только я вот сталкивалась и с таким, что некоторые воспринимают студентку, только что закончившую вуз (вернее, делающую еще диплом) - НИКЕМ

Увы...но ведь это - правда. Сколько через мои руки прошло выпускников...

И даже очень хорошо учившиеся - работать им еще учиться и учиться...

И далеко не из каждого молодого специалиста - получится нормальный профессионал.

(Я ВСЕГДА ЦИТИРУЮ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОГО АВТОРА, ПСИХОЛОГА ЕЛЕНУ ГРИШУНИНУ "КТО СКАЗАЛ, ЧТО ТЫ НИКТО И ЗОВУТ ТЕБЯ НИКАК????")

Но ведь это немного из другой оперы...

Личность - она от рождения. Это - беспорно. Хотя, увы, это понимают далеко не все.

Link to post
Share on other sites

Саш, да про специалистов - это понятно!!!! Но говорить такие слова человеку в принципе - ДЛЯ МЕНЯ НЕПРИЕМЛЕМО. По крайней мере, никогда не говорила и не было такого желания.....

Link to post
Share on other sites

Может быть, умела бы лизать задницы - большего бы добилась?????????????????????

Не совсем въезжаю покамест,о чем речь, но пожалуй только эта фраза вызывает недоумение.

Несколько категорично-однозначно звучит .

Т.е. мир делится на две части: те -кто, и те-кому? Так что ли?

И вывод из этого сам собой гласит,что успехи и "добиться чего-нибудь" в жизни без этой анатомической части тела (если еще и наклониться комунить...) никак невозможны...Хмм..

Всегда есть подобные особи в обществе,что поделаешь.

Но основная масса личностей,смею утверждать на собственном жизненном опыте, достигла своих целей без наклонов.

Левана, а что если поконкретней разберем определение "независимый" характер? Может там и ответ?

Знаешь я никогда не была "те-кому... и те-кто..."

Но кажется немного добилась.

Меня всегда учили родители:

!אל תהיה צודק, תהיה חכם

Помоги перевести,плиз.

Характер по определению семьи - не приведи господь.

Но эта заповедь считалась мудростью,которую я высоко ценю.

Что бы ты сказала об этой пословице? И обо мне,которая ей следует?

Link to post
Share on other sites

Ларис, перевод: Б-г должен быть прав (всегда прав), всегда мудрый? нет?

 

Это про то, что один Б-г всегда прав?? :)

Ну, возможно)

 

Нет, мир не делится для меня так категорично.

 

Характер по определению семьи - не приведи господь.

что значит по определению семьи? не совсем поняла......

Link to post
Share on other sites

Неее,причем тут Б-г...

Наверное скорее - не будь правым,будь - мудрым или - не ищи правду и справедливость,ищи мудрость...

ну типа этого...

Когда ты ищешь всегда быть правым,пробивая все стены любой ценой, - это не всегда мудро.

Но это не значит,что компромисс - это обязательно "наклониться",пардон.

 

Ты не ответила на мои вопросы, но неважно take your time т.с.

На твой вопрос - у меня все черное-белое,лечь-встать-лечь-встать-шаг влево-шаг вправо - стреляю... ну в таком роде в двух словах.

Уси-пуси всякие карамельные - из души воротит.

С сентиментами, прощением,жалостью и милосердием откровенные нелады.

Что не вкладывается в мои рамки и стандарты - ставим "ви", пассе и пошли дальше.

Спросишь,как это вяжется с компромиссом и мудростью?

Никогда не принимаю участия в конфликтах и разборках.

У меня нет необходимости спорить и доказывать.

Все свое держу при себе, дабы "не метать бисера перед свинЯми...".

Я сноб. И веду себя так,что ни у кого не возникает желания связываться со мной.

Что в принципе,как правило, взаимно со средой обитания,которую я выбираю сама.

Если люблю - от всего сердца,если ненавижу - на всю жизнь.

 

Ты назовешь это тем,что ты вкладываешь в "независимый" характер?

Насколько мне известно, сегодня в психологии нет выражения "трудный ребенок", есть вместо него понятие "сильная личность".

Думаю,с тобой все в порядке.

Словесная семантика не так важна.

Link to post
Share on other sites

Спасибо, Лариса. Я не ответила на вопрос, потому что неправильно перевела пословицу))) и не была уверена в своем переводе)))

 

Отношусь однозначно положительно, и к твоим принципам, если ты и правда их придерживаешься.

 

Так вот, я тоже не считаю, что "наклоняться" обязательно..... Только слишком уж часто я слышала: ну не будь такой упертой, ну чего ты никак не будешь ГИБКОЙ (фууууууууу), и т.д.

Это я слышала ОТ БОЛЬШИНСТВА родственников, да и от знакомых порой. Однако.... есть и люди, уважающие мой характер и не считающие отнюдь меня упрямой овцой.

 

Всепрощенчества - тоже не понимаю и не принимаю. если человек как-то верьезно поступил против меня - он теряет ценность и исчезает из моей жизни......

Я рада, что ты меня понимаешь)))))))

Уси-пуси всякие карамельные - из души воротит.

С сентиментами, прощением,жалостью и милосердием откровенные нелады.

Что не вкладывается в мои рамки и стандарты - ставим "ви", пассе и пошли дальше.

Спросишь,как это вяжется с компромиссом и мудростью?

Никогда не принимаю участия в конфликтах и разборках.

Понимаешь, по натур я сентимнтальна, но не перед каждым.... раскроюсь, что ли. И "ласковым теленком" никогда не была.

 

Мама же все время твердит: ТЫ КАК ДУБИНА, А НАДО БЫТЬ ПРУЖИНКОЙ (сразу представляется этакая "краля", что аж тошнит((((((((((((

 

Да, не умею я прогибаться и не хочу. Я уж предпочту откровенно поговорить и все выяснить. А сюсюкать, подлизываться, покупать себе хорошее отношение сантиментами - в отстой(((((((((((((((((

Другое дело, что иногда лучше действительно что-то проигнорировать..... какое-то оскорбление и т.д.

Link to post
Share on other sites

ТЫ КАК ДУБИНА, А НАДО БЫТЬ ПРУЖИНКОЙ

Легенда о Дзигоро Кано рассказывает, как он изобрел Дзю-До.

Как то в Ханами(Праздник любования сакурой) он вышел в сад.

Вдруг пошел сильный снег. Он оседал на ветвях сакуры. Кано

стоял и ждал, что ветки обломаются под тяжестью снега.

Ветки гнулись...гнулись...снег соскользнул и ветки выпрямились.

Вот так и построена философия Дзю-До.

Link to post
Share on other sites

Алесь, тут скорее вопрос о другом - о терпении, а не раболепии.

 

Кажется, раби Акива (?) говорил: я нагибал глову, когда на меня находила морская волна.

 

Я думаю, ты не совсем понял, о чем речь. Речь не идет о том, чтобы подстраивать всех под себя, или ждать, пока это сделают окружающие. Лариса хорошо сказала: если не пересекаются системы ценностей - то и правда лучше расстаться......

Link to post
Share on other sites

Алесь, тут скорее вопрос о другом - о терпении, а не раболепии.

 

Кажется, раби Акива (?) говорил: я нагибал глову, когда на меня находила морская волна.

 

Я думаю, ты не совсем понял, о чем речь. Речь не идет о том, чтобы подстраивать всех под себя, или ждать, пока это сделают окружающие. Лариса хорошо сказала: если не пересекаются системы ценностей - то и правда лучше расстаться......

Это возврат к теме о Карме.

Расстаться - уйти от проблемы, а не решить ее.

Link to post
Share on other sites

Это возврат к теме о Карме.

Расстаться - уйти от проблемы, а не решить ее.

А конкретный пример не приведешь? Очень интересно, правда!
Link to post
Share on other sites

А все просто...

Мы с тобой ссорились?

После ссоры - всегда 2 решения:

- послать - т.е. расстаться и отложить решение проблем;

- помириться - т.е. пытаться решить проблемы.

Link to post
Share on other sites

Lavana, а действительно, о чем мы говорим? Если о личных отношениях - тогда да, лучше расстаться.

Если о родных и близких, то их не выбирают, необходимо учиться ладить.

Если о производственных отношениях, то идеального начальника или коллектива не найти, это утопия. В отношениях с людьми гибкость необходима! Вовсе не = лизать что-то у кого-то... Гибкость и прогибаться под кого-то тоже разные понятия.

Только на деле, работой можно убедить всех, что ты что-то значишь, заставить себя уважать. Словами и истериками - бесполезно.

Link to post
Share on other sites

Опять же - насколько принципиальна ссора..... и по какому она вопросу.

Перечитай тему о Карме.

Там все очень многоступенчато описано...

Link to post
Share on other sites

Когда-то была прямая до абсурда ,с годами поняла,что иногда можно и промолчать.Не считаю,что прогибаюсь под кого-то,или лизоблюдствую-просто оставляю свои мысли при себе.

Link to post
Share on other sites

Лучше,чем Аленка и не скажу :224:

Это и есть то,что я называю мудростью.

Хуже орудую словами,поэтому больше молчу,чтобы не ляпнуть то,о чем пожалею,когда уже не исправишь.

То,что мне надо всегда доказываю делами и поведением.

А терпение у меня длинной в галут, поэтому "снег всегда сползает".

Те, кто хочет немедленный результат и словесных разборок,как правило и остаются разочарованы,что ухожу от проблемы,оставаясь при мнении - "несносный характер".

Но время все расставляет по местам.

У кого есть терпение - остается,и никогда об этом не жалеет.

 

Истерика,слова,ссоры,разборки - этому нет места в моей жизни,бррррр... ненавижу.

Ухожу,промолчу,и чем быстрей,тем лучше.

Ухожу подождать и подумать.

Скорпион я или хде... Опубликованное фото

Но тот,кто наступил мне однажды на хвост... второй такой возможности уже не получит .

Злобненькая, в общем. Вот тут и проблемы с семьей...

Но это другая история.

Link to post
Share on other sites

это плохо держать в себе- не есть признак сили а признак слабости, как другие люди узнают о твоих потребностях, если все время молчать и терпеть, а потом имено это выливаектся в в истерику, неадекватное поведение,злобное поведение и зависть за спиной- это говорит по моему о эмоциональной незрелости человека, такой человек никогда ничего не достигент в этой жизни, так и будет всем завидовать втихомолку,

по моему конфликт- это вообще полезная вещь, помогает узнать людям друг о друге и приспособиться, договориться друг с другом,не бывает двух одинаковых людей с одинаковыми потребеностями,

а если все сводится к тому чтобы молча терпеть а потом доводить до истерик, словесных разборок и скандалов, все равно этим ничего не добьешься, только свои нервы изведешь

Link to post
Share on other sites

хотя лично я сталкивалась с людьми на которых не действуют ни разговоры с объяснениями, ни истекрики со скандалами,

а я скандалистов избегаю

Link to post
Share on other sites

А я не молчу,я всегда все говорю,только не сразу,не на горячую голову.И не кричу.

Молчу только когда чьи-то высказывания мне,может и не нравятся,но не боее того.Т.е.-никому не вредят,а так,по глупости.

Link to post
Share on other sites

...Хммм... не знаю, в тему или нет...

 

Мой муж считает, что я не умею вести себя в обществе. А я просто не умею носить маску. И не хочу учиться! Ненавижу маски!!! Хорошо это или плохо, но я всегда говорю то, что думаю, и жду от окружающих того же. Он говорит, что не умеет врать, но вот притворяться он умеет, и мне это неприятно. И мне по... по одному месту правила этикета, если они заставляют меня притворяться. Если человек "из вежливости" говорит мне не то, что обо мне думает, для меня это хуже, чем если бы "обложил матом".

 

Хотя, кстати, он сам (муж) однажды вылетел с работы именно по этому поводу: "Он (начальник) любит, чтобы перед ним прогибались, а у меня спина не гнется".

 

И еще... мне очень часто делают замечания, что мол "шибко умная", типа иногда лучше свои знания при себе держать. А почему, собсна, я должна стесняться того, что я умная? Я же не пытаюсь изображать, как будто я умнее других, я просто говорю то, что знаю.

 

 

Так все-таки, кто неправ, я или светское общество? Как вы считаете?

(то, что я от скромности не умру, можете не говорить, сама знаю)))

Link to post
Share on other sites

Твой выбор-как тебе по жизни легче.

Я раньше могла сказать человеку в глаза,что он дурак.А сегодня....зачем ?

И мне не легче от сказанного,и человека обижу...

ИМХ0.

Link to post
Share on other sites

Ада, совершенно с тобой согласна. И еще я всегда думаю: а ведь я могу ошибаться, это ведь мое частное мнение, да еще и в кокретных обстоятельствах.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...