Россия-Япония: прошлое...настоящее...будущее...

[Irishka]

У меня каждый раз недоумение. Какого лешего япошки выражают какой-то там протест, когда русский чиновник посещает свою территорию? совсем обнаглели. Пусть лопнут

[Алесь]

Эх, ИРина...

 

Шикотан и Итуруп - такая важнейшая стратегическая точка...

 

Россия просто всерьез не пыталась давить Японию...

А по сути:

- полк Искандеров...

- 2 полка С-400

- Полк Ту-22М3

- 2 полка штурмовиков..

 

И Япония - не вздохнуть ни выдохнуть не сможет...

[Irishka]

- полк Искандеров...

- 2 полка С-400

- Полк Ту-22М3

- 2 полка штурмовиков..

Поддерживаю!

[Алесь]

"На Курильских островах нам нужна современная боеспособная войсковая группировка. И в настоящий момент на основании решений Верховного главнокомандующего все условия для этого созданы", — заявил премьер-министр во время беседы с журналистами в аэропорту Итуруп по итогам своей рабочей поездки на Дальний Восток.

[Che Kryz]

Эх, ИРина...

 

Шикотан и Итуруп - такая важнейшая стратегическая точка...

 

Россия просто всерьез не пыталась давить Японию...

А по сути:

- полк Искандеров...

- 2 полка С-400

- Полк Ту-22М3

- 2 полка штурмовиков..

 

И Япония - не вздохнуть ни выдохнуть не сможет...

А зачем их давить, Алесь?

Они и так впечатлительные, ранимые, как сказано в статье.)

Тем более, что расстояние от Японии до Южных Курил 30км, а от Москвы - 10 500км. Это их еще больше расстраивает.

[Irishka]

впечатлительные, ранимые

[Алесь]

НЕльзя, Володя, с ними миндальничать.

 

Самураи - уважают СИЛУ...и только ее...

Отдать им эти 4 острова - они сразу за Сахалин поднимут тему...

 

Так-что - пусть лучше обижаются...

[Che Kryz]

Я не в смысле отдавать, я в смысле, что они не полезут сами.

Еще понравилось:

 

Лишь спустя ещё пять лет, в 1956 году, была подписана советско-японская декларация о прекращении состояния войны, которая и должна была стать прологом к заключению мирного договора.

 

Был озвучено и компромиссное решение — Японии будут возвращены острова Хабомаи и Шикотан в обмен на безоговорочное признание суверенитета СССР над всеми остальными спорными территориями. Но случиться это могло только после заключения мирного договора.

На самом деле Японию эти условия устраивали вполне, однако тут в дело вмешалась «третья сила».

Забавное предложение.

Там Хамобаи вместе с Шикотаном раз в 5 меньше Кунашира и раз в 10 Итурупа.)

[Алесь]

[Алесь]

Я не в смысле отдавать, я в смысле, что они не полезут сами.

Еще понравилось:

Забавное предложение.

Там Хамобаи вместе с Шикотаном раз в 5 меньше Кунашира и раз в 10 Итурупа.)

Не полезут...но гавкать - будут...

[Алесь]

В МИД РФ отказались вести переговоры с Японией по поводу Курил Москва.

 

 

2 сентября. INTERFAX.RU — Москва готова к возобновлению переговоров с Токио по вопросу заключения мирного договора, но по теме Курильских островов диалога не ведет и не намерена вести, заявляют в МИД РФ.

© РИА "Новости"

«Никакого диалога с Токио по “курильской проблеме” мы не ведем. Этот вопрос решен 70 лет назад: южные Курилы перешли к нашей стране на законных основаниях по итогам Второй мировой войны. Суверенитет и юрисдикция России над ними сомнению не подлежат», — сказал в интервью «Интерфаксу» заместитель министра иностранных дел России Игорь Моргулов.

 

Так он прокомментировал заявление японского премьера Синдзо Абэ о важности решения вопроса о принадлежности «северных территорий» и заключения мирного договора, которое последовало вслед за выраженным Токио недовольством поездкой российского премьера Дмитрия Медведева на остров Итуруп.

 

В то же время он подчеркнул: «Мы готовы к конструктивному продолжению переговоров по мирному договору при том, разумеется, понимании, что усилия по поиску взаимоприемлемого решения данной проблемы должны предприниматься обеими сторонами на фоне широкого поступательного продвижения российско-японского сотрудничества по всем направлениям».

[Алесь]

 

Япония предложила России отказаться от доллара и перейти на иены

 

[Алесь]

Глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что продвижение переговоров по мирному договору возможно после признания Японией послевоенных исторических реалий, «включая устав ООН во всей его полноте».

 

«Именно исторический аспект этой проблемы, унаследованный нами после Второй мировой войны, является наиболее серьезным препятствием на пути к ее урегулированию», – отметил глава МИД.

 

По его словам, необходимо продолжать вести диалог, так как без внесения ясности в историю, которая есть на сегодняшний день, невозможно продвинуться вперед, пишет РИА Новости.

 

Лавров заявил, что не обсуждал с японским коллегой Фумио Кисидой в ходе переговоров в Москве «северные территории». Он отметил, что это не предмет дискуссий, поэтому в повестке дня стоит только тема мирного договора.

 

«В повестке дня стоит тема, которую согласовали оба лидера. Эта тема называется заключение мирного договора», – подчеркнул Лавров.

 

Япония претендует на острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи. Возвращение этих островов Токио поставил в качестве условия заключения мирного договора с РФ. Он так и не был подписан после Второй мировой войны. Россия считает, что Южные Курилы вошли в состав СССР по итогам этой войны, поэтому российский суверенитет над ними не подлежит сомнению.

[Алесь]

!!!

 

Молодец Путин!!!

[Алесь]

Япония в шоке от заявления Шойгу о строительстве военной базы на Курилах

Токио изучает заявление главы Минобороны России Сергея Шойгу о строительстве военной базы на Курильских островах, сообщил генеральный секретарь кабинета министров страны Есихидэ Суга.

«Мы не располагаем точными данными, в какой форме было сделано заявление, поэтому дальнейшая реакция последует после полного изучения этой информации», — сказал Суга. «Наша позиция остается неизменной. Если это соответствует действительности, то естественно мы заявим протест», — заявил он, передает ТАСС.

На этой неделе министр обороны России Сергей Шойгу заявил, что создание военной базы на арктическом острове Котельный, входящем в Новосибирские острова, практически завершено. По его словам, база чуть меньшего размера будет развернута на острове Врангеля, также базы будут созданы на мысе Шмидта, на восточном побережье Чукотки и на Курилах. Также, по словам министра, перевооружение российских войск на Курильских островах завершится, в основном, к сентябрю, а до конца года будут достроены военные городки.

После Второй мировой войны вся цепь Курильских островов была включена в состав Советского Союза. Однако Япония продолжает претендовать на четыре острова: Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, ссылаясь на двусторонний Трактат о торговле и границах 1855 года. Возвращение островов Токио поставил условием заключения мирного договора с Россией, который по окончании Второй мировой войны так и не был подписан.

[Алесь]

Ну да...

 

ИГИЛ - тоже протестует...

А это еще наши не подогнали в Сирию пару-другую Ту-22М3...

Не говоря уже - о Ту-160...

[Che Kryz]

Алесь, проблема российских ВВС, как ее вижу я, заключается в том, что для авиации большинство объектов для уничтожения слишком мелки. По ком наносить удары? По землянкам, траншеям и копанкам? Это для штурмовиков и то задача мелкая, а бомбарям типа Ту22 и тем более Ту 160 там вообще нет задач. Там хорошо бы подошли ударные вертолеты, но их сбивать начнут, уж если не амеры, то сауды постараются.

 

А с японцами будет долгая и нудная песня. Как со всеми восточниками. Там дела быстро не делаются. Даже не представляю, что им, японцам, Россия может пообещать, чтоб они успокоились.

[Алесь]

Э...Володя...

 

Тут, как мне думается, важнее 2 момента:

- показуха...

- тренировка пилотов...

 

Вот вспомни - как мир отреагировал на использование "Калибра"...

 

А теперь представь - если 2-4 Ту-160 - отстреляет по пару барабанов Х-55 ...

откуда-нибудь из-под Грозного...я уже не говорю - если тонн по 40 бомб

сбросит...

 

Как мне помнится - во Вьетнаме Б-52 - пока наши не вмешались - удачно

применялись...

 

Ну а что до Ту-22 - я сам видел как они бомбят...на полигоне...

Душераздирающее, я тебе скажу, зрелище...рядом с которым Су-24

(тоже на себе испытал) - бледное подобие левой руки...

[Алесь]

 

ударные вертолеты, но их сбивать начнут

Пока - да...могут...

 

Но когда склады подрасчистят - думаю мы еще не только

Ми-24 увидим...но и Ка-52...и Ми-28...

[33333]

Япония считает неприемлемой позицию России по Южным Курилам

 

ТОКИО, 27 января. /Корр. ТАСС Игорь Беляев/. Правительство Японии считает неприемлемой позицию Москвы по вопросу «северных территорий» (так называют в Японии российские Южные Курилы). Об этом на пресс-конференции заявил заместитель генерального секретаря японского кабинета министров Коити Хагиуда.

© РИА "Новости"

«Мы считаем позицию российской стороны совершенно неприемлемой», — отметил он.

Высказывания заместителя генсека правительства прозвучали в ответ на заявление министра иностранных дел РФ Сергея Лаврова, который во вторник сообщил, что российская сторона не считает заключение мирного договора с Японией синонимом решения территориального спора.

ЦИТАТА

Да, есть договоренность между президентом России и премьер-министром Японии о том, чтобы среди тех вопросов, которые предстоит решить, обязательно присутствовал вопрос мирного договора. Мы не считаем, что мирный договор — это синоним решения территориальной проблемы. Это шаг, который необходим для того, чтобы отношения между двумя странами были нормальными не только по сути, но и по юридическому наполнению

Сергей Лавров

Глава МИД РФ также напомнил, что «единственный документ, который был подписан и ратифицирован двумя странами в 1956 году, так называемая декларация, очень четко ставит подписание мирного договора на первое место».

«Повторю, эта декларация, прежде всего, исходила из главного тезиса — она фиксировала признание и СССР, и Японией итогов Второй мировой войны, — отметил Лавров. — И без подтверждения этой позиции, итогов Второй мировой войны, как они закреплены в Уставе ООН, практически невозможно двигаться вперед. И наши японские коллеги об этом знают».

[Алесь]

Курилы не продаются. И не завоёвываются

 

28.05.2016 - 4:00

 

Несмотря на определенные подвижки, наметившиеся в отношениях с Японией, Россия форсирует укрепление Курил — своего дальневосточного форпоста, который обеспечивает безопасность и территориальную целостность страны, пишет «Свободная Пресса».

 

Как заявил командующий войсками Восточного военного округа генерал-полковник Сергей Суровикин на заседании военного совета ВВО, Министерство обороны и Русское географическое сообщество (которое возглавляет Сергей Шойгу) проводят совместную экспедицию на острове Матуа.

 

В мероприятии задействованы шесть кораблей и судов Тихоокеанского флота во главе с большим десантным кораблем «Адмирал Невельской», а также более двухсот участников.

 

По словам Сергея Суровикина, поставлена задача «изучить возможности перспективного базирования сил Тихоокеанского флота».

 

Он напомнил, что «экспедиция на Курилы под руководством заместителя командующего ТОФ вице-адмирала Андрея Рябухина вышла из Владивостока 7 мая». Ровно через неделю она прибыла к месту назначения.

 

Помимо военной рекогносцировки, специалисты Русского географического общества проведут ряд уникальных исторических работ. Командующий сообщил о том, что «силами военнослужащих ВВО на острове Матуа развёрнут и оборудован полевой лагерь, организованы водо- и электроснабжение, созданы узел связи и пункт материально-технического обеспечения».

 

Выступая 25 марта на заседании коллегии военного ведомства министр обороны России Сергей Шойгу подчеркнул, что развитию военной инфраструктуры в Арктической зоне и на островах Курильской гряды в 2016–2020 годах будет уделено основное внимание.

 

В этом смысле экспедиция на остров Матуа представляет лишь очередной этап в плановом перевооружении воинских частей на Курильских островах. Ещё раньше, в сентябре прошлого года здесь заступили на боевое дежурство подразделения ПРО с зенитными ракетными комплексами «Тор-М2У».

 

А в течение 2016 года будут размещены новые беспилотники «Элерон-3», а также береговые ракетные комплексы «Бал» и «Бастион», которые позволят в разы увеличить радиус зоны поражения средств воздушного нападения потенциального противника.

 

В свете последних событий пояснение «мы готовы купить многое, но ничего не продаем», которое сделал Владимир Путин, отвечая на вопрос СМИ о территориальном споре с Японией в отношении островов, получает более чем весомое подтверждение.

 

Что должно несколько поумерить пыл либеральной общественности, некоторые представители которой после недавней встречи в Сочи главы РФ с японским премьером Синдзо Абэ стали спекулировать на теме о возможном пересмотре позиции Москвы по навязываемой Токио южнокурильской проблематике.

 

Директор Центра стратегической конъюнктуры Иван Коновалов полагает, что выбор в качестве опорного пункта базирования ТОФ острова средней группы Большой гряды Курильских островов, а не Южных Курил имеет политический подоплёку.

 

— Таким образом, мы увеличиваем площадь прикрываемой территории, включая Охотское море и четыре южнокурильских острова, избегая обострения отношений с Токио, которые в последнее время демонстрируют положительную динамику.

 

Подчеркну, окончательного решения о конфигурации оборонительных сил ещё не принято.

 

Понятно, что Курильские острова, представляющие самый удалённый восточный форпост России, нуждаются в укреплении военной инфраструктуры.

 

— Насколько реально построить полноценную базу ВМФ на небольшом по площади острове Матуа?

 

— Пока этот вопрос остаётся открытым: будем ли мы создавать базу или ограничимся пунктом базирования. Например, сирийский Тартус до недавнего времени использовался в качестве последнего. Однако в ходе операции ВКС РФ на территории этой страны он превратился в базу. Была проведена большая работа, включая размещение систем ПВО, авиационную составляющую, появление береговых войск и т. д.

 

А так, пункт базирования это, фигурально выражаясь, «аэродром подскока». Благо на Матуа действительно находится аэродром с тремя взлётно-посадочными полосами, оставшийся на острове со времён Великой Отечественной войны. Но его, разумеется, придётся восстанавливать.

 

Экспедиция для того и организована, чтобы изучить все возможности — географический фактор, логистику, снабжение. В общем, как говорится, определить «цену вопроса». Однако сам по себе вопрос об усилении морской инфраструктуры в районе Курил принципиально решён.

 

В этом плане Южные Курилы и северные острова будут представлять единую систему. Конечно, на Матуа едва ли появится база уровня Северного флота, где располагаются атомные подводные лодки стратегического назначения. На Дальнем Востоке у нас есть Владивосток, а также Вилючинск, Бухта Крашенинникова, Завойко на Камчатке, где базируются корабли ТОФ.

 

— Какие военные силы уже развёрнуты на Курильских островах?

 

— Сейчас российскую группировку здесь представляет 18-я пулемётно-артиллерийская дивизия, штаб которой расположен в поселке Горячие Ключи на острове Итуруп. Однако она была укомплектована ещё старой советской техникой, чуть ли не времён Второй мировой. С 2008 года началось усиление группировки, её перевооружение. Так или иначе, это всё рассчитано на оборону. В то время как база флота представляет собой «проекцию силы».

 

— В чём состоит принципиальное отличие?

 

— База позволяет более эффективно реагировать на вызовы. Что касается Южных Курил, то вполне понятно, о чём идёт речь. Учитывая, что японская сторона никогда не снимала с повестки дня вопрос о возвращении четырёх островов. На это мы отвечаем военно-техническим образом, обеспечивая военное прикрытие островов. При этом Москва не прерывает переговорный процесс.

 

И это логично — любые переговоры лучше вести в ситуации, когда у тебя в руках есть силовой козырь. Кроме того, следует учитывать обострение военно-политической ситуации в АТР, в целом.

 

Растущие амбиции Китая уже привели к серьёзному противостоянию с Японией, за которой стоят США.

 

Я уже не говорю про Южно-Китайское море, где у КНР ещё больше противоречий и территориальных споров с Филиппинами, Вьетнамом и другими странами. Плюс под боком у нас находятся обе Кореи, которые постоянно балансируют на грани войны.

 

Американцы используют эту ситуацию в своих целях. Под предлогом ядерной угрозы со стороны Северной Кореи они развернули на территории Южной Кореи дополнительные средства ПРО и ПВО. В результате американские радары накрывают, в том числе, и российскую территорию.

 

— Если события в регионе будут развиваться по негативному сценарию, но, не затрагивая непосредственно РФ, какую, конкретно, это несёт угрозу?

 

— Это аксиоматическая ситуация: когда вблизи ваших границ возможен конфликт между соседними государствами, вы должны быть готовы к его эскалации. Посмотрите, каким военным потенциалом располагают Китай, Япония, Южная Корея, США в непосредственной близости от наших дальневосточных границ. На мой взгляд, самую большую опасность представляет вероятный конфликт между Китаем и Америкой. Вашингтон уже давно говорит о «смене стратегического фокуса».

 

Это выражается в уменьшении активности США на Ближнем Востоке и в Европе. Цель, как утверждают генералы Пентагона, состоит в «сдерживании Китая». А это важно, поскольку в геополитическом отношении Москва и Пекин это стратегические партнёры. Хотя о полноценном военном союзе говорить, конечно, не приходится.

 

— Может ли Токио, допустим, при поддержке США попытаться силой вернуть «северные территории», как их называют японские политики?

 

— Для этого должна возникнуть благоприятная военно-политическая конъюнктура. А именно, ослабление центральной власти в России, внутренняя смута. Можно вспомнить, как в годы Гражданской войны Япония пыталась этим воспользоваться. В любом случае России нужно быть готовой к различным сценариям.

 

Причем не обязательно глобально конфронтационным. Поскольку в последнее время крупные державы делают ставку на конфликты в формате «гибридных войн». В итоге, государству приходится затрачивать гораздо больше энергии и ресурсов, если оно к ним не готово.

 

По мнению ведущего научного сотрудника Института Дальнего Востока РАН Виктора Павлятенко, Минобороны едва ли будет создавать полноценную военно-морскую базу на Курилах.

 

— Потому что это означает поставить флот в заведомо уязвимое положение. Не говоря уже о проблемах с логистикой и снабжением. Скорее, речь идёт о размещении ограниченных сил с целью обеспечения безопасности самых дальних рубежей России: непосредственно границы и морской экономической зоны.

 

Это могут быть сторожевые корабли, ракетные катера, малые ракетные корабли (а также артиллерийские и противолодочные), силы береговой обороны. В экспедиции на Матуа задействован большой десантный корабль «Адмирал Невельской», но это связано с решением конкретной задачи.

 

Конечно, силы ФСБ (пограничники) в этом районе присутствуют, но их возможностей не хватает, учитывая массу одних только зарубежных браконьеров, которые ещё в 1990 гг. привыкли хозяйничать в российских водах. Известно много случаев, когда наши стражи границ не могли догнать лёгкие японские шхуны.

 

— Видимо, не случайно на Курилах разместят российские беспилотники.

 

— Конечно, это часть системы мониторинга. Если будет обнаружена серьёзная угроза, флот выдвинется из основных баз. Одновременно на Курильских островах развёрнуты береговые ракетные комплексы «Бал» и «Бастион» для защиты морского побережья протяженностью свыше 600 километров и поражения надводных кораблей различных классов и типов. Насколько я понимаю, если добавить к ракете «лишнюю» ступень, она и дальше полетит.

 

Важно понимать, что Охотское море было признано внутренним морем России, которое теперь нужно защищать в полной мере. А раньше чуть ли не в центральную его часть забирались рыбаки из Польши, подчищали наши морские ресурсы, и ничего с этим нельзя было поделать.

 

— Почему выбрали именно остров Матуа?

 

— Там есть отличная природная инфраструктура в скалах. Это как в Балаклаве, где подводные лодки заходили в подземные базы. Это обеспечивает эффективную защиту — скальную породу очень трудно «вскрыть».

 

Кстати говоря, именно на островах Матуа и Шумшу японцы оказали наиболее ожесточённое сопротивление в 1945 году. Это означает, что, с точки зрения японских военных, они имели наиболее подходящее расположение для отражения атак.

 

— И всё же незамерзающие проливы находятся между южнокурильскими островами…

 

— Да, это представляет, пожалуй, основной стратегический интерес. Чтобы российский флот при любых погодных условиях мог выходить на оперативный простор в Тихий океан.

 

— Как отметил Владимир Путин, южнокурильская проблематика и экономические отношения с Японией находятся в разных плоскостях. Как реагируют в Токио на такую постановку вопроса?

 

— Несмотря на риторику высокопоставленных политиков, если крупный бизнес заинтересован в сотрудничестве, он придёт к вам, невзирая на любые территориальные претензии своего правительства.

 

Евгений Примаков ещё в 1998 г. предлагал разрешить японцам открывать совместные предприятия на Южных Курилах, чтобы снизить градус напряжённости в отношениях между Россией и Японией. Например, совместно разводить рыбу, строить перерабатывающие предприятия. Ответ со стороны японского руководства был кратким и исчерпывающим — мы на это не пойдём.

 

Периодически это предложение всплывает как способ разрядки двусторонней напряжённости. Проблема в том, что большой бизнес не будет вкладываться в развитие инфраструктуры этих территорий (дороги, электрогенерация, причалы, аэродромы).

 

Да, мелкий и средний японский бизнес мог бы придти на готовое. Но в «лихие 1990 гг.» японцы получили негативный опыт — местные «братки» всех разогнали и всё отобрали. Вот почему японские предприниматели крайне настороженно относятся к подобным инициативам.

 

Плюс следует учитывать, что им может «прищемить хвост» собственное правительство (это крупный капитал способен лоббировать какие угодно решения). Дескать, будете вкладываться в острова, значит косвенно признаете их российскую юрисдикцию. Так что, пока японское руководство «не клюнет жаренный петух», оно будет стоять на своём.

 

— В какой ситуации это может произойти?

 

— В первую очередь, если в позиции США, главного патрона Страны восходящего солнца начнутся колебания. Учитывая, что сдерживание Китая в этом регионе для американцев это приоритетная задача. Но на сегодняшний день нет никаких оснований для того, чтобы Россия променяла свои стратегические отношения с Китаем на «дружбу» с Японией.

[Алесь]

 

ШОЙГУ ПРЕВРАЩАЕТ КУРИЛЫ В РУССКУЮ КРЕПОСТЬ

[Елена Сергеевна]

Москва готова к компромиссу по Курилам?

 

Россия не торгует территориями, но хочет найти решение проблемы с «японскими друзьями»

Мария Безчастная

В преддверии встречи с премьер-министром Японии Синдзо Абэ в рамках Восточного экономического форума, президент РФ Владимир Путин допустил возможность достижения компромисса по Южнокурильским островам «при росте уровня доверия с Токио». При этом российский лидер подчеркнул, что речь не идет о «торговле своей территорией».

«Речь не идет о каком-то обмене, о каких-то продажах, речь идет о поиске решения, при котором ни одна из сторон не будет чувствовать себя ни побежденной, ни проигравшей», — сказал Владимир Путин в интервью изданию Bloomberg. Он добавил, что в Москве очень хотели бы найти решение этой проблемы с «нашими японскими друзьями». «И если мы добьемся такого же высокого уровня доверия с Японией, как и с Китаем, то можем найти какие-то компромиссы», — подытожил президент.

Стоит отметить, что территориальный спор с КНР по острову Тарабаров был разрешен после 40 лет в 2004 году его передачей китайской стороне. Но Владимир Путин добавил, что та территория была спорной, статус же Курильских островов закреплен международными документами, связанными с итогами Второй мировой войны, и пересматривать ее результаты — это все равно, что открыть ящик Пандоры.

Переговоры между Россией и Японией по территориальному спору вокруг четырех островов Курильской гряды, который тянется со времени окончания Второй мировой, активизировались в последние годы. После своего прихода к власти в 2012 году премьер Синдзо Абэ пообещал, что вопрос будет решен при нем. Второй срок политика истекает в 2018 году и, предположительно, он надеется разрешить спор к этому моменту.

В мае 2016 года в Сочи состоялись переговоры лидеров России и Японии, на которых они договорились возобновить приостановленный диалог по заключению мирного договора между странами. Кроме того, Абэ сообщил, что Япония меняет свою стратегию по вопросу «северных территорий» и предложил Владимиру Путину программу сотрудничества из восьми пунктов, которая должна быть частично реализована в этом году. В чем конкретно состоит новый подход и предложенная программа, премьер не конкретизировал.

Однако японские СМИ написали, что смена стратегии заключается в том, что Токио начнет оказывать экономическую поддержку России, даже если не будет прогресса в территориальном вопросе. Ранее Япония увязывала любое сотрудничество с судьбой Курил, но такой подход не оправдал себя. Поэтому теперь руководство Страны восходящего солнца решило применить другую тактику. Среди проектов — строительство больницы на Дальнем Востоке и другая помощь в развитии инфраструктуры. «Вот вам экономическое сотрудничество. Мы надеемся, что вы оцените это сотрудничество по достоинству, поймете, какие блага оно несет, и в знак благодарности пойдете на уступки — вернете нам территории», — так описал японскую позицию руководитель Центра японских исследований Института Дальнего Востока РАН Валерий Кистанов.

Это похоже на правду. По крайней мере, Токио действительно усилил и работу в экономическом направлении, и информационную политику. Так, 1 сентября стало известно, что в Японии создадут новое министерство по развитию экономического сотрудничества с Россией. Ведомство возглавит Хиросигэ Сэко, который будет совмещать пост с должностью министра экономики, торговли и промышленности. Кроме того, в преддверии встречи Путина и Абэ, японские СМИ распространили информацию о том, что Токио, якобы, разрешит россиянам проживать на Курилах, если те перейдут к Японии. Но уже на следующий день официальный представитель страны эту новость опроверг.

Что касается российского взгляда на проблему, высшее руководство не раз подтверждало принципиальную позицию в территориальном споре. А в этом году начал активно обсуждаться вопрос базирования сил Тихоокеанского флота на островах Курильской гряды. Тем не менее, заявление российского лидера о «компромиссе», при котором ни одна из сторон «не будет чувствовать себя проигравшей», предусматривает некий вариант, который должны устроить обе стороны. Валерий Кистанов считает, что ничего принципиально нового в словах Владимира Путина нет, но поиски компромиссного варианта продолжаются.

— Сенсация раздувается только потому, что заявление было сделано перед встречей Путина с Синдзо Абэ. Но оно лишь задает рамки переговоров с японским премьером по территориальной проблеме. Напомню, что Путин еще в 2012 году на встрече с иностранными СМИ заявил, что нам нужно искать взаимоприемлемое решение территориального вопроса с Японией. После этого все эксперты сбились с ног, пытаясь расшифровать, что президент имел в виду, но так и не выяснили.

Что касается второй части заявления о том, что мы не торгуем своими территориями, Путин тоже об этом неоднократно говорил. Например, в мае этого года по итогам встречи Россия-АСЕАН в Сочи, Владимир Владимирович сказал, что Россия сама может купить очень многое, но не будет продавать собственные острова.

То, что нам нужен высокий уровень доверия и благоприятный климат для решения проблемы, тоже не новость. Относительная новизна японского подхода заключается в том, что если раньше они требовали сначала острова, а потом обещали экономическое сотрудничество, то теперь, напротив, надеются, что дружественная атмосфера подвигнет Россию пойти навстречу их требованиям.

«СП»: — Но какие варианты компромисса по Южнокурильским островам возможны для России?

— Когда мы говорим о варианте ничьей или компромисса, нужно понимать, что это «резиновые» формулировки. Каждая страна может толковать эту ничью, как угодно. Если говорить о нашей позиции, мы считаем, что законно владеем островами по итогам Второй мировой войны, наш суверенитет над нами оформлен соответствующими международными договорами, но мы готовы идти навстречу Японии. В нашем понимании, это оживление советско-японской декларации 1956 года, в которой говорится, что после подписания мирного договора наша сторона передаст Японии два острова из четырех — Шикотан и Хабомаи.

Но японскую сторону такой компромисс не устраивает, потому что эти острова занимают всего 7% от общей площади спорной территории. Со стороны Токио был зондаж по другому компромиссному варианту — разделить эту территорию ровно пополам. С такой идеей выступал, в частности, бывший премьер страныЙоширо Мори. При таком варианте России осталась бы половина самого крупного острова Итуруп, а Японии — остальные острова. Но на официальном уровне Токио не устраивает и такой сценарий, они хотят получения всех четырех островов, но, возможно по частям: два острова сразу, два — в неопределенном будущем.

Вообще вопрос компромисса открывает широкое поле для спекуляций. На днях появилась информация, что японцы готовы предоставить россиянам право проживать на Курильских островах. Хотя официальный Токио быстро опроверг эту новость, она вряд ли появилась случайно, это тоже зондаж ситуации. Есть еще один вариант компромисса с точки зрения Японии: они развивают экономически наш Дальний Восток, а взамен получают «северные территории».

Думаю, вопрос компромисса может проясниться во время визита Владимира Путина в Японию, если он состоится. И сейчас он будет одним из главных на полях Владивостокского форума, как и вопросы экономического сотрудничества, которые будут наполняться конкретным содержанием.

«СП»: — Можно ли все это назвать позитивной динамикой российско-японских отношений?

— Прогресс, безусловно, есть. После того, как в 2010 году на острове Кунашир побывал президент Дмитрий Медведев, что в Токио сочли необыкновенной грубостью, наши отношения с Японией обрушились до самого низкого уровня за весь постсоветский период. Но затем после прихода Владимира Путина они начали постепенно улучшаться. 2013 год стал знаменательной вехой. В Россию с большой группой представителей бизнеса приезжал Синдзо Абэ, было подписано множество документов. Но затем случились украинские события, Япония заметалась, ответный визит Владимира Путина стал переноситься.

Тем не менее, были возобновлены переговоры на уровне министров иностранных дел. Японская сторона стала делать символические жесты, как, например, назначение спецпредставителя по отношениям с Россией, основание отдела по экономическим связям с РФ. Все это позволяет говорить о том, что у нас есть позитивная динамика. Мы хотя бы разговариваем с японцами на высшем уровне и обсуждаем сложные проблемы. К примеру, Китай и Южная Корея, с которыми у Японии есть аналогичные разногласия, вообще не собираются вести с Токио диалог по этому поводу. У них очень жесткая позиция, и в связи с этим спором лидер Китая Си Цзиньпин избегает встреч с Абэ, хотя последний этого добивается. У нас же идет диалог на высшем уровне, так что позитив есть. А к чему все это приведет, покажет время.

Старший научный сотрудник Центра исследований Японии Института Дальнего Востока РАН Олег Казаков считает, что пока что компромиссных вариантов по территориальному вопросу не прослеживается.

— Существует намерение сторон продолжать диалог о заключении мирного договора, в котором предполагается решение территориальной проблемы. Но подходы сторон принципиально разные. Японцы не согласны с тем, что Южнокурильские острова принадлежат Российской Федерацией. Россияне, в свою очередь, не раз заявляли, что мы не торгуем территориями и вопрос о территориях закрыт соответствующими международными договорами.

Нынешняя ситуация характеризуется тем, что Токио проявил инициативу в области сотрудничества с РФ, включая ряд предложений, направленных на развитие торгово-экономических отношений на Дальнем Востоке. Это большой позитив для России. Но при этом японская сторона в любом случае будет продолжать настаивать на решении территориальной проблемы так, как они видят эту ситуацию. Пока что, несмотря на заявление господина Абэ о новом подходе, мы не слышали, чтобы объем территориальных претензий Японии к России уменьшился.

Другими словами, как Япония настаивала на возвращении «северных территорий», так пока она и будет настаивать на этом. Но у Токио сменилась тактика. Ее суть заключается в том, чтобы идти параллельными курсами, то есть одновременно развивать экономические отношения между двумя странами и вести переговоры о заключении мирного договора с решением территориальной проблемы.

Вероятно, Владимир Путин готов к такому виду диалога с Японией. Российская сторона заинтересована в японских инвестициях и бизнесе на Дальнем Востоке. К тому же, с точки зрения геополитики, процесс улучшения отношений с Японией на фоне введенных против России санкций, позволяет нам говорить о том, что мы не находимся в изоляции.

Если пытаться комментировать слова нашего президента, на мой взгляд, заявления о том, что мы можем найти компромисс — это, все-таки, слова дипломата. Потому что если говорить о конкретных решениях, в настоящий момент нет компромиссного предложения, которое бы удовлетворило обе стороны. Пока такое предложение отсутствует на столе переговоров, говорить о том, что возможно решение территориальной проблемы, не имеет смысла.

[Алесь]

Не имеет права Путин, на мой взгляд, - отдавать острова.

[Елена Сергеевна]

Курилы

Тема Курильских островов всплывает, как только мы опять хотим дружить с Японией. И снова выражается готовность к диалогу по данной проблеме. Но есть и нюансы.

"...Россия не торгует своими территориями, но хочет найти решение проблемы Курильских островов с Японией, заявил президент РФ Владимир Путин в интервью Bloomberg, которое он дал в преддверии встречи с японским премьером Синдзо Абэ во Владивостоке. "Речь не идет о каком-то обмене, о каких-то продажах, речь идет о поиске решения, при котором ни одна из сторон не будет чувствовать себя ни побежденной, ни проигравшей", - сказал Путин..."

Не совсем ясно, что имеется в виду под решением, при котором стороны не будут чувствовать себя ни побежденными, ни проигравшими.
( Свернуть )

Вообще-то говоря, суверенитет над Курилами и южным Сахалином СССР получил по итогам Второй мировой войны, в которой он победил. А Япония, соответственно, проиграла. И это факт и исторический, и медицинский. Так что Япония в данном случае проигравшая сторона вне зависимости от ее нынешнего желания и горячего желания Путина этот факт представить как-то иначе.

Другой вопрос, что в силу начавшейся Холодной войны СССР не сумел закрепить итоги войны на Тихом океане международным документом. И теперь только на этом основании даже по прошествии 70 лет после окончания Второй мировой Япония имеет возможность если не оспаривать, то по крайней мере требовать переговоров по данной теме.

Это, кстати, к вопросу о Крыме. Есть некоторые, которые полагают, что сам по себе референдум в Крыму и принятие решения Россией по включению Крыма есть решение окончательное и безупречное. Поэтому нам, дескать, плевать на мнение не согласных с этим вопросом. У России в марте-апреле 14 года были все козыри на руках, чтобы решить эту проблему раз и навсегда. А уж после 2 мая был и повод - даже не железобетонный, а графеновый с арматурой из какого-нибудь фуллерена - чтобы присоединить к Крыму и всю остальную территорию по самый Ужгород. Но - у российского руководства на этот счет было иное мнение. Мы никому ничего не обещали, она сама развалится, замерзнет и вообще - пусть встают с диванов.

Так что в нынешнем формате проблема Крыма будет вечной. Что бы на этот счет нам не заливали и развешивали по ушам.

Тем не менее о Курилах. Неясно, о какой готовности искать компромисс по курильскому вопросу вообще идет речь. Есть российский суверенитет над территорией, и любые мнения на этот счет, которые исходят из других предпосылок, требуют пересмотра итогов Второй мировой.

Насчет того, что Россия не торгует территориями - Путин, по своей привычке, солгал. Его нынешний премьер-министр, временно грея место на престоле, отдал часть российской акватории Баренцева моря норвегам, то есть, совершил государственное преступление. Путаные объяснения, что же такое случилось, что пришлось сломя голову отдавать наше море без каких-либо внятных обоснований, не слишком убедили - просто потому, что норвеги точно так же задерживают наших рыбаков и вообще, ведут себя ничуть не лучше, не испытывая ни малейшей благодарности за царский подарок.

Учитывая, что президент Медведев был президентом, мягко говоря, неубедительным, и без совещаний с премьером Путиным вряд ли рискнул бы на сдачу территории, то сегодняшние разговоры по поводу компромисса и поиска решения с Японией со стороны Путина - теперь уже снова президента - настораживают.

Как только власть начинает вести речь про прагматизм, новом раунде заботы о народе и прочих скрепных духоподъемных вещах - приходится срочно проверять карманы и пересчитывать еще оставшееся в стране - какую еще гадость с нами собрались вытворить?

Любые переговоры, в которых фигурируют Курильские острова, нужно начинать с итогов Ялтинской конференции, на которой было озвучено главное условие вступления СССР в войну на Тихом океане - передачу Советскому Союзу всей Курильской гряды, включая, кстати, и остров Хоккайдо. Это было обязывающее условие, подкрепленное межправительственными соглашениями. Так что компромисс с Японией уже состоялся - причем в явно чрезмерной форме, за которой мы можем требовать у японцев адекватной компенсации - но уж точно не наоборот.

Холодная война позволила Западу начать дезавуирование политических итогов соглашений - что в конечном счете и привело к сегодняшнему положению. Очевидно, что любой "компромисс" по Курилам не приведет к подведению черты, а запустит новый раунд - теперь уже по пересмотру российских прав на оставшуюся часть Курил, а там - и на Южный Сахалин.

Будь у власти другой режим, для которого понятие "государственные интересы" было бы нормальным и не подлежащим какому-либо двузначному толкованию словосочетанием, на весь этот процесс можно было бы смотреть спокойно. Хотите пересмотреть итоги - ну, значит, мы вам их перепокажем. Вот и весь сказ.

Но, к сожалению, у власти сегодня прагматики. Что значит прагматизм по-кремлевски, лучше всего спросить у русских Юго-Востока Украины. Они ответят четко, внятно и по существу. И вряд ли печатно. Можно спросить у российских бюджетников, пенсионеров, предпринимателей, да много у кого - и у всех найдется что сказать про прагматизм и заботу о народе.

В этом и заключается основная проблема Курильских островов. И сегодня она точно не в Японии.