Нидерланды

[Che Kryz]

Голландский референдум: разрыв между «за» и «против» минимален

Источник: http://ukraina.ru/opinions/20160323/1015964514.html

Автор «Украина.Ру» Владимир Корнилов о ситуации на финишной прямой референдума по соглашению об ассоциации между Украиной и ЕС Кампания перед голландским референдумом по соглашению об ассоциации между Украиной и ЕС вышла на финишную прямую.

До самого референдума осталось всего две недели, и в игру вступили основные актеры. Именно на эти две недели лагеря «за» и «против» запланировали большинство агитационных мероприятий, раздачу листовок, митинги, теледебаты, внешнюю рекламу. Именно на оставшиеся дни министр иностранных дел Украины Павел Климкин анонсировал «большой десант» агитаторов из Киева. Согласно всем опросам, противники соглашения с Украиной пока опережают сторонников. Но все последние недели, в ходе которых в кампанию включились и мейнстримовые СМИ, разрыв этот сокращался, и теперь, по некоторым данным, достигает минимальных значений. С лагерем «за» все понятно.

Его составляют представители правящих партий, политического истеблишмента Голландии, еврочиновники, местные и зарубежные грантоеды Сороса и, собственно, многочисленные украинские политики, не покидающие последнее время Нидерланды. Но вот что собой представляет лагерь «против» (по-голландски tegen), бросивший вызов европейскому истеблишменту и уже наделавшему — независимо от результатов референдума — немало шума далеко за пределами Голландии?

Украинские СМИ пытаются представить этих людей маргиналами. Известная голландская «специалистка по России» Лора Старинк (МИД Нидерландов выделяет ей сотни тысяч евро на создание антироссийского сайта) не так давно в интервью HromadskeTV заявила: «Это незначительный вопрос… Есть несколько политических партий, которые проводят активную кампанию «против». К ним относятся Социалистическая партия, популистская Партия Свободы (PVV) Герта Вилдерса, а также, что достаточно странно, Партия животных». В общем, «незначительный вопрос», как вы понимаете, раз за него агитируют всего лишь 3 небольшие, не относящиеся к мейнстримовым партии. Начнем с того, что даже в нынешнем парламенте эти 3 партии имеют 29 из 150 мест (плюс депутат от Партии пенсионеров, которая также агитирует «против»). Но данное соотношение сил — отражение популярности партий на момент выборов 2012 г. Согласно опросам компании Peil, пройди выборы сейчас — и означенные 4 партии, выступающие против соглашения с Украиной, получили бы уже 62 места! Причем, Партия Свободы является в данный момент самой популярной в стране, опережая любую из правящих политических сил.

Так что при таких раскладах связывать кампанию противников соглашения с «незначительным вопросом» было бы в корне неверно. Учитывая тот факт, что до следующих парламентских выборов в Нидерландах осталось меньше года (они состоятся 15 марта 2017 г.), многие из оппозиционных партий рассматривают референдум в качестве трамплина для раскрутки собственного бренда, некоего технологического инструмента для выхода на предвыборную кампанию. К ним же примыкают и некоторые непарламентские партии, посчитавшие «украинский» референдум возможностью для напоминания о себе. К таковым, например, относится правая партия «Forza!», считающаяся наследницей некогда популярного «Списка Пима Фортайна» (антииммигрантского политика, убитого в 2002 г.), или левые Новые коммунисты Нидерландов. Но основу, сердце кампании «против», составляют все-таки беспартийные молодые евроскептики, объединенные в различные общественные организации и клубы — в первую очередь, речь идет о движениях «Форум за демократию», «Гражданский комитет», «GeenPeil». Сгруппировавшись вокруг популярного в Голландии сатирического сайта GeenStijl (http://www.geenstijl.nl/), эти молодые активисты, собственно, и сделали невозможное в августе-сентябре, собрав необходимое количество голосов под инициативу о проведении референдума при полном замалчивании темы в мейнстримовых СМИ страны. Именно эти движения обеспечили довольно яркий креативный старт финальной стадии кампании.

Голландский избиратель уже увидел красочные, бросающиеся в глаза плакаты и листовки, движение GeenPeil ведет в разных городах кампанию по раздаче голландских вафель в пакетах с призывами голосовать против Соглашения с Украиной, устраивает дебаты об Украине в оригинальном формате, привлекающем молодежь. Больше всего резонанса вызвал Рубен Марсман, молодой человек, выбивший из комиссии по организации референдума почти 50 000 евро из госбюджета на печать аргументов против соглашения на туалетной бумаге. Он объяснил свой шаг следующим образом: «Это соглашение — кусок дерьма. А раз это кусок дерьма, вам нужна туалетная бумага».

[Снежная]

Володь, а что будет, если голландцы проголосуют против?

[Che Kryz]

Правительство Нидерландов пообещало подписать или не подписать ратификацию соглашения Украины с ЕС в соответствии с волей референдума.

А если не подписано хотя бы одним членом ЕС, соглашение является недействительным.

[Снежная]

Правительство Нидерландов пообещало подписать или не подписать ратификацию соглашения Украины с ЕС в соответствии с волей референдума.

А если не подписано хотя бы одним членом ЕС, соглашение является недействительным.

Если подпишут, всё ясно, а если нет? Чем это грозит для Украины?

[Che Kryz]

Соглашение об ассоциации с ЕС будет не действительным. Накроется даже тот минимум беспошлинной торговли, что есть сейчас, и безвизовый режим в перспективе, как минимум, наверно. Я не знаю, не экономист.

 

Там еще одна фишка будет. Госвласти Нидерландов не обязаны по закону исполнять волю референдума. То есть, как в Греции: прореферендили одно, а приняли в закон другое. Поэтому, хоть правители Нидерландов и обещали исполнить волю народа, но не факт. Есть пространство для маневра и поездок Нуланд-Керри.)

[Снежная]

Соглашение об ассоциации с ЕС будет не действительным. Накроется даже тот минимум беспошлинной торговли, что есть сейчас, и безвизовый режим в перспективе, как минимум, наверно. Я не знаю, не экономист.

 

Там еще одна фишка будет. Госвласти Нидерландов не обязаны по закону исполнять волю референдума. То есть, как в Греции: прореферендили одно, а приняли в закон другое. Поэтому, хоть правители Нидерландов и обещали исполнить волю народа, но не факт. Есть пространство для маневра и поездок Нуланд-Керри.)

Т.е ты хочешь сказать, что такая торговля была? И чем же торговали беспошлинно?

[Che Kryz]

Т.е ты хочешь сказать, что такая торговля была? И чем же торговали беспошлинно?

Наташ, в Украине с 1 января 2016 года вступил в силу беспошлинный ввоз товаров из Европы, а из Украины еще раньше, но в рамках квот, как это принято в ЕС.

По количеству и ассортименту есть статья: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26243&p=442623

[Снежная]

Наташ, в Украине с 1 января 2016 года вступил в силу беспошлинный ввоз товаров из Европы, а из Украины еще раньше, но в рамках квот, как это принято в ЕС.

По количеству и ассортименту есть статья: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=26243&p=442623

Володь и что хорошего или плохого завозят из ЕС? Цены то хоть демократичные? :)

[Che Kryz]

Володь и что хорошего или плохого завозят из ЕС? Цены то хоть демократичные? :)

Наташ, я ничего нового не заметил. Упорно ходят слухи, что свинина в большинстве из Польши, только переупакована под украинскую, не знаю, так ли это, но даже если и так, то наверняка и раньше ее контрабандой через Галицию загоняли. Цена на нее умеренная - около 200р русскими за кг мякоти, почти как филе курицы, та только чуть-чуть дешевле.

[Елена Сергеевна]

Вот и первые новости)))

 

[Снежная]

Вот и первые новости)))

 

 

108%! Вот это явка!

[Che Kryz]

Сегодня прочитал одно из предложений наших украинских соседей как наказать не правильных Голландцев. Нужно отнять у Голландии Голанские высоты!! Исконные земли Украины!

 

[Елена Сергеевна]

Голландцы подсели на референдумы... Понимаю, что легкие наркотики у них легализованы, но это уже тяжеловато, по-моему)))

 

[Елена Сергеевна]

Что же вчера решил голландский парламент?

ВЛАДИМИР КОРНИЛОВ·20 АПРЕЛЯ 2016 Г.

Со вчерашнего дня мне постоянно звонят журналисты российских СМИ примерно с одним и тем же вопросом: "Почему голландский парламент ратифицировал Соглашение с Украиной, несмотря на референдум?"

Это означает, что данные журналисты так и не разобрались, что же за решение приняли вчера в Гааге. Что ж, попробую разложить по полочкам, по пунктам (извините в этой связи за длинный пост). Уважаемые журналисты, можете использовать эти комментарии для своих статей, дабы сэкономить на звонке. Итак:

1. Решение по итогам референдума парламентом НЕ ПРИНЯТО! Оно пока ОТЛОЖЕНО! И согласитесь, это - две большие разницы. Парламент дал время своему правительству на переговоры с ЕС до июня-июля. Только и всего (пока что)...

2. Что это было? Социалисты решили провести "разведку боем", воспользоваться моментом, внести раскол в ряды голландских сторонников украинской евроассоциации. И кое-что им удалось сделать. Во время кампании Соглашение поддерживали 120 из 150 парламентариев. Сейчас против немедленной имплементации итогов референдума проголосовали лишь 75. Все партии оппозиции, поддерживавшие евроассоциацию, единогласно встали сейчас на сторону евроскепитков, включая самых активных агитаторов "за" - партию D66 (это будет неприятный сУрприз для украинских активистов, уверовавших, что данная партия чуть ли не "лучший друг Украины").

3. Был ли шанс победы голосования во вторник? Авторы проекта надеялись перетянуть на свою сторону 5-6 депутатов правящей коалиции. Удалось пока что только одного. Но теперь многое зависит от общественного и медийного давления на остальных - время для этого имеется. И здесь не причитать надо, а усиленно работать с общественным мнением (напоминаю, Нидерланды вступили в предвыборный год, когда игнорировать волю народа очень сложно).

4. Что дальше? Дальше Гаага будет предлагать Евросоюзу различные забавные обходные формулы, которые, по идее, должны успокоить хотя бы часть голландского электората, голосовавшего "против". Причем, хочу заметить, ни одна из этих формул (а некоторые уже обозначены) не понравится Киеву. В частности, речь идет о законодательном (!) закреплении невозможности в будущем присоединения Украины к ЕС. А также - о ряде серьезных поправок к Соглашению, что может повлечь за собой новые годы переговоров и повторный процесс ратификации в 30 парламентах. Даже если будет принята какая-то из этих формул, это будет определенным достижением референдума (помимо уже имеющих место быть).

5. Возможно ли, что Гаага все-таки ратифицирует Соглашение, полностью проигнорировав итоги референдума? Пока эту возможность не допускает ни одна из партий в парламенте. Но теоретически, конечно, возможно все. И здесь, повторюсь в который раз, очень важно работать с общественным мнением, а не причитать "шеф, усё пропало".

6. Что может сделать Москва? Вот тут, честно говоря, я до сих пор не понимаю, почему РФ никак не комментирует последствий референдума (уже неделя прошла). Я бы на месте российского МИДа уже на следующий день публично поприветствовал бы волеизъявление голландского народа, выразив уважение к нему и призвав уважать эту волю всех остальных мировых акторов. И предложил бы прямо сейчас, учитывая волю одного из народов Евросоюза, начать "перезагрузку" отношений в рамках треугольника Москва-Брюссель-Киев, начать переговоры по новому тексту Соглашения с учетом позиции России (чего Москва долго добивалась в свое время). Этот шаг тоже послужил бы делу выработки определенного общественного мнения в Нидерландах. Но, к сожалению, реакции никакой...

Еще раз извините за длинный пост. Но очень хотелось разъяснить все те нюансы, которые, похоже, пока не до многих в Москве дошли. Спасибо за внимание!

[Che Kryz]

Дело ясное, что дело темное.

Все эти референдумы - до одного места. Это уже доказала Греция.

Теперь очередь Нидерландов.

 

И не понятно, почему Россия, по мнению Корнилова, должна выпрыгивать из штанов, спеша предложить пересмотреть соглашение между Украиной и ЕС? Это дело ЕС и Украины.

Раз решили завалить Европу едой, станками, автомобилями и лекарствами, надо идти до конца!

Боротьба трывае!!

[Елена Сергеевна]

Да... Скоро слово "референдум" станет ругательством или синонимом злобного троллинга.

[Алесь]

«Вернем Нидерландам величие»: вирус Трампа распространяется в Европе

 

13.02.2017 - 0:47

 

Еще в одной европейской стране заговорили о выходе из Евросоюза. Накануне парламентских выборов в Нидерландах растет популярность ультраправых сил.

 

Пример Британии, которая летом прошлого года проголосовала на референдуме за «брексит», вдохновил политиков Нидерландов — одного из ведущих государств ЕС.

 

Уже через месяц, 15 марта, в стране пройдут парламентские выборы, в которых, по данным соцопросов, лидирует ультраправая Партия свободы во главе с 53-летним Гертом Вилдерсом, выступающим за закрытие границ для иммигрантов и проведение референдума о «нексите» — это опрос о целесообразности членства в Евросоюзе, аналогичный британскому.

 

Вилдерс, которого называют «голландским Трампом» за антииммигрантскую и националистическую риторику, обещает «вернуть Нидерландам величие», как и президент США, предвыборным лозунгом которого было «Сделаем Америку снова великой».

 

[Алесь]

Герт Вилдерс обещает "де-исламизировать" Нидерланды

 

Лидер нидерландской Партии Свободы Герт Вилдерс начал свою предвыборную кампанию с обещаний принять жесткие меры по ограничению иммиграции из мусульманских государств.

 

Вилдерс, в частности, пообещал в случае победы на выборах запретить иммиграцию из мусульманских государств и закрыть все мечети в Нидерландах. Ранее политик заявил, что хотел бы ввести Партию Свободы в правительство и обеспечить "де-иcламизацию" страны.

 

По последним опросам, Партия Свободы лидирует и может рассчитывать на 17% голосов, немного опережая партию премьер-министра Нидерландов Марке Рутте, сообщило информационное агентство Reuters.

 

При этом все комментаторы отмечают, что Вилдерсу в любом случае придется формировать коалицию с другими партнерами и учитывать их требования. Некоторые партии уже заявили, что не войдут в вероятное правительство Вилдерса.

[Алесь]

Британский исследовательский центр Bruges Group провел опрос среди жителей Нидерландов, главной целью которого было узнать, сколько голландцев хотят покинуть Евросоюз. Отмечается, что 56 процентов опрошенных выступают «за» выход их ЕС и поиски альтернативного торгового соглашения с европейскими странами.

 

39 процентов голландцев при этом «против» такого решения. При этом за выход из союза и участие в Европейском едином рынке высказались 23 процента респондентов, и еще 27 процентов поддержали «Nexit» при условии, что будет достигнуто соглашение о свободной торговле.

 

«По всей Европе и за ее пределами люди хотят вернуть контроль над своими жизнями. Скоординированная кампания за "Nexit", проведенная по британским лекалам, может со временем приблизить Нидерланды к выходу из ЕС», — отмечается в сообщении Bruges Group.

[Алесь]

По результатам экзитполов голландские националисты проиграли выборы

 

 

Согласно результатам экзитполов, партия премьер-министра Марка Рютте набрала самое большое число голосов на всеобщих выборах в Нидерландах. Либеральная и проевропейская Народная партия за свободу и демократию, по предварительным данным, будет располагать 31 из 150 мандатов в парламенте.

 

Партия Свободы Хирта Вильдерса, выступающего за выход из ЕС и сдерживание ислама и иммиграции, может рассчитывать всего на 19 мандатов. Националистической революции, о которой так много писали и говорили в голландской и мировой прессе в последние месяцы, не произошло. Толки о грядущей победе Вильдерса подкреплялись опросами, которые прогнозировали взлет Партии свободы до 30 и более мандатов.

 

Многие полагают, что твердая позиция, занятая Марком Рютте в турецком кризисе, когда он не пустил в Роттердам посланцев Эрдогана, сыграла на руку лидеру либералов и привлекла к нему некоторое число сомневающихся.

 

Однако за победой Народной партии скрываются и существенные пеермены на политической карте Нидерландов : либералы потеряли около 10 из 41 мандата, завоеванного в 2012 году (24%).

 

В то же время Хирт Вильдерс увеличил свое представительство в палате представителей с 15 до 19 мест. Больше всех проиграла Рабочая партия, вторая по силе в нынешнем парламенте и единственный партнер Марка Рютте по коалиции — из 38 мест у них осталось только 9! А самый большой скачок совершила Зеленая партия, которая увеличила представительство в парламенте на 12 мандатов.

 

Христианско-демократическая партия поднялась с 13 до 19 мандатов и может стать второй по величине партией коалиции. Столько же получила лево-либеральня партия D66.

13 млн голландцев выбирали сегодня из 28 политических партий. Явка на этих выборах была очень высокой — 81%.

 

01:00. Опубликованы окончательные итоги выборов в Амстердаме. В крупнейшем городе Голландии победила партия «зеленых левых», набравшая 19.3% голосов, следом с 18.2% идет лево-либеральная партия D66. Партия премьер-министра Рютте заняла лишь третье место (15.2%), а «Партия свободы» Гирта Вильдерса на шестом месте с 7% голосов.

[Алесь]

В Нидерландах подвели тоги выборов в парламент

Победила партия премьер-министра

 

В Нидерландах завершился подсчет голосов на парламентских выборах. Об этом сообщили в Избирательном совете.

 

Победила праволиберальная партия премьер-министра страны Марка Рютте «Народная па свободу и демократию» - ей отошло 33 места в парламенте из 150.

 

Второе место заняла крайне правая «Партия свободы», заняв 20 мандатов. Третье место разделили партии «Христианско-демократический призыв» и «Демократы-66» - они получили по 19 мест, говорится на официальном сайте Избирательного совета.

 

Явка на выборы была самой высокой за последние 30 лет: проголосовали почти 82% граждан Нидерландов.

[Алесь]

МОЛНИЯ: В Амстердаме автомобиль врезался в толпу (ФОТО)

 

10.06.2017 - 22:54

В Амстердаме автомобиль врезался в толпу.

 

Об этом сообщают местные СМИ.

 

По данным СМИ, инцидент произошел на центральном железнодорожном вокзале.

 

Около 10 человек были травмированы.

 

На месте инцидента работают полицейские и сотрудники экстренных служб.

 

[Che Kryz]

Вряд ли теракт, судя по размеру автомобиля.

Наверно, водитель не справился или авто потерял управление.