Настя Опубликовано: 15 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 15 мая 2020 Болтала сегодня с подругой. И выдала она мне гениальную (по её мнению) мысль. Процитирую. Разговоривала она с мамой, а мама и говорит (да, такой вот у нас сломанный телефон 🤣) : - Настя (она тоже Настя), почему до сих пор тобой руководит муж, а не ты мужем? Так бы было проще... Настя с мамой согласилась и решила так и действовать. *** И вот честно, я как-то впала в ступор. 🤔 Не от подруги, а от фразы. Никогда о подобном не задумывалась. У нас таки патриархат 😅 Ваши мысли, товарищи) Просто не знаю, есть ли смысл новую тему создавать. Вроде подобной не было. Да и не факт, что ответов на целую тему хватит. Но мысль меня заинтересовала... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
akapella Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 9 часов назад, Настя сказал: Болтала сегодня с подругой. И выдала она мне гениальную (по её мнению) мысль. Процитирую. Разговоривала она с мамой, а мама и говорит (да, такой вот у нас сломанный телефон 🤣) : - Настя (она тоже Настя), почему до сих пор тобой руководит муж, а не ты мужем? Так бы было проще... И вот честно, я как-то впала в ступор. 🤔 Никогда о подобном не задумывалась. У нас таки патриархат 😅 Ваши мысли, товарищи) Просто не знаю, есть ли смысл новую тему создавать. Вроде подобной не было. Да и не факт, что ответов на целую тему хватит. Но мысль меня заинтересовала... По мне так факт руководства в семейных отношениях не должен существовать... Должно быть уважение,а это значит , что каждый понимает налачие свобод партнера... Если мужчина готовит борщ лучше и вкуснее , то пусть готовит.А если женщина понимает в архитектуре и строительстве больше , то пусть строит(руководит строительством) дом.😊 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 По сути речь о том, чтобы один взял себя в какой-то мере ответственность за другого, принимал решения за обоих. Это может быть более эффективно в семейном плане (типа семья - единица, и пусть решает один, а не "лебедь, рак и щука")), но в личностном - наоборот. Второй партнер лишается возможностей роста. Даже если он бизнесмен\большой начальник на работе - это другая сфера психологически. Проходила это в своей семье... Закончилось плохо. Почему женщина? Считается, что мы быстрее развиваемся эмоционально (EQ). Но мой муж в итоге - уехал жить к маме (при наличии своей квартиры), когда я отказалась ему ее заменять, там за него принимают решения, к которым он эмоционально не готов... (что приготовить на ужин, что купить в дом, и даже что носить - мама покупает одежду) Даже если речь о модели "мужчина - голова, женщина - шея", типа мягком, это еще и манипуляция. Просто если человек не дошел до чего-то от и до сам, он пропустил урок самостоятельности. А уже там, где есть две самостоятельные личности - множество других уроков... Тема, на самом деле, очень тяжелая (вообще, а не для меня). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 3 минуты назад, Алиса сказал: В разные периоды жизни разная мера ответственности. Муж и жена должны быть взаимозаменяемы. Это касается всего. Вот десь мне, как человеку, который зарабатывал, пока муж сидит дома, и все остальное время оплачивал аренду квартиры (при наличии у него своей) и коммуналку ровно пополам, хочется спросить: в плане "кормления" семьи тоже? Это касается воспитания детей, которым нужны оба родителя, и быта, но в более глобальном плане руководства, должен воникнуть, т.с. семейный эгрегор. Иначе это соседи, партнеры и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 6 минут назад, Алиса сказал: У женщины внутренний потенциал больше мужского. Ой ли.. энергетически - у мужчины, плюс чисто биологически они меньше предрасположены к зависимостям (это единственное отличие в плане эмоциональности!) Патриархат - социальный конструкт (как и "ядерная" семья мама-папа-ребенок) относительно нового времени. Почему раньше (и до сих пор во многих племенах, да даже до начала 20 в. у некоторых европейских народов) был матриархат? Потому что МАТЬ - скульптор ЧЕЛОВЕКА. Не только потому, что пока он мал (младенец), она не могла охотиться\жать\пахать на заводе. А, в первую очередь потому, что такой связи, как с ней, у ребенка в первые полгода жизни (минимум, а вообще 4, после полугода он уже может сам устанавливать контакт с ближайшими) не может быть с другим человеком. Это психо-биологический (не знаю, как тут "научно" сформулировать) момент. В это важное время и формируется его будущий "темперамент", "психотип", все вот это вот... Это время Луны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 1 час назад, Алиса сказал: Я считаю никто никем руководить не должен. Но жена чуточку (незаметно для мужа) должна быть умнее. Обожаю читать детсадовские штампы))))) Чуточку умнее - это насколько ? На 3 мозговых клетки...или на 33? И в чем? соревнование устроим? Мужчины и женщины изначально имеют по разному устроенный мозг. Изначальные задачи у мужчин и у женщин разные. 1 час назад, Алиса сказал: Если две личности не свободны в отношениях - союз не может быть счастливым. ВОт и начали лезть ваши базовые проблемы... Не может быть в семье свободы...априори...т.к. семья - это взаимная ответственность. Кто в семье ищет свободу - оказывается свободным...от семьи. И счастливыми бывают только те, для кого важнее всего вот эта несвобода... т.е. взаимная ответственность друг за друга и за остальных членов семьи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 28 минут назад, osdadtiaca сказал: Ой ли.. энергетически - у мужчины ВОт именно - ой ли... Нужно смотреть на каком уровне...на какой чакре... Мужчины мощнее только на уровне муладхары и может быть - манипкры... В остальных - женщина...она приняв энергии муладхары - обрабатывает их... облагораживает т.с. и возвращает часть мужчине...а часть - передает эгрегору... И возникает ситуевина - хозяин эгрегора - мужчина...а содержит его женщина... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алесь сказал: И возникает ситуевина - хозяин эгрегора - мужчина...а содержит его женщина... Ага )) Что я и писала про "семейную единицу", должна возникнуть таковая, на определенной основе. Тут взаимозаменяймости быть не может - взаимодействие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 13 минуты назад, Алиса сказал: Откуда такое познание детей? Племянники? Самопознание, астрология и пара статей по пренатальному и пост (забыла термин) развитию. Племянников у меня нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Раз пошла, как говорится, такая.... отдельная тема 🙂 М. и Ж. мозг Цитата И как, есть различия? Да, но, похоже, не такие серьезные и важные, как принято думать. Достоверно известно только, что мозг мужчин в среднем больше женского по объему — на 8–13%. Однако стоит учитывать, что и сами мужчины обычно крупнее. Более того, величина мозга сама по себе не связана напрямую с умственными способностями: больше — далеко не всегда лучше. Например, мозг неандертальцев был больше нашего, но вряд ли они были умнее. По всей видимости, важнее тут число и качество связей между нейронами, а не объем. Кроме того, у женщин и мужчин отличаются по размерам разные отделы мозга. У женщин больше правый лобный полюс, средняя и нижняя лобные извилины, треугольная часть, височная плоскость, теменная покрышка, передняя часть поясной извилины, островковая кора, извилины Гешля, таламус, предклинье, левая парагиппокампальная извилина, боковая часть затылочной коры. У мужчин — миндалина, гиппокамп, передняя часть парагиппокампальных извилин, задняя часть поясных извилин, скорлупа, височные полюсы, области слева в передней части поясных извилин и в задней, а также области в мозжечке. Но и эти различия не определяют какой-то существенной разницы между полами — во всяком случае, научных данных об этом нет (хотя спекуляций предостаточно). Активность отдельных зон мозга также разнится у мужчин и женщин. Чем больше активность зоны мозга, тем лучше качество, за которое она отвечает? Нет. Активность определенной зоны — это не синоним какого-то конкретного качества: эмпатии, логики или предрасположенности к изучению языков. Несмотря на популярное мнение, мозг человека не поделен на четкие области, про которые точно известно, как они влияют на характер, поведение и способности. Поэтому говорить о том, что в силу биологических особенностей женщины более эмоциональны, а мужчины более прагматичны, нельзя. Надо также помнить, что все эти показатели (объем и активность) усредненные. У любой женщины и у любого мужчины мозг может иметь какие-то «нетипичные» свойства и не иметь «типичные». Типично «мужской» мозг или типично «женский» — редкое явление. А откуда берутся эти различия? Одного фактора тут нет. Половые хромосомы на удивление играют далеко не главную роль. Считается, что серьезное влияние оказывают гормоны (андрогены, прогестерон, эстроген), а также питание и вообще условия, в которых растет ребенок. Кроме того, структура и работа мозга меняются под воздействием опыта и внешних обстоятельств. Это, к слову, осложняет задачу ученых, которые изучают биологические различия мужского и женского мозга и пытаются выяснить, что там приобретенное, а что врожденное. Но ведь нельзя отрицать, что мужчины лучше справляются с некоторыми заданиями. Почему так? Да, это правда. Например, обычно у женщин лучше развиты вербальные навыки (письменная и особенно устная речь), у мужчин — навыки ориентирования в пространстве. С причинами же все сложно. Тут опять — целый набор факторов, и ученые при всем желании не могут отделить биологические причины от социальных. Даже измерения в младенчестве не дают надежных данных: мозг человека продолжает развиваться — и изменения, имеющие биологическую основу, могут проявиться позже. Правда, одновременно с ними проявятся и результаты влияния культурных традиций и воспитания. В большой статье, посвященной половым различиям в науке и математике, исследователи пишут, что, по всей видимости, женщин-ученых меньше мужчин-ученых сразу по нескольким причинам. Вот они: биологические особенности (для которых, возможно, есть эволюционные предпосылки); социальные роли (женщины меньше работают и больше времени проводят с семьей); стереотипы (когда от тебя ждут провала, ты скорее покажешь худший результат); воспитание (учителя на уроках математики могут больше внимания уделять мальчикам); другие факторы. Плюс у М. больше внутриполушарных связей, а у женщин - межполушарных. Но как это равботает ученые пока не выяснили)) Это просто для справки, ни у меня нет определенной позиции по этому поводу, ни у науки (что понятно из текста). Цитата В мозге нет зон, отвечающих за талант к математике, писательству, эмпатии или кулинарные способности: это "мозаика", задействующая множество областей, которая может решить одну и ту же задачу разными способами. Иногда это аметно по реабилитации после инсульта. Такой опыт с родственником у меня есть.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 28 минут назад, osdadtiaca сказал: Раз пошла, как говорится, такая.... отдельная тема 🙂 М. и Ж. мозг Плюс у М. больше внутриполушарных связей, а у женщин - межполушарных. Но как это равботает ученые пока не выяснили)) Это просто для справки, ни у меня нет определенной позиции по этому поводу, ни у науки (что понятно из текста). Иногда это аметно по реабилитации после инсульта. Такой опыт с родственником у меня есть.. На эту тему много писали А и Б Пиз Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 11 минуту назад, Алесь сказал: На эту тему много писали А и Б Пиз Знаем таких! Но меня она не сильно интересует. Хватило Дика Свааба, а дальше просто мониторю последние нейро исследования. Исключительно из личного интереса и вне зависимости от пола (больше интересует восприятие и здоровье)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 35 минут назад, Алиса сказал: Я больше не реагирую на вас. Это - радует!!! Вы, барышня, не поняли сути... Я не вам отвечаю...и не вас комментирую. Я пишу для форумчан и гостей форума...стараясь донести суть... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 2 часа назад, Алиса сказал: Откуда такое познание детей? Скопировала первое попавшееся в гугле, чтобы примерно описать, о чем речь: Цитата В процессе изучения особенностей развития плода ученые выявили ряд интересных фактов. Вот некоторые из них: Если в организм матери поступает недостаточное количество питательных веществ во время беременности, плод запоминает состояние голода. После рождения и на протяжении всей жизни человек употребляет много пищи и страдает ожирением. Вкусовые предпочтения начинают формироваться еще в утробе матери. Продукты, употребляемые в пищу беременной женщиной, становятся предпочтительными и для ее ребенка. Человеческое ухо начинает слышать с 16-18 недели. Отчетливее всего плод слышит голос матери и шум от проистекающих в ее организме физиологических процессов (сердцебиение, перистальтика, движение крови по сосудам и т. д.) По-разному плод реагирует на музыкальные произведения — классика успокаивает малыша, тяжелая музыка активизирует. Стрессы во время вынашивания ребенка приводят к тому, что малыш появляется на свет с проявлениями посттравматического синдрома. Все эмоции беременной передаются ребенку, он испытывает те же чувства, что и мать. Молодым мамам должно быть полезно. Я не в теме, но думаю, есть какие-то спец. книги. По крайней мере статей очень много. (цитата жуть на мой взгляд, но в общих чертах сойдет) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алиса сказал: в основном все гении мужчины ээээээм..... Цитата не неполноценность женщины определила ее ничтожную роль в истории, а ничтожная роль в истории обрекла ее на неполноценность Достаточно длительный период женщины ограничивались в образовании и свободном выборе деятельности. Это вопрос статистики. Но напомню, тема о семье, а не различии\противостоянии полов. Я лишь хотела обратить внимание на роль матери в воспитании ребенка, роль первичной биологической связи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алиса сказал: Но именно этим занимаются муж и жена всю жизнь. И если оба сильные личности - они стараются сломать друг друга на протяжении жизни. Подобные тезисы - житейская псевдо-философия на мой взгялд. В обсуждениях же вроде нашего у каждого есть возможность поиска приемлемого для себя варианта, благодаря анализу мнений в т.ч. Если тебя устраивает так, как в цитате, или так, как было у бабушек (у меня так же - все-таки войны, репрессии, все дела... мужчины не везде и были), то ладно. Но в любой формирующейся или уже развивающейся семье, когда встает такой вопрос, участники могут выбрать модель поведения осознанно. (воможно поэтому Настя и задала свой вопрос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алиса сказал: Чтобы поменять модель семьи - мало договориться, мало только общаться... Я и не писала такого))))) Писала о выборе каждого для себя. Дальше - сложнее. Этой темы я не касалась. Но это очень четко: 2 минуты назад, Алиса сказал: А как???? Ты сядешь с мужем - и спросишь - Давай обсудим модель поведения нашей семьи. Он - чтоб ты отцепилась от него ))))))))) Если ему нужна мама, так и скажет, и будет тянуть время. А потом уедет к маме (у нас это произошло, когда внеапно хозяин продал квартиру, которую снимали, а искать новую слишком сложно; прежнюю нашла я, снимала до замужества и он ко мне туда въехал). Два самостоятельных (это все я писала выше) человека уже как-то поищут способ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 2 минуты назад, Алиса сказал: Мамочкин сынок? и мой тоже, раз уж я выбрала и поддерживала этот сценарий... п.с. но я привожу примеры из своей жизни не для того, чтобы эту тему обсуждать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Хотя конечно существует вариант, когда в семье жена "заканчивает" воспитательную работу над мужем... (имею в виду, когда он элементарно несамостоятельный: не может выбрать себе одежду, приготовить еду, принимать решения) Примеров масса. Но у меня не вышло, а теперь я в силу возраста этот вариант не рассматриваю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 2 минуты назад, osdadtiaca сказал: когда в семье жена "заканчивает" воспитательную работу над мужем... Какую? В чем цель? И вообще - а кто изначально воспитывает таких мужчин? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алесь сказал: Какую? Я буквально только что дополнила, т.к. оригинальное сообщение писала с телефона: Цитата (имею в виду, когда он элементарно несамостоятельный: не может выбрать себе одежду, приготовить еду, принимать решения) Только что, Алесь сказал: И вообще - а кто изначально воспитывает таких мужчин? сложный вопрос.. вроде как родители, но я неспроста все время говорю о важности саморазвития - свекровь все время сокрушалась и сама критиковала его за это.. а потом просто стала давить на меня, чтобы я "руководила" Сама я, выйдя во "взрослую жизнь" (с 14 лет работаю), все обнаруженные пробелы воспитания старалась восполнить. И очень благодарна родителям, хоть выросла в неполной семье с родственником-наркоманом (тржды сидевшим и алкоголиком) без своей комнаты, т.к. они мне дали самое главное - жизнь и опыт) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 12 минуты назад, osdadtiaca сказал: вроде как родители, Вот именно - вроде... Отцы, увы, не часто занимаются воспитанием... Но в любом случае - воспитывают и дома и в школе - послушным...исполнительным... и увы - чаще всего - безинициативным...так и школе и родителям - удобнее... Потом женятся и жены продолжают воспитывать подкаблучников... Хотя самим женам - нравятся самостоятельные...инициативные...делающие ВСЕ - как им хочется))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Только что, Алесь сказал: Отцы, увы, не часто занимаются воспитанием... Отца там и не было, так что было примерно ясно, чего жать, НО... Только что, Алесь сказал: чаще всего - безинициативным... Если это еще не критично, то с одеждой и прочими мелочами я сильно "высадилась" - вроде ж не рожала, откуда у меня ребенок?)) 1 минуту назад, Алесь сказал: Хотя самим женам - нравятся самостоятельные...инициативные...делающие ВСЕ - как им хочется))) Ну он в комп все свободное от работы время играл, как ему хотелось (и курил в комнате). Такая себе реализация самостоятельности. (и мама не ругает). Но да, поскольку подкаблучника делать лень, пришлось отказаться от этой затеи. (Продолжение этой истории: еще год морочил мне голову, находясь у мамы, зазывал жить вместе в его квартире, приезжал раз в неделю выпить кофе на улице; я сразу после разъезда сняла комнату... а он, как оказалось, ждал, что я опять сама сниму целую КВ и он въедет, свою так и сдавал; но там еще мама считает, что раз у меня нет своей квартиры, то я претендую на его, хотя я ею не интересовалась и даже не была там ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 Сама я просто на момент встречи была инфантильная в вопросах отношений, безинициативная (это до сих пор так и без малейших изменений), с небольшим опытом, первые отношения относительно поздние (20 лет), он выгодно отличался тем, что не пил и не "гулял", сетиментальный, плюс общие интересы. Естественно, я понятия не имела о том, что такое семья. Рада, что лишилась некоторых иллюзий и встала на путь работы над собой в этом плане. Вот это точно лучше, чем было бы манипулировать им с целью поддержания иллюзии семьи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
osdadtiaca Опубликовано: 16 мая 2020 Рассказать Опубликовано: 16 мая 2020 1 минуту назад, Алиса сказал: Так и кто должен править? Как-то плавно в никуда съехали. От себя я уже два раза высказалась выше: каждый определяет для себя сам и согласовывает с партнером. Нет императивного варианта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.