С.В. Шестопалов: Очень важно понимать, что астролог не должен подменять

[Алесь]

Вот такие вот мысли СВШ...

Очень важно понимать, что астролог не должен подменять:

 

1). Юриста, т. к. нужно знать законы страны, к которой мы живем. Астролог может только говорить о благоприятных и неблагоприятных периодах. Есть земной закон, который человек должен выполнять, должен пройти какой-то опыт.

 

2). Психолога. Вывод человека из кризиса – это работа психолога. Он занимается утешением, гармонизацией личности.

 

3). Врача. Астролог может определить диагноз и сказать об этом человеку, чтобы человек прошел обследование у врачей.

 

4). Священника. Астролог не должен учить жизни человека, становиться его учителем, гуру. Задача астролога – дать ясное видение.

 

5). Иногда человек заказывает гороскоп на других людей – мужа, любовника. И это не этично. Лучше, если сам человек думает о себе и заказывает для себя гороскоп, без посредников. Информация через посредничество может быть изменена до неузнаваемости.

 

6). Если родители заказывают на взрослого ребенка гороскоп (более 18 лет ребенку) – это работа впустую. Парень или девушка отмахнутся от матери и вообще внимания не обратят.

 

7). Астролог не должен разглашать тайну. Но астрологи профессионалы, как и врачи, могут обсуждать между собой проблемы клиентов с профессиональной точки зрения. Если речь идет о здоровье близких – тоже можно обговаривать. Здесь нет вреда.

 

8. Никогда не делать гороскоп – как подарок на День рождения. Это также как консультация врача – что тоже не подарок. Не все в гороскопе человеку понравится.

 

9). Финансовый вопрос. Клиент должен быть доволен и хочет сам дать деньги, возможно даже больше указанной суммы. Если не доволен – деньги лучше возвратить.

В каких-то моментах - я согласен с Шестопаловым...в каких-то - не очень...

 

Но сейчас мне хотелось-бы услышать мнение наших форумчан, пришедших

на форум за помощью...и быть может - подкорректировать то, как мы это делаем...

[Maria Mirabella]

2). Психолога. Вывод человека из кризиса – это работа психолога. Он занимается утешением, гармонизацией личности.

4). Священника. Астролог не должен учить жизни человека, становиться его учителем, гуру. Задача астролога – дать ясное видение.

Да... Вот бы раньше эту заметку прочитать. Сколько бы копий осталось целыми...

[Алесь]

Оля.

 

Шестопалов - прогностик...

 

И я не слышал(кроме его книги) чтобы он лез в астропсихологию.

Но книга - это тоже символ того, что и он начал заниматься астропсихологией.

По крайней мере - на уровне преподавания. А психология...или астро-психология

- это уже только разница в диагностическом инструментарии...

 

Что до священников - то ты каких имеешь ввиду?

Есть и есть...

 

Я бы некоторых из них...типа Кураева - вообще к людям не подпускал...

 

С другой стороны...

Я - очень редко берусь кого-то учить...но настолько редко...

И связано это с тем, что людей ниже 3 уровня - я не рвусь обучать...

[Maria Mirabella]

Алесь.

 

Мне просто импонирует идея, что каждый должен заниматься своим делом безотносительно того, кем эта идея высказана: прогностиком, агностиком или слесарем Жека. И мне радостно, что в данной заметке вывод человека из кризиса выдан на откуп психологии. Сразу же наступило просветление в мозгу и стали понятны причины разногласий.

[Алесь]

Ну да...

А я против?

Астро-психолог и психолог, имеющие спецподготовку,

- должны оказывать помощь людям.

 

Астро-медик - помочь в диагностике...и если он спец в

данной отрасли медицины - то и полечить...и т.д. и т.п.

 

Я никогда и не утверждал иного...

[Maria Mirabella]

Астро-психолог и психолог, имеющие спецподготовку,

- должны оказывать помощь людям.

Конечно. Все верно. А характер этой помощи каждый определяет для себя сам.

 

Хорошая статья. Господин Шестопалов, вы правЫ!

[Iskatel-0]

В целом, мне идеи Шестопалова очень даже понравились.

Правда возник вопрос.... как отделить информацию, даваемую астрологом, от всех девяти пунктов, что не рекомендуется нарушать?

Если чисто теоретичкски это представить можно, то в реальности - вряд ли.

[Нюра]

Вот такие вот мысли СВШ...

 

В каких-то моментах - я согласен с Шестопаловым...в каких-то - не очень...

 

Но сейчас мне хотелось-бы услышать мнение наших форумчан, пришедших

на форум за помощью...и быть может - подкорректировать то, как мы это делаем...

Встречала мнение, что в 20 веке астрология заключила брак с психологией. И это возродило утраченный было к ней интерес (как к древней науке). Но этот же автор утверждает, что зрелость человека не отражается в гороскопе.... А на Западе популярна архетипическая астрология.

Я согласна, что астрология не может подменить собой психологию. Как и наоборот. Когда читаешь Глобу разница между ними очень хорошо видна. Но астрология и психология помогают понять себя (по-моему, это их роднит). То, что можно описать на языке астрологиии, невозможно описать с помощью психологии. В своей книге "Богини в каждой женщине" Джин Ш. Болен описала женские архетипы, присутствующие в любой женщине. С точки зрения психоанализа Фрейда многие особенности женских архетипов считаются патологией. Так же и человек с квадратом Солнце - Сатурн, например, сможет ли понять и "победить" свою неуверенность, используя понятия психологии? Но в чем-то психология кажется мне более гуманной... Она не предсказывает конца света, например, и т.п...

[Алесь]

Встречала мнение, что в 20 веке астрология заключила брак с психологией.

Ну...эта мысль - весьма сомнительна)))

Юнг писал:

- «Очевидно, что астрология может многое предложить психологии,

но менее очевидно то, чем последняя может содействовать своей старшей сестре».

 

И это возродило утраченный было к ней интерес (как к древней науке). Но этот же автор утверждает, что зрелость человека не отражается в гороскопе....

Ндя...после этой идеи - у меня встал вопрос о здравомыслии автора.

А на Западе популярна архетипическая астрология.

Я согласна, что астрология не может подменить собой психологию.

Опять-таки отошлю вас к Юнгу:

- Так как я психолог, я особенно интересуюсь тем особым светом, который проливает

гороскоп на определенные сложности характера. В случаях трудного психологического

диагноза я обычно обращаюсь к гороскопу, чтобы получить дополнительную точку зрения

с некоторой иной стороны. Должен сказать, что я очень часто обнаруживаю, что

астрологические данные проливают свет на определенные моменты, которые иначе

я не смог бы понять.

Как и наоборот. Когда читаешь Глобу разница между ними очень хорошо видна. Но астрология и психология помогают понять себя (по-моему, это их роднит). То, что можно описать на языке астрологиии, невозможно описать с помощью психологии. В своей книге "Богини в каждой женщине" Джин Ш. Болен описала женские архетипы, присутствующие в любой женщине. С точки зрения психоанализа Фрейда многие особенности женских архетипов считаются патологией. Так же и человек с квадратом Солнце - Сатурн, например, сможет ли понять и "победить" свою неуверенность, используя понятия психологии? Но в чем-то психология кажется мне более гуманной... Она не предсказывает конца света, например, и т.п...

Предсказаниями мировых проблем занимается Мунданная астрология.

Но никто-же не обвиняет медицину в том, что она занимается смертью,

только из-за существования патологоанатомии...

[Iskatel-0]

Так же и человек с квадратом Солнце - Сатурн, например, сможет ли понять и "победить" свою неуверенность, используя понятия психологии?

Насколько я понимаю, информация, даваемая аспектом Солнце-Сатурн и чисто психологическая проблема собственной неуверенности, совершенно разное.

Их не нужно смешивать.

Аспект Солнце-Сатурн говорит о какой-то стороне эволюционного развития человека, о возможной тенденции в мировосприятии, о возможных, но не обязательных проблемах.

Это как карма, что предлагает условия дл отработки, но способ и уровень отработки могут быть очень различны.

А проблема собственной неуверенности - чисто личностная проблема, которую нужно решать за счет повышения самооценки и разбора тех причин, что эту неуверенность и породили.

И это все очень личностные причины..

[Maria Mirabella]

Аспект Солнце-Сатурн говорит о какой-то стороне эволюционного развития человека, о возможной тенденции в мировосприятии, о возможных, но не обязательных проблемах.

Это как карма, что предлагает условия дл отработки, но способ и уровень отработки могут быть очень различны.

А проблема собственной неуверенности - чисто личностная проблема, которую нужно решать за счет повышения самооценки и разбора тех причин, что эту неуверенность и породили.

Хорошо сказано. Доходчиво.

 

От себя скажу, что все-таки не все люди, имеющие квадратный аспект Солнце-Сатурн не уверены в себе, и не все неуверенные в себе люди имеют указанный аспект в картах.

[Шаныч]

Хорошо сказано. Доходчиво.

 

От себя скажу, что все-таки не все люди, имеющие квадратный аспект Солнце-Сатурн не уверены в себе, и не все неуверенные в себе люди имеют указанный аспект в картах.

Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка! :)

[Нюра]

Предсказаниями мировых проблем занимается Мунданная астрология.

Но никто-же не обвиняет медицину в том, что она занимается смертью,

только из-за существования патологоанатомии...

Никто не обвиняет... это только моя реакция иногда на неприятную информацию...я бы иногда предпочла ничего не знать...

[Iskatel-0]

Каждая селёдка - рыба, но не каждая рыба - селёдка! :)

Естественно...

Селедка - это высокое воплощение рыбы....

Так сказать, рыбы, достигшей высокого эволюционногог уровня....))

[Нюра]

Это как карма, что предлагает условия дл отработки, но способ и уровень отработки могут быть очень различны.

Практически ничего не знаю о карме...

 

А проблема собственной неуверенности - чисто личностная проблема, которую нужно решать за счет повышения самооценки и разбора тех причин, что эту неуверенность и породили.

И это все очень личностные причины..

Возвращаясь к нашему старинному разговору, вы всегда можете определить эти причины?

 

Насколько я понимаю, информация, даваемая аспектом Солнце-Сатурн и чисто психологическая проблема собственной неуверенности, совершенно разное.

Их не нужно смешивать.

Аспект Солнце-Сатурн говорит о какой-то стороне эволюционного развития человека, о возможной тенденции в мировосприятии, о возможных, но не обязательных проблемах.

А также не смешивать...

[Алесь]

Никто не обвиняет... это только моя реакция иногда на неприятную информацию...я бы иногда предпочла ничего не знать...

Нюра.

 

Так не читайте глупости...и все будет - как положено...

[Нюра]

Ндя...после этой идеи - у меня встал вопрос о здравомыслии автора.

 

Опять-таки отошлю вас к Юнгу:

- Так как я психолог, я особенно интересуюсь тем особым светом, который проливает

гороскоп на определенные сложности характера. В случаях трудного психологического

диагноза я обычно обращаюсь к гороскопу, чтобы получить дополнительную точку зрения

с некоторой иной стороны. Должен сказать, что я очень часто обнаруживаю, что

астрологические данные проливают свет на определенные моменты, которые иначе

я не смог бы понять.

Алесь, извините, если я невольно задела ваши чувства... В моем понимании существует личное бессознательное, с ним больше имеет дело психология... И коллективное бессознательное - это то, с чем имеет дело астрология...

[Iskatel-0]

Возвращаясь к нашему старинному разговору, вы всегда можете определить эти причины?

Если кто скажет, что может определить это всегда, киньте в него камень...)

Это можно пытаться определить с большим или меньшим успехом...

[Нюра]

В моем понимании существует личное бессознательное, с ним больше имеет дело психология... И коллективное бессознательное - это то, с чем имеет дело астрология...

И разделить их можно условно...

[Iskatel-0]

Никто не обвиняет... это только моя реакция иногда на неприятную информацию...я бы иногда предпочла ничего не знать...

А почему, Нюра?

Можете рассказать, поделиться?

[Шаныч]

Естественно...

Селедка - это высокое воплощение рыбы....

Так сказать, рыбы, достигшей высокого эволюционногог уровня....))

Вот..вот...а человек - это промежуточное звено, чтобы создать венец творения - селёдочку под луком и маслом....

Пардон за флуд ... Но "музыкой навеяло"....

[Алесь]

Алесь, извините, если я невольно задела ваши чувства... В моем понимании существует личное бессознательное, с ним больше имеет дело психология... И коллективное бессознательное - это то, с чем имеет дело астрология...

Нюрочка...вы меня никак не задели...

Наше вот-тое громадное бессознательное - это Нептун.

И коллективное...и личное...

А все остальное - от лукавого...

[Нюра]

А почему, Нюра?

Можете рассказать, поделиться?

Наверное, потому что не хочется думать, что существуют неподвластные тебе силы. И чего от них ждать?....

[Нюра]

Наше вот-тое громадное бессознательное - это Нептун.

И коллективное...и личное...

А все остальное - от лукавого...

Да, наверное...

Нюрочка...вы меня никак не задели...

Алесь, я давно хотела сказать, но не представлялось удобного случая. Мне нравится, как вы называете меня Ню и т.п. Я даже уже привыкла к этому нику. Но если вам удобнее, я сообщу ФИО и все, что еще нужно.

[Iskatel-0]

Наверное, потому что не хочется думать, что существуют неподвластные тебе силы. И чего от них ждать?....

Но ведь нельзя все контролировать...

То что вас притягивает земля и из-за этого можно больно ушибиться, не смущает же вас....

А может и кирпич на голову упасть совершенно непредсказуемо.... правда ведь?

А еще огромное количество самых различных сил и неведомых законов?

Наверно, причина внутри вас и эта повышенная тревожность имеет внутреннее происхождение и внешние силы тут не при чем.... правда?

Вы согласны?