Рамина Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Потому чтo у Оли ситуация уже неестественная -взрослые люди должны жить отдельно,своим домом,своей семьей. Или ,опять же-не получается,значит,принять условия принимающей их стороны (читай пост о моем опыте) Возможно,живи моя дочь со своей семьей у менай я бы тыкала,кто знает... Адуська, я с тобой согласна!Наверное, наш старший, Сашка, уже тоже чувствует, что "ему не дают жить нормально":). Потому что гоняем его и за постоянно включенный бойлер и за то, что курит в комнате, просим выходить на улицу. А ему непонятно, он ведь курит, высунувшись из окна на улицу. А то, что в полуметре от его окна открытое окно, где спит малыш и весь дым попадает к нему, не понятно... Наверное, во всех семьях так, где есть живущие с родителями взрослые дети - сталкиваются разные интересы и привычки. И я согласна с Алесем и Адой. Пока живешь с родителями, живи по их правилам. Если правила не нрвятся - живи отдельно. А требовать от родителей подстраиваться под свои нужды - это несправедливое требование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Ой, опять меня ругать будете, но все ж скажу: Я понимаю, если родители сами купили квартиру, как-то напрягались, а я тут понимаешь на готовенькое... Но квартира получена бесплатно в Советское время с учетом количества проживающих. Меня тоже посчитали, иначе бы им дали меньшую по площади. Это не меняет сути,Оля-квартира получена ими во временa Cоветского Союза .Мой совет-убирайте претензии,и поскорее.Они вас только назад затянут.Сосредоточтесь на том,как вы со своим мужем будете решать ваш квартирный вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 А Вы пробовали просто искренне и по доброму поговорить с родителями? вот просто спросить: "мама, скажи, пожалуйста, могу я рассчитывать на Вашу помощь? у меня маленькие дети и мне бы очень хотелось понимать, что в будущем у них не будет проблемы с жильем и Вы поможете нашей семье, также как семье сестренки? скажи, пожалуйста, честно? или мне не стоит ни на что рассчитывать и планировать свою жизнь и формировать материальное благосостояние своей семьи самой?" И еще скажу о моей семье, у меня тоже старшая сестра, и моя мама живет часть времени у нее и помогает с ребенком, но когда встал вопрос жилья, мы все вместе - мои родители, сестра с мужем, я с мужем (тогда была в 1 браке) - все вместе сбросились деньгами и купили жилье сестре.... Я осталась в квартире с родителями, хотя была замужем, но отец был серьезно болен... После смерти отца, сестра переписала на меня свою 1/4 часть жилья, ранее приватизированную на всех членов семьи.... Мы все проговорили всей большой семьей, и я бесконечно благодарна родителям, что сумели так отнестись к нам в равном отношении... Хотя и непросто это было финансово. Так вот думаю, может стоит с чистым и искренним сердцем просто поговорить по-доброму и все будет понятно??? если таки имеет место манипуляция, то увы... ничего не решит, а может мы ошибаемся и все получится? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Наверное, во всех семьях так, где есть живущие с родителями взрослые дети - сталкиваются разные интересы и привычки. И я согласна с Алесем и Адой. Пока живешь с родителями, живи по их правилам. Если правила не нрвятся - живи отдельно. А требовать от родителей подстраиваться под свои нужды - это несправедливое требование.Нуу,конфликт поколений не мы с тобой придумали )). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 А ты посмотри отстраненно и поймешь,что они не могут быть на равных позициях. Просто не могут. Вот мне ясно,что Ольга живет в их доме. Другое дело,что они (родители )этим пользуются и манипулируют,что некорректно. Но это уже другая история. (Кстати ,точно так же бывает и когда родители живут у детей в доме-там вполне может быть наоборот-манипулириют дети). Адусь, правильно Ольга пишет, в СССР давали квартиры с учётом кол-ва человек, так что считаю, Ольга заслужила свои метры, а её и с них как бы гонят. :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Думаю, кредиты текущие отдадим, и все таки будем брать кредит на квартиру. Вот и чудно. А пока остаётся ко всему относится с терпением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Ой, опять меня ругать будете, но все ж скажу: Я понимаю, если родители сами купили квартиру, как-то напрягались, а я тут понимаешь на готовенькое... Но квартира получена бесплатно в Советское время с учетом количества проживающих. Меня тоже посчитали, иначе бы им дали меньшую по площади. Ты считаешь - бесплатно?А ты спроси их - в каких условиях выросли они? Если они горожане - значит росли в коммуналке, как я... или по общагам...И спроси - сколько они мыкались по съемным углам и общагам - пока получили эту квартиру. Спроси - сколько лет они в очереди на эту квартиру... И ни на чем готовеньком мы там не живем: кварплату платим, еду покупаем, в помощи по дому не отказываем, живем 4ом в комнате в 11 кв.м., при том, что у папы и мамы отдельные комнаты по 14 кв.м...Да никто и не говорит - про все готовое...Фактически - вы сейчас живете в той-же коммуналке... где есть очередь на уборку помещений...на посещение ванной и туалета... Ничего не поделаешь...то - что есть... Я это сейчас не жалуюсь, по большей части уже смирилась. Вот муж мой никак не хочет им этого простить, и периодически меня против них невольно настраивает.Смирение ли тут нужно???Вот представь - вы сняли комнату у чужих людей... Будете вы предъявлять претензии - что у хозяев условия жизни лучше? Сомневаюсь... Так почему сейчас есть претензии??? И еще... Оль. Вам с Володей стоит прочитать - вот эту тему: http://zamok.druzya.org/index.php?showtopic=4033 Это древнее Библии...и намного короче и прямее. Но осмыслив...и научившись жить по этим правилам - решите ЛЮБЫЕ свои проблемы... Думаю, кредиты текущие отдадим, и все таки будем брать кредит на квартиру. Пока будем морально к этому готовиться: 20 лет половину семейного бюджета в банк... У нас проценты на ипотеку от 13%, обычные от 20%... Ну а как иначе??? Гримасы капитализма... У нас - тоже самое...20 лет уже платим...и еще 8 платить... Ипотеку брали 97,5 тыс...за 20 лет - около 200 - уже выплатили... А вчера пришла годовой свод - еще 66 тыс - предстоит платить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 А ты посмотри отстраненно и поймешь,что они не могут быть на равных позициях. Просто не могут. Вот мне ясно,что Ольга живет в их доме. Другое дело,что они (родители )этим пользуются и манипулируют,что некорректно. Но это уже другая история. (Кстати ,точно так же бывает и когда родители живут у детей в доме-там вполне может быть наоборот-манипулириют дети). Точно также дети могут манипулировать родителямии живя у родителей. Многое из такой двусторонней манипуляции - мы и наблюдаем. И уйти от этого - можно только разъехавшись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Да я согласна, что конечно новая семья должна жить своим домом. :) Адусь, дело в том, я не считаю, что в случае с Олей, принимающая сторона родители (Для второй дочки они наши силы и деньги, чтобы обеспечить квартирой, дачей, машиной). У меня Оля на равных с родителями, о внуках и говорить не приходится, они слишком малы, чтобы кому-то что-то быть должными. Помнится, когда я вышла замуж, мой муж через день уехал на новое место службы, но я к нему поехать не могла и 3,5 месяца жила с его родителями и 2-мя братьями. Практически я была рабыня Изаура, до сих пор с содроганием вспоминаю. Ну вот, настроение даже испортилось. Ну ты же карту видишь, есть показатели манипуляций? ))) Ой, Нат... Есть и у Оли и у Володи... У Оли Лилит на Асц в Стрельце... Но и кроме того - Луна, Сатурн и Плут - в квадрате к Узлам... Она по карме - уже успела наманипулировать...и получает возврат... И у Володи - Лилит(на МС в Близнецах)-Солнце-Юпитер - в оппозиции к Нептуну(Стерлецц...4)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Саш,мне тоже дико,когда я читаю,что ребенка хотят уломать отказаться от своей части дома. Обычно происходит наоборот. Но-пусть это останется на их совести. Адусь. И мне... Но я стараюсь быть объективным. Нужно копать намного глубже. Вполне может быть, что и Оля - где-то им насолила...И Володю - могли не принять...и отсюда - и отношение уже к паре... Да мало ли - что еще может быть... Но ситуация - однозначно - не привычная... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Адуська, я с тобой согласна! Наверное, наш старший, Сашка, уже тоже чувствует, что "ему не дают жить нормально":). Потому что гоняем его и за постоянно включенный бойлер и за то, что курит в комнате, просим выходить на улицу. А ему непонятно, он ведь курит, высунувшись из окна на улицу. А то, что в полуметре от его окна открытое окно, где спит малыш и весь дым попадает к нему, не понятно... Наверное, во всех семьях так, где есть живущие с родителями взрослые дети - сталкиваются разные интересы и привычки. И я согласна с Алесем и Адой. Пока живешь с родителями, живи по их правилам. Если правила не нрвятся - живи отдельно. А требовать от родителей подстраиваться под свои нужды - это несправедливое требование. Оль. Я даже не просто - живи по правилам. Проблемы - есть всегда. И решать их нужно переговорами. Почти всегда можно придти к компромиссу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Ой, Нат... Есть и у Оли и у Володи... У оли Лилит на Асц в Стрельце... Но и кроме того - Луна, Сатурн и Плут - в квадрате к Узлам... Она по карме - уже успела наманипулировать...и получает возврат... И у Володи - Лилит(на МС в Близнецах)-Солнце-Юпитер - в оппозиции к Нептуну(Стерлецц...4)... Да-с, ситуация действительно тяжёлая, и у Оли сложнее чем у Володи. Вот поэтому все дружно мы советуем ей покинуть отчий дом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Оль. Я даже не просто - живи по правилам. Проблемы - есть всегда. И решать их нужно переговорами. Почти всегда можно придти к компромиссу. Ну, да. Конечно. При желании обеих сторон в чем-то уступить. А если олины родители не хотят уступать - это их право, я думаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 Ну, да. Конечно. При желании обеих сторон в чем-то уступить. А если олины родители не хотят уступать - это их право, я думаю. О тож!!! Переделать других людей - не возможно. Значит - или принять ситуацию или изменить себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 9 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 :) Вот оказывается кто мы с Володькой - семья профессиональных манипуляторов :))))) Нашли значит друг друга. А в остальном как там у нас по синастрии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 9 мая 2012 :) Вот оказывается кто мы с Володькой - семья профессиональных манипуляторов :))))) Нашли значит друг друга. А в остальном как там у нас по синастрии? Только сильно не возгордитесь...Здесь у каждого второго - карта еще веселее))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 18 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 мая 2012 Ох, с чего бы начать... Наверное, так: мои игры с поиском справедливости (Елена Сергеевна ;) ) начинают мешать семейной жизни. Хочу все ровно поделить: обязанности по хозяйству, занятия с детьми, отдых... Прям до маразма доходит :( Ругаемся по этому поводу. Отхожу быстро, понимаю всю глупость, но "эта песня хороша, начинай сначала". А раньше все делала сама, и обед из 3 блюд, и порожки к чаю, и массаж тебе расслабляющий... Чувства не изменились, даже крепче стали. Может мне входящей энергии недостаточно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 18 мая 2012 А в остальном как там у нас по синастрии? Ну...собственно говоря - мы тут уже не мало поговорили... Одним из интересных моментов в вашей синастрии - является Крест Узлов... Обычно...такая ситуация характерна тем, что каждый, считая свое предназначение самым важным, - тащит одеяло на себя...стараясь заставить партнера плясать под свою дудку.(Это имеет и другие подтверждения в карте...например оппозиция Марс/Володи - Плутон...)... Главная задача людей попавших в такую синастрию - понять, что ее не пережить по одиночке...и решить свои кармические задачи МОЖНО - ТОЛЬКО если помогаешь партнеру/супругу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 18 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 18 мая 2012 каждый, считая свое предназначение самым важным Главная задача людей попавших в такую синастрию - понять, что ее не пережить по одиночке...и решить свои кармические задачи МОЖНО - ТОЛЬКО если помогаешь партнеру/супругу... Понять... Сложно это... Но есть такое, не отрицаю, да и не только предназначение - и работа, и дела... А есть за что зацепиться, чтоб прервать эту цепочку? Хочется покоя, даже ценой семьи... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 18 мая 2012 Понять... Сложно это... Но есть такое, не отрицаю, да и не только предназначение - и работа, и дела... А есть за что зацепиться, чтоб прервать эту цепочку? Хочется покоя, даже ценой семьи... Прервать - нет... Можно отказаться от проработки в этой жизни... При этом вполне вероятно получить в следующих продолжение...но на более тяжелом уровне... хочу напомнить о начале темы: Эх, Оль... Закручено у вас все...сильно... С.У. в Раке и 9 доме...квадрат Луны, Сатурна и Плутона к Узлам... ... С учетом того, что ваши Узлы в квадрате - то твои, Оля, Луна,Сатурн и Плутон - в соединении с С.Узлом Володи... Отсюда следует - что он - активный участник всех ваших семейных коллизий в прошлых жизнях... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 19 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 19 мая 2012 С учетом того, что ваши Узлы в квадрате - то твои, Оля, Луна, Сатурн и Плутон - в соединении с С.Узлом Володи... Отсюда следует - что он - активный участник всех ваших семейных коллизий в прошлых жизнях... Значит я должна помочь ему прийти к его СУ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 19 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 19 мая 2012 И что за задача у Володи, которую нам надо разобрать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 19 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 19 мая 2012 Значит я должна помочь ему прийти к его СУ?Вы должны научиться сотрудничеству с тем, чтобы каждый достиг своего... Ты должна достичь ценностей Рака - т.е. традиций и крепости Семьи и Рода... Володя должен достичь ценностей Весов - т.е. крепких партнерских отношений... будь то в браке или в других типах отношений... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 19 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 19 мая 2012 Вы должны научиться сотрудничеству с тем, чтобы каждый достиг своего... Ты должна достичь ценностей Рака - т.е. традиций и крепости Семьи и Рода... Володя должен достичь ценностей Весов - т.е. крепких партнерских отношений... будь то в браке или в других типах отношений... В мои планеты на его СУ разьве не больше меня обязывают, чем его? По жизни-то получается, что я ему постоянно напоминаю: позвони маме, другу, пригласи, пойдем... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 19 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 19 мая 2012 Еще, Алесь, большая просьба: посмотри, пожалуйста, детки хоть наши в этой кармической связке не замешаны? Полина 31.03.2009 08:58 Ирина 13.01.2011 20:06 г. Чебоксары у обеих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.