Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

Хунта-Новороссия - попытка переговоров...

Recommended Posts

Перемирие в 18-00

 

Интерфакс сообщает http://lifenews.ru/news/139844, что в Минске подписано перемирие между украинской хунтой и ДНР и ЛНР. Начинает оно действовать сегодня с 18-00

В целом оно, как я уже писал ранее, скорее выгодно хунте, которой срочно нужна военная передышка для перегруппировки сил и восстановления связности фронта. Ну и сами по себе переговоры это шаг в сторону "Больошого Приднестровья" с отделением от Украины еще двух областей, но одновременно и отдаление перспектив создания Большой Новороссии, которая по сути остается при таких раскладах под властью фашистской хунты.

 

Вопрос о том, могло ли руководство Новороссии не подписывать перемирие не существенен, необходимые перестановки для данного решения были произведены чуть ранее и все возможные препятствия на пути достижения перемирия были устранены начиная со Стрелкова. Поэтому данный договор, если он таки заключен (а пока его текст не опубликован и ссылки идут на инсайдерские источники) и начнет действовать, отражает прежде всего текущий внешнеполитический курс Кремля в отношении Донбасса.

 

Тем не менее, пока что не ясны условия этого перемирия, будет ли оно вообще соблюдаться и какова будет линия разграничения. Учитывая позицию США, заинтересованных в продолжении войны, есть большие основания полагать, что даже если перемирие будет достигнуто, то это будет всего-лишь пауза перед возобновлением военных действий.

 

Ну а ежели СМИ поторопились и договор не подписан, то это и вовсе замечательно и армия Новороссии может продолжать наступление и разгром оставшихся котлов.

 

PS. В Маруиполе между тем продолжаются бои, усиленные штурмовые группы армии Новороссии смогли зайти в город и завязать там бои, освободив пару кварталов от хунты. На данный момент бой идет и по всей видимости он еще будет продолжаться до вечера.

colonelcassad

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Раде зарегистрирован законопроект о введении военного положения на востоке Украины

 

"Принятие этого закона будет способствовать мобилизации украинского общества" в борьбе "за восстановление территориальной целостности страны", считают авторы инициативы ( Collapse )

 

Инициаторами законопроекта выступают лидеры парламентских фракций "Батькивщины" Сергей Соболев и "Свободы" Олег Тягнибок.

Как сообщается в пояснительной записке, "принятие этого закона будет способствовать мобилизации украинского общества" в борьбе "за восстановление территориальной целостности Украины".

 

Выступая перед журналистами в кулуарах закрытой сессии украинского парламента, Олег Тягнибок сообщил, что "депутаты "Свободы" подготовили проект обращения Верховной рады о скорейшем введении военного положения на Донбассе к президенту Украины, который будет проголосован на ближайшем заседании".

 

Исполняющий обязанности заместителя главы администрации президента Украины Андрей Сенченко ранее заявил, что считает необходимым ввести военное положение в Донецкой и Луганской областях.

 

"То, что сейчас есть необходимость немедленно ввести военное положение в этих двух областях - это очевидно", - заявил он. По его мнению, подобные меры могут улучшить ход военной операции на востоке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ИНтересная карта у этого перемирия...

per.gif

На мой взгляд - несколько обнадеживает...

Не смотря на сохраняющийся квадрат ретро-Уран - Плутон

- есть и явно позитивные моменты:

 

- Секстиль Солнце(Дева, 6) -Сатурн - дающий и стабильность...и терпение

и желание работать над исполнением договора...и понимания важности

Служения и чувство долга...и т.д. и т.п.

 

- Трин СОлнце - Плутон - это аспект успеха...

 

- Секстиль - Луна - Марс - смелость, энтузиазм, воодушевление и практичность...

 

Правда - Мерк и Венера - в шахте...

 

НО в целом - если исчезнет активное вмешательство извне - есть шанс,

что перемирие - превратится в мир...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Премьер ЛНР: На встрече в Минске не обсуждался вопрос будущего статуса ДНР и ЛНР

05.09.2014, 20:39

 

Премьер-министр Луганской народной республики (ЛНР) Игорь Плотницкий заявил, что на встрече контактной группы в Минске будущий статус Донецкой и Луганской народных республик не обсуждался, отметив, что основной темой обсуждения было прекращение огня на востоке Украины.

 

«До этого вопроса мы не дошли, в основном говорили о прекращении огня. Когда мы ехали сюда, у нас не было уверенности в том, что мы сможем договориться. Но в результате переговоров мы поняли, что по обе стороны конфликта находятся люди, нам нужно чтобы люди смогли вернуться в свои дома», - цитирует слова Плотницкого ИТАР-ТАСС.

 

Премьеры ДНР и ЛНР по завершении переговоров подчеркнули, что в первую очередь «необходимо остановить кровопролитие». Премьер ДНР Александр Захарченко отметил, что в этой связи вопрос о статусе Донбасса на данный момент «не так важен».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сообщение от Информбюро штаба Армии Юго-Востока: командование карателей намерено организовать провокации вопреки приказу Порошенко

Цитата

По достоверным данным разведки Армии Юго-Востока, руководство «антитеррористической операции» не согласно с принятым президентом Украины П.Порошенко решением о прекращении огня.

 

Во время объявленного перемирия и действия режима прекращения огня украинским командованием спланирован ряд провокаций с использованием «кочующей» реактивной системы залпового огня «Смерч», которая будет постоянно менять свою огневую позицию. Предполагается, что целями данной РСЗО будут позиции ополченцев, получивших приказ «прекратить огонь».

 

Дальнобойная реактивная система залпового огня «Смерч» предназначена для поражения на дальних расстояниях практически любых групповых целей. Максимальная дальность стрельбы 120 км, минимальная 20 км. РСЗО за счет дальности и эффективности близок к тактическим ракетным комплексам. По точности комплекс близок к артиллерийским орудиям. Реактивные снаряды оснащены кассетной головной частью и способны поражать живую силу и легкобронированную технику на площади до 672 000 кв.м.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Праворадикальные банды не намерены подчиняться приказу Порошенко о перемирии. Об этом заявила журналистка указанного толка Елена Белозерская, аргументируя такую позицию отказом Порошенко считать их законным военным формированием. Политолог Владимир Корнилов, цитируя нацистку в соцсети, предупреждает, где искать ружьё, которое выстрелит первым. "Перемирие, говорите? А по Донецку продолжают безбожно палить. В частности, правосеки гордо сообщили, что оперируют непосредственно под Донецком. А когда глашатая "Правого сектора" Олену Билозерську спросили о перемирии, вот что она ответила в своем блоге: "Он же (Порошенко) нас не легализовал до сих пор... Если хотят, чтобы мы выполняли их приказы, пусть сперва нас легализуют. А пока нет официального статуса - мы де-юре НВФ (незаконное военное формирование), обычная банда, и можем делать, что захотим".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну что...

Пока в новостях - сообщений о срыве перемирия нет...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Порошенко усомнился в возможности длительного перемирия на Украине

06.09.2014

 

Порошенко усомнился в возможности длительного перемирия на УкраинеПрезидент Украины Петр Порошенко усомнился в том, что режим прекращения огня на востоке страны, о котором было объявлено накануне по результатам переговоров контактной группы в Минскве, будет носить продолжительный характер. Об этом он заявил BBC в интервью, запись которого размещена на сайте Русской службы телерадиокорпорации.

 

Украинский лидер признал, что «абсолютно не уверен» в том, что перемирие будет продолжительным. «Однако я уверен в том, что Украина как государство и я как лидер этого государства делаем все возможное, чтобы в нашей стране наступил мир», — заявил Порошенко.

 

В субботу украинские силовики, которые с апреля проводят так называемую антитеррористическую операцию на востоке страны, обвинили ополченцев Донбасса в том, что они нарушают условия перемирия. В частности, руководитель «Информационного сопротивления» Дмитрий Тымчук написал в Facebook, что ополченцы продолжили атаковать позиции украинских войск на территории аэропорта в Донецке.

 

Ополченцы также обвиняют силовиков в несоблюдении перемирия. В частности, в штабе ДНР, сообщают РИА Новости, заявили о произведенном накануне вечером обстреле населенного пункта Ясиноватая с использованием самоходной артиллерийской установки «Нона-К», а также столкновениях в районе донецкого аэропорта. При это подразделения ополченцев «по всей линии соприкосновения с противником строго выполняли приказ командования: ответный огонь не открывать», добавили в штабе.

 

5 сентября в Минске состоялось заседание контактной группы по Украине, по итогам которого была достигнута договоренность о прекращении огня в Донбассе. Президент Петр Порошенко пообещал предоставить экономические свободы Донецкой и Луганской народным республикам. Предполагается также, что стороны уже с 6 сентября начнут обмен пленными.

Источник: http://lenta.ru/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эксперт: «Перемирие — это шанс для Порошенко при помощи НАТО начать новое наступление»

05.09.2014 22:49

 

«К сожалению, как бы этого ни хотелось, ничего кроме временной передышки встреча в Минске не принесёт», — заявил 5 сентября корреспонденту ИА REGNUM белорусский политолог Николай Радов, комментируя итоги состоявшегося 5 августа в Минске заседания контактной группы по урегулированию украинского кризиса.

 

Скептически оценив реалистичность исполнения подписанных в Минске договорённостей, белорусский эксперт отметил: «Сегодня у Киева, как и у ДНР, нет иного выхода, кроме как идти до конца».

 

«Любой украинский политик, если признает право Донбасса на независимость, подпишет себе приговор, — пояснил Радов. — Лидерам же юго-востока и вовсе нет смысла идти на попятную, что в принципе они и демонстрируют: никто не говорит об отказе от независимости».

 

"Изменение положения дел возможно в том случае, если в Кремле вдруг почему-то решат надавить на Донецк и Луганск и заставить их остаться в федеративной Украине, но это вряд ли произойдёт, — отметил Радов. — Как и вряд ли согласятся на нечто подобное «новые киевские власти», что уже сегодня видно по «плану Порошенко».

 

По мнению политолога, итоги предыдущих заседаний контактной группы по урегулированию украинского кризиса, как и минский саммит 26 августа, посвященный этой же проблематике, не привели к установлению прочного мира, т.к. не устранены принципиальные противоречия сторон конфликта. «Ничего нового, только формальное признание военных и политических поражений, — констатировал эксперт. — Думаю, в Киеве не знают, что делать. Особенно на фоне возвращения к тому, с чего всё начиналось, только с тысячами жертв и разрушенной экономикой».

 

Радов обратил внимание на политическое и экономическое значение поражений украинской армии и действующих вместе с ней бандформирований украинских олигархов. Особенно ощутимой потерей, считает эксперт, станет сдача окруженного ополченцами Мариуполя, поэтому минский протокол подписан очень вовремя для «новых властей Украины». Эксперт отметил: «Киев останется практически с одним работающим и перегруженным портом в Одессе, что будет означать конец любым планам диверсифицировать энергетическую зависимость от России за счет привозного угля и т.п. Поэтому перемирие — это шанс для Порошенко при помощи НАТО перегруппироваться, переоснаститься, собрать армию и начать новое наступление. Не более того».

 

Как сообщало ИА REGNUM, по итогам состоявшегося 5 сентября в Минске заседания контактной группы Петр Порошенко, участвующий в саммите НАТО в Великобритании, заявил, что на основе протокола из 12 пунктов будет выработана «дорожная карта» урегулирования украинского конфликта «уважая суверенитет и территориальную независимость Украины», и уже в субботу будет начат обмен военнопленными. В свою очередь лидеры ДНР и ЛНР заявили, что соглашение о прекращении огня не означает полного урегулирования конфликта, и Новороссия по-прежнему не видит себя в составе Украины. Госагитпроп Белоруссии трактует подписание протокола как «историческое событие», подчёркивая заслугу официального Минска, а уполномоченная Порошенко по вопросам «урегулирования ситуации на востоке Украины» Ирина Геращенко заявила, что достигнутое 5 сентября в Минске соглашение из 12 пунктов базируется на мифическом «мирном плане Порошенко». Итоги переговоров в Минске 5 сентября приветствовали в Кремле и Брюсселе, руководители ОБСЕ и НАТО.

 

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1844617.html#ixzz3CXNt9ng9

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эксперт: «Перемирие — это шанс для Порошенко при помощи НАТО начать новое наступление»

Было же уже, в июне.

Оно подумало и решило возобновить АТО.

Что теперь? На наступление, хотя бы такое, как в июле, сил нет и не будет. Да и не против безоружного Стрелкова сейчас придется воевать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немирное перемирие

 

Несмотря на объявленное перемирие, боевые действия на Донбассе продолжились и после 18-00. Прекратили огонь часть подразделений армии Новороссии и большая часть ВСУ. В остальном же - за ночь отмечены многочисленные перестрелки, а так же обстрелы населенных пунктов - прежде всего Горловки и Макеевки.

Стоит напомнить, что у обеих сторон весьма условный контроль над частью вооруженных формирований - у хунты это различные карательные батальоны спонсируемые олигархами и действующие зачастую сами по себе, у Новороссии, это так называемые "дикие ополченцы" не подчиняющиеся центральному командованию и воюющие сами по себе.

Поэтому нет ничего удивительного в том, что в Минске о чем то договорились, а война частично продолжилась.( Свернуть )

 

Хунта сейчас особо и не скрывает, что перерыв в боевых действиях она хочет использовать для концентрации усилий для возобновления боевых действий. Те "предложения", которые озвучивают из Киева на тему "остаться с новыми полномочиями" в составе "единой Украины" вряд ли встретят широкое понимание в Новороссии, так как человек который их примет, будет однозначно расцениваться как предатель. Люди на Донбассе умирали отнюдь не за "единую Украину", а как раз за ее разрушение.

 

Собственно, думаю к воскресенью будет понятно, смогут ли удержать режим перемирия или логика гражданской войны вернет все к ситуации решения вопросов силой оружия.

 

Разумеется. политическая переориентация на проект "Большого Приднестровья" вызывает внутренние процессы в самой ДНР. Вчерашняя громкая шумиха вокруг "попытки государственного переворота" и последующие попытки ее дезавуировать на официальном уровне, наглядно демонстрируют то, о чем говорилось еще в июле. В рамках установления контура управления политическими процессами, система потихоньку избавляется о тех, кто не вписывается в новые реалии. В данном случае несколько переборщили и события вылились в прессу, но суть в том, что этот процесс идет уже довольно давно, еще с середины августа. Его характерной особенностью является увеличение в структурах ДНР количества людей имевших довоенные связи с Ахметовым и плавным отходом от антиолигархической линии и разговоров про национализацию имущества олигархов. Уже совершенно очевидно, что масштабная национализация в ДНР проведена не будет, а Ахметов через своих людей после войны сохранит определенное политическое и экономическое влияние на Донбассе.

В этом плане, уход Стрелкова в Донецк лишь отсрочил, но не предотвратил очевидный сговор с Ахметовым.

 

PS. Штурм Мариуполя вчера к вечеру прекратился, что по всей видимости вызвано именно политическими причинами, а не военной необходимостью, так как войска медленно, но верно продвигались вперед и уже завязали бои в пригородах города.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Силы АТО - тоже предъявляют претензии в нарушениях...

 

Но оно и понятно...

 

Думается - перегруппировку сил - ведут обе стороны.

ВОпрос - кто подготовится лучше...

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Украинские войска не уйдут из Донбасса.

 

Порошенко заявил в интервью, что речь идет о неприкосновенности украинских территорий.

Президент Украины не собирается отдавать приказ об отводе войск с позиций, занятых ими в ходе силовой операции. Об этом Петр Порошенко заявил в интервью каналу BBC.

– Мы не можем говорить, что мы оставим эти территории. Потому что речь идет о наших территориях, сказал Порошенко. Ведущий задал ему вопрос по условиям плана, предложенного президентом России Владимиром Путиным."

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Киеве признались, зачем нужно перемирие: Воевать нечем – все продали

 

Украинская армия истекает кровью, потери огромны, а воевать нечем, поэтому нельзя критиковать соглашение о прекращении огня, достигнутое в Киеве, заявил советник президента, народный депутат партии «УДАР» Сергей Куницын в эфире украинского политического шоу «Шустер Live».

 

Он также похвалил Порошенко за «сохранение суверенитета».

 

«Когда начинают придираться к соглашению, меня выводит из себя этот дух выборов. Сегодня нужно забыть, кто из какой партии, забыть про выборы. 10 тыс. людей погибло, 30 тыс. раненых. Какая ситуация у Порошенко – казна пуста, армия истекает кровью, воевать нечем. Они хоронят по 300 человек.

 

Придираться можно ко всему, но Порошенко, не торгуя суверенитетом, остановил кровопролитие, неважно с кем. И Путина остановил вчерашний саммит НАТО и героизм наших бойцов. Но нужно было остановить, потому что они уже гибнут сотнями, а воевать нечем, потому что все продали», — пояснил Сергей Куницын.

 

В ходе программы некоторые гости студии требовали немедленного введения военного положения и массовой раздачи оружия населению, чтобы сохранить границу восточнее Житомирской области.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Заявление Игоря Безлера:

"Внимание!

Зафиксировано нарушение условий перемирия. Подведена живая сила со стороны Славянска. Более 500 единиц техники: камазы, танки, БТР, БМП.

Добровольческие батальоны совместно с украинской армией, правым сектором, нацгвардией подвозят автобусы с добровольцами.

Из села Марков Яра украинской армией было произведено 7 выстрелов из артиллерийского орудия по позициям ополченцев.

Выстрелы были одиночными с интервалом 15-20 минут.

Такие действия расцениваем как категорическое нарушение, провокацию со стороны украинских войск и как действия по перегруппировке и дальнейшей атаки, нападения по позициям ополчения, в процессе которых есть и жертвы мирного населения.

После нарушения украинской стороной перемирия мы берём на себя право открывать огонь при малейшей угрозе личному составу и мирным жителям Горловки.

Из этого следует безоговорочное уничтожение всех сил противника и взятие в плен фашистов.

 

С аналогичными действиями украинских войск и правительства Украины мы столкнулись в момент первого перемирия."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Министр обороны ДНР обвинил Киев в несоблюдении перемирия 06.09.14

 

Министр ДНР Владимир Кононов готовится выйти со специальным заявлением насчет несоблюдения перемирия. Обстрел со стороны силовиков продолжается в ряде точек. Украинская сторона не соблюдает перемирие, заявил представитель властей ДНР.

 

Министр обороны Донецкой народной республики Владимир Кононов обвинил украинских силовиков в несоблюдении перемирия.

 

Прекращение огня было одним из 14 пунктов итогового протокола встречи контактной группы в Минске в пятницу. Режим прекращения огня вступил в силу накануне в 19.00 мск. Президент Украины Петр Порошенко ранее объявил, что отдал соответствующий приказ начальнику генштаба.

"Кононов готовится выйти со специальным заявлением на этот счет. Обстрел со стороны силовиков продолжается в ряде точек. Украинская сторона не соблюдает перемирие", — сообщил РИА Новости представитель министра.

 

Ранее в субботу штаб ополчения ДНР сообщал о стрельбе в районе города Кировское к востоку от Донецка. По предварительной информации, там действуют диверсионные группы, которые обстреливают дорогу, ведущую в город.

Share this post


Link to post
Share on other sites

05.09.2014 Киевляне о перемирии на востоке Украины

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красный Крест не смог распределить гумпомощь в Луганске из-за артобстрела

 

Международный комитет Красного Креста (МККК) не смог распределить гуманитарную помощь в Луганске из-за артиллерийского обстрела. Речь идёт о направленных Киевом грузовиках. «Сегодня утром мы направили грузовики с помощью в Луганск, но артиллерийский обстрел заставил их водителей развернуться в районе Станицы Луганская», - уточнил Красный Крест.

«10 грузовиков выехали утром из Северодонецка в сопровождении пяти сотрудников МККК. Сейчас они вернулись в Северодонецк. Восток Украины очень нуждается в помощи. Нам нужно получить возможность доставить её в безопасности как можно быстрее», - цитирует слова пресс-секретаря МККК Эвана Уотсона ИТАР-ТАСС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дозвонились с Луганска. Все норм. За сегодня не одного выстрела. На автовокзале натягивают провода. В городе красят бордюры, косят траву. Начали немного падать цены на продукты. Людей все больше и больше. Луганск потихоньку оживает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

06.09.14. 22:33. Сообщение от блогеров.

 

"Ополченцы понадеялись на перемирие и укры подло взяли Тельманово. В ходе боя ополченцы подбили бронетехнику фашистких укро-карателей. Только что поступила информация, что ополченцы Безлера выявили нарушение условий перемирия со стороны хунты и отменяют перемирие, приступая к боевым действиям."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Главная причина, по которой было заключено перемирие это военная. Обе стороны нуждались в передышке (да обе). И перегруппировке сил. Как только будет закончена перегруппировка, логично ожидать и начала военных действий.

Замысел хунты уже очевиден. Прикрываясь на севере линией Северского Донца, и, опираясь на укрепрайон в районе Артемовск-Славянск-Краматорск, хунта снимает боеспособные части и перебрасывает их на юг. Аналогично снимается часть сил в районе Донецка (удержание района Дебальцево в этом случае уже не приоритетная задача). Также полностью оголяются Перекопское и Приднестровское направления. Даже сформированный из остатков 72-ой бригады батальон и тот уже прибыл в зону боев. Итак, собрав сильный маневренный кулак, командование хунты намерено, прикрывшись заслоном в районе Волноваха-Тельманово, ударить вдоль границы с целью окружения Новоазовско-Мариупольской группировки ВСН. Данная операция по замыслу киевского руководства позволит перехватить инициативу и поднять сильно упавший боевой дух.

 

План как-бы хорош. Но…. он легко просчитывается. Уже в сети есть достаточно информации, чтобы предполагать подготовку ВСН к такому развитию событий. И если я не ошибаюсь, то хунту ждут сюрпризы. Дальше молчу. Потому, что не выдав планов рассказывать о них нельзя. Скажу только, что я не сильно удивлюсь, если сюрпризов будет ДВА.

Теперь о том, когда это может случится. Меня настораживает вот это сообщение:

 

Несмотря на достигнутые соглашения по мирному плану на Донбассе и прекращению огня, Евросоюз принял в пятницу решение ввести новые санкции против России. Об этом сообщили во внешнеполитической службе ЕС.

Сообщается, что новые санкции Евросоюза против России могут вступить в силу с 9 сентября.

 

Исходя из сегодняшней ситуации, это выглядит мягко говоря «нелогично». Потому я могу предположить, что к 9-му числу ситуация может измениться и санкции ЕС будут к месту.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Западные СМИ называют украинское перемирие «политической победой» Путина

Перемирие на Украине, объявленное в пятницу президентом Петром Порошенко и представителями ополчения, называется западными СМИ чистой политической победой российского главы Владимира Путина, сообщает РИА Новости

 

Эксперты оценили план Путина как объективный и нейтральный, но сложно реализуемый, по причине заинтересованности многих лиц в продолжении украинского конфликта. Вашингтон назвал российское предложение недостаточным, для урегулирования ситуации.

 

Журналист Орен Дорелл пишет в USA Today, что прекращение огня на Украине — чистая политическая победа Владимира Путина. В материале Дорелл цитирует слова Тоби Гати, бывшего советника президента Билла Клинтона по политике в отношении России: «Путин отчетливо показал, что в этой части мира присутствие США или НАТО недопустимо, а основополагающие правила будут продиктованы Россией. Это не тот вопрос, который он позволит решать Украине самой».

 

Автор убежден, что прекращение огня ослабляет контроль Киева в регионе и сокращает вероятность экономического и военного союза с Западом.

 

Немецкое издание Tagesspiegel опубликовало статью, в которой речь идет о политической победе России, под громким заголовком «Владимир Путин победил». Также там отмечено, что альянс НАТО способен влиять лишь на своих участников.

 

Автор статьи Клаудия фон Зальцен полагает, что странам Балтии, где планируется разместить силы быстрого реагирования, нет смысла бояться военного наступления со стороны России: холодный расчет затрат и выгод от конфронтации с НАТО показывает, что в этом случае цена слишком неоправданная.

 

Помимо того, Зальцен отметила,что проигравшей в этом конфликте является Украина, но и Запад должен сделать определенные выводы. К примеру, Германия оказалась перед руинами собственной восточной политики, а антироссийские санкции Евросоюза были направлены против людей, уже снявших сбережения с зарубежных счетов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прекращение огня в Новороссии. Оценки экспертов

02:24 7.09.2014

 

 

Вторая Донбасская война неизбежна. Украина продолжает идти к развалу, и этот процесс не остановить

 

Эксперты: перемирие выгодно обеим сторонам, в большей степени Киеву, в меньшей ополчению и Москве. При этом Вторая Донбасская война неизбежна.

 

Экспертные оценки:

 

Алексей Анпилогов. Перемирие сейчас больше выгодно Киеву. С той точки зрения, что Киев сейчас получает необходимое для него критически время для перегруппировки собственных сил и подтягивания резервов, поскольку предыдущие три волны мобилизации просто переварены в «котлах» на территории ДНР и ЛНР. И единый фронт полностью развален.

 

Для Новороссии, в ситуации продолжающегося наступления, пауза менее комфортна. Хотя нужно сказать, что Новороссия тоже испытывает похожие проблемы, связанные с тем, что наступление упёрлось в собственные границы оперативного развёртывания. То есть, с одной стороны, у Новороссии открылся оперативный простор. С другой стороны, невозможно использовать полностью возможности наступления в силу отсутствия подготовленных и введенных в бой резервов.

 

С моей точки зрения, это будет не мир, не новый Хасавьюрт, а лишь краткое прекращение огня (которое к тому же будет и выполнено не всеми), после которого, к сожалению, стороны опять вернутся к ведению боевых действий. Поскольку решающие цели для обеих сторон этим результатом, этим перемирием не достигаются.

 

Виталий Третьяков. Почему я не верю, что Киев выполнит "мирный план Путина"

 

1. Потому что американцы не дадут на это разрешение.

 

2. Потому что это "мирный план" именно Путина.

 

3. Потому что Порошенко не подчиняются все вооружённые формирования, ведущие войну со стороны Киева против Новороссии.

 

4. Потому что, несмотря на странные утверждения противоположного, прекращение боевых действий и всё иное, что предусмотрено планом Путина, невыгодно Порошенко:

 

- при нынешнем военном поражение Киева отказ от военных действий Киевом будет восприниматься как полное военное поражение режима и лично Порошенко: пока идёт война, можно хотя бы пропагандистски говорить о "будущей победе";

- олигархат Украины и политические конкуренты Порошенко в Киеве сразу же спишут на капитулянта все свои грехи и преступления;

- блок Порошенко, которому нужна победа на выборах в Раду, превратится в "блок капитулянтов" и не получит на выборах того, на что Порошенко рассчитывает;

- не исключено, что Порошенко свергнут ещё до выборов.

 

5. Когда наступает мир (в данном случае - перемирие), на первый план выходят все остальные проблемы, которые пока закрываются войной: экономический и финансовый крах, правовой беспредел, катастрофическое падение уровня жизни, наступающие холода, несправедливый передел собственности и всё прочее. В этом смысле война (даже неудачная) обеспечивает Порошенко сохранение власти и даже, возможно, победу на выборах в Раду;

 

6. А куда пойдут вооружённые люди, которые (если) выполнят приказ Порошенко о прекращении огня? Естественно, в Киев. Или даже на Киев. Требовать кто денег, кто смены власти.

 

7. Прекращение военных действий автоматически выведет на первый план вопросы подзабытые вопросы: кто убил "небесную сотню", кто сжёг людей в Одессе, кто сбил малазийский Боинг, кто разрушал города и сёла в Новороссии.

 

8. Прекратив военные действия, Киев, раз он считает Донбасс своей территорией, должен перейти к восстановлению этой территории. Как? На какие шиши? Да и не захотят украинские олигархи давать деньги на это.

 

9. Порошенко как президент, не ведущий войну "против России", не представляет интереса для многих влиятельных сил на Западе.

 

Даже комбинации из двух-трёх причин достаточно, чтобы считать реальное прекращение со стороны Киева военных действий утопичным. А ведь действуют все девять перечисленных причин.

 

Анатолий Эль-Мюрид. И Киев, и Москва крайне заинтересованы в прекращении, по крайней мере, временном, огня. Каждый по своим причинам. Киев стоит на грани военной катастрофы, которая завершится катастрофой политической. Порошенко сумел в значительной мере уполовинить запасы отморозков, однако их количество еще вполне велико. И теперь они не с битами и булыжниками, а с автоматами, которые еще нужно у них как-то изъять.

 

Задача Киева - привести к покорности территориальные банды. Большинство территориальных батальонов, как ни странно, но не принимало участие в АТО - их задачей изначально было соблюдение порядка на территориях вместо рухнувшей системы МВД. Поэтому участие в боях принимали в основном тербаты, сформированные на территории Донбасса, плюс спецбатальоны олигархов. Именно в них призывались свидомые отморозки, и как раз они и были в значительной степени разгромлены. Сидящие в Мариуполе сейчас "Винница" и "Хортица" были брошены на усиление, и в боях так особо и не отметились, в отличие, к примеру, от того же "Азова".

 

В этом смысле задача Порошенко выглядит вполне решаемой.

 

Вторая задача Киева - воссоздание армии. Судя по заявлениям, ставка будет сделана на мобильную и компактную армию. Именно аэромобильные части показали себя наиболее серьезной частью карательной экспедиции - их действия носили наиболее осмысленный характер, и именно они добивались относительно приемлемых результатов. Навалы и забрасывание мясом делались от безысходности - в бой бросали то, что было под рукой.

 

Сейчас разгромленные части военных приобрели опыт, ненависть, и представляют из себя в опытных руках вполне годный материал для переформатирования. Судя по всему, как раз этим и займутся НАТОвские профессионалы и инструктора.

 

С учетом того, что техника ВСУ в значительной степени осталась на полях Донбасса, США и здесь получат свой маленький гешефт, начав перевооружение ВСУ под натовские стандарты. Это не будет быстрым процессом, но главное - начать.

 

Москва тоже заинтересована сейчас прекратить огонь. Так удастся окончательно закрыть вопрос с "отпускниками", оставив это своим маленьким секретом полишинеля. Во-вторых, откроется возможность начать переговоры по газу, так как опустевшие газовые хранилища на Украине внушают серьезные опасения за зимний сезон поставок газа в Европу. Газпром провел экстренные мероприятия, однако ему, по недавним словам министра топлива России, удалось закрыть вопрос лишь с половиной возникающего дефицита будущих поставок. Если осень не будет холодной, тогда время еще есть, и можно успеть подготовиться к зимнему сезону.

 

Интерес Европы к прекращению огня на данном этапе носит сугубо утилитарный характер, но до весны война ей точно не нужна. Наконец, США вполне удовлетворены уже имеющимся результатом - Россия и Украина теперь враги навек, базы НАТО под Харьковом становятся реальностью. Не сейчас, так чуть позже. Вашингтон умеет не спешить там, где можно подождать.

 

Донецк и Луганск остаются в роли, скажем так, не слишком приглядной, но им будет брошена кость - фактическая независимость, но в составе Украины, право проведения собственных выборов при условии проведения выборов в Раду, ограниченная бюджетная самостоятельность - на территориях оставят ранее уходящие в Киев налоги. Не все, естественно.

 

В Минске на пятисторонней встрече уже было принято решение о создании фонда восстановления Донбасса. Скорее всего, он будет формально базироваться в Белоруссии, но основное наполнение его будет московским, соответственно, распределяющие его средства будут тоже москвичи. Работа будет крайне хлебной, так как все и сразу восстановить невозможно, поэтому появится возможность регулировать очередность и полноту восстановления тех или иных объектов. Понятно, на небезвозмездной основе. Поэтому те, кто сидит на местах в Донецке и Луганске, будут включены в список распределяющих - чем будет обеспечена их лояльность.

 

Ополчение будет уравнено в правах с территориальными батальонами, его формально подчинят МВД - но скорее всего, на первом этапе будут смотреть сквозь пальцы на его самостийность. В Донецке фаза войны между полевыми командирами уже заканчивается, в Луганске она сейчас еще в полном разгаре. Поэтому регулировать лояльность ополчения будут помощью наиболее послушным полевым командирам в борьбе с менее послушными конкурентами.

 

Идея Новороссии в таком формате окажется подвешенной в воздухе - под ней не будет главного - людей. Идея будет, а вот тех, кто будет ее воплощать - все меньше. Возможно, оставят несколько медийных персонажей и символов - вроде Павла Губарева. Чтобы они символизировали победу Донбасса, но не более того.

 

На чем Первая Донбасская война по сути, будет завершена. То, что Вторая неизбежна - факт. Украина продолжает идти к развалу, и этот процесс не остановить. Россию в аналогичной ситуации спасло от развала то, что был найден Путин, который использовал неразрешимую проблему незалежной Чечни для ликвидации пещерного олигархического правления, доедающего остатки страны, и через Вторую Чеченскую сумел объединить распадающуюся Россию.

 

Найдется ли на Украине свой Путин - вопрос. Но как только найдется - Вторая Донбасская война станет неизбежной. Не найдется - Украина так и развалится сама собой. Формат ее распада предугадать сейчас невозможно, а потому и нет смысла обсуждать.

 

Это все - сугубые предположения. Не более того. Тем интереснее будет посмотреть, что из этого правда.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/09/07/protivos...orossii-otsenki

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...