Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

Хунта-Новороссия - попытка переговоров...

Recommended Posts

Враг навсегда остаётся врагом: Почему встреча ополченцев и «атошников» в телеэфире не ведёт к миру

29.08.2019 - 8:30
Враг навсегда остаётся врагом: Почему встреча ополченцев и «атошников» в телеэфире не ведёт к миру | Русская весна

Донецкий блогер и участник боевых действий на Донбассе Алексей Петров в комментарии «Русской Весне» поделился своей точкой зрения на ситуацию вокруг вызвавшей широкий общественный резонанс недавней встречи ополченцев и военных ВСУ в эфире «России 24».

«Я не считаю, что передачи с бывшими “атошниками” и нашими военными на федеральных каналах способствуют установлению мира.

Почему?

Да хотя бы потому, что после съемок участники шли по Москве и пели украинские песни.

И я могу себе представить такую картину на улице Артема в Донецке, но не могу представить этих людей, поющих русские песни на киевском Крещатике.

И вряд ли теперь экс-“атошники” вернутся на Украину, представляя практически неизбежные последствия для их свободы, а то и жизни.

Потому что за 5 лет на Украине не было ни одного антивоенного митинга.

Потому что в русскоязычном Славянске не осталось ни одного русского класса в школах.

Потому что по Украине свободно разгуливают тысячи вооруженных бандитов, прикрывающихся патриотическими лозунгами.

Потому что украинские власти не сделали ничего для нормализации отношений с Республиками и не заинтересованы в этом.

Наконец потому, что участники пресловутой программы являются частными лицами и представляют исключительно себя. А насколько основная масса украинцев и жителей Донбасса готова к примирению (во всяком случае в таком формате, как показал нам Рогаткин), можно судить по реакции социума по обе стороны линии фронта.

Вот поэтому „Окопная правда“ — не более, чем глупое шоу, по всей вероятности, заказанное теми же кругами, в чью пользу (если здесь вообще можно говорить о пользе) в Республиках был организован такой же дурацкий флешмоб с обращением к Зеленскому.

Все эти братания и мимимишные обнимашечки, если и произойдут в реальных окопах, а не в уютных фортификационных сооружениях телестудии, будут быстро и жестко пресечены командирами и сослуживцами „братишек“.

Поскольку без стремления к миру со стороны украинского военно-политического руководства и соответствующего разрешения будут являться нарушением приказа и дезертирством со всеми вытекающими последствиями».

Схожее мнение в своем блоге выразила военный корреспондент Екатерина Катина.

«Войны заканчиваются либо победой, либо поражением. Это аксиома. Тем более, гражданские. История не знает примеров примирения в гражданских войнах.

Попытки примирения с Украиной и дальнейшего мирного существования с натяжкой были возможны в самом начале войны, но с каждым днем количество крови увеличивается, точка невозврата давно пройдена.

Адекватных людей в украинской армии, вопреки аргументам некоторых людей, на шестой год войны быть не может. Адекватные украинцы просто не взяли в руки оружие против Донбасса, сбежали из страны, дезертировали, сдались в плен…

Вариантов много было. А ситуация в студии с солдатом ВСУ, который служил пять лет и все пять лет стрелял по камышам (!) может быть лишь выдумкой писателя-фантаста. Какого-то очередного Ива Гандона…

Нельзя простить смерти и горе, которые так щедро сеяли ВСУ и нацбаты в Донбассе. Такое не забывается никогда. Древние недаром говорили: „Хочешь мира — готовься к войне“. Мир любой ценой является капитуляцией. Потому что мир по-бандеровски не предполагает иных взглядов, кроме как неонацистских. Или вы, товарищи примирители, всерьез думаете, что после подобных шоу украинские солдаты сложат оружие и уйдут восвояси, освободив оставшуюся часть Донбасса?

„Окопная правда“ в уютной студии и настоящая окопная правда лежат в диаметрально противоположных плоскостях.

Вполне предсказуемо, что этот сомнительный телеспектакль вызвал волну народного гнева, и шквал критики обрушился на его участников. На какой диалог и понимание вы рассчитываете? Что вы можете увидеть в глазах врага? Раскаяние?!

Мы уже достаточно видели примеров якобы раскаивающихся людоедов, которые, будучи в плену у нас, говорили, как они жалеют о случившемся, как не стреляли и вообще мимо пробегали, а вернувшись на Украину, вновь брали оружие и шли убивать Донбасс.

Оставьте иллюзии и заблуждения, они не только вредят вашей репутации, но и попросту опасны».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Признания атошников на российском ТВ должны открыть глаза Украине (ВИДЕО)

 

В прошлое воскресенье случилось то, о чем говорить будут еще очень долго. Защитники Донбасса и так называемые «ветераны АТО» встретились в одной студии.

Специальный корреспондент ВГТРК и автор программы «Окопная правда» на канале «Россия 24» Александр Рогаткин пригласил в студию участников украинского конфликта для того, чтобы узнать правду — что на самом деле происходит на Донбассе и возможен ли мир между Украиной и народными республиками.

По словам участников карательной операции, они приехали в Москву для того, чтобы «искать мира и контактов для налаживания этого мира в дальнейшем с противоположной стороной». Подобные встречи 4 года назад делал Герой Донбасса — Алексей Мозговой. Одесский журналист Александр Воскобойников напомнил, что «тогда укры тоже рассказывали, что «они против войны».

На архивных кадрах, показанных блогером, — боевики ВСУ вели беседу по скайпу с Алексеем Мозговым. Один из них назвал «негодяями» тех, кто, по его словам, «стравили один народ». Также считает и бывший участник «АТО» Александр Мединский.

Он открыто заявил, что украинские бандформирования целенаправленно убивают мирное население республик.

По словам Мединского, о том, что «что-то идет не так» стало понятно к середине срока службы. Но говорить об этом боятся. 

«У нас говорят: “Да нет, ни с кем не расправляются”. Да чушь это! Реально к тебе в гости С14 какой-то придет, хорошо, если просто там тебя изобьют, порежут, но могут же в тюрьму отправить и потом что? Вся семья и так впроголодь существует, и будет работать на передачки?» — сказал он.

Другой «ветеран АТО» Виталий Плошкин рассказал, что с 2013 года он был активистом общественной организации «За чистый Киев» на стороне тех, кто стоял против майдана. В 2015 году он поехал воевать на Донбасс и на вопрос, приходилось ли ему там стрелять в сторону ополченцев, сказал, что он вместе с его «товарищами»-боевиками «простреливали камыши», однако не старались попасть «в живую цель».

«То есть, да, свою зону безопасности мы, конечно, простреливали. Но позиции, которые были напротив нас, мы по ним не стреляли», — заверил Плошкин. 

При этом эти представители вооруженных формирований Украины считают, что те, кто совершил преступление против жителей ДНР и ЛНР, кто пытал невинных, пленных, грабил людей, пользуясь ситуацией, «должны понести наказание» по украинским законам. 

«В свое время в ДНР очень жестко разобрались с теми, кто грабил и убивал, называя себя «казаками», — напомнил Александр Воскобойниково законах военного времени в республиках Донбасса. — «Воины света» считают, что с этого «нужно брать пример».

По его словам, «эту встречу нужно максимально показать населению Украины» и может быть тогда «до многих дойдет», что «им не по пути» с украинскими националистами.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В ДНР ответили на заявление Киева о размещении миротворцев на Донбассе

 

Заявление представителей Киева о возможном размещении миротворцев в Донбассе является провокацией и попыткой сорвать выполнение минских соглашений, считает депутат Народного совета Донецкой Народной Республики Владислав Бердичевский.

Ранее глава МИД Украины Вадим Пристайко заявил, что одним из шагов Киева по урегулированию ситуации в Донбассе будет размещение миротворческой миссии ООН в регионе, если конфликт не будет решен на основе минских соглашений.

«Это заявление является провокацией и попыткой срыва выполнения минских соглашений. Надежда на выполнение Украиной взятых на себя обязательств возникла после обмена, который состоялся 7 сентября. Однако сегодняшние переговоры в Минске показали, что делегация Украины продолжает действовать в худших своих традициях», — сказал РИА Новости Бердичевский.

Он напомнил, что представители Киева отказались согласовывать «формулу Штайнмайера», прописывающую порядок предоставления особого статуса Донбассу. Кроме того, на встрече в Минске в среду не удалось договориться об отводе сил в районе Петровского и Золотого.

«Насколько мне известно, именно подписание „формулы Штайнмайера“, утверждённой всеми советниками и спущенной в минскую контактную группу, вместе с разведением сил в Петровском и Золотом было условием будущего саммита. Нет подписания „формулы Штайнмайера“ — не будет и саммита. И теперь, когда встреча в „нормандском формате“ находится под угрозой срыва, Киев начинает свою песню про миротворцев», — отметил Бердический.

По его мнению, «все действия Украины по-прежнему направлены на саботаж минских договоренностей».

Власти Украины в апреле 2014 года начали военную операцию против ЛНР и ДНР, которые заявили о независимости после госпереворота на Украине в феврале 2014 года. По последним данным ООН, жертвами конфликта стали около 13 тысяч человек.

Вопрос урегулирования ситуации в Донбассе обсуждается, в том числе в ходе встреч в Минске контактной группы, которая с сентября 2014 года приняла уже три документа, регламентирующих шаги по деэскалации конфликта. Однако и после соглашений о перемирии между сторонами конфликта продолжаются перестрелки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переговоры по Донбассу заморожены. Что дальше — прогноз экспертов

Переговоры по Донбассу заморожены. Что дальше — прогноз экспертов
После того как Украина 18 сентября не закрепила «формулу Штайнмайера» на встрече контактной группы в Минске, дальнейшие переговоры оказались под угрозой. Состоится ли саммит «нормандской четвёрки» – непонятно, поскольку Россия чётко выступает за «домашнюю работу» для Киева, которую тот пока не выполнил

В четверг, 19 сентября, глава МИД РФ Сергей Лавров по телефону обсудил эту тему с немецким коллегой Хайко Маасом. Разговор состоялся по инициативе германской стороны.

«Министры продолжили обсуждение путей реализации решений саммитов в Париже и Берлине в 2015-2016 годах в "нормандском формате" относительно закрепления "формулы Штайнмайера", а также разведения сил и средств на пилотных участках в Петровском и Золотом», — говорится в сообщении российского внешнеполитического ведомства.

Также в МИД сообщили, что по итогам разговора «условлено оставаться в плотном контакте для обеспечения безусловного выполнения Минского комплекса мер по урегулированию на Украине».

 

Будет ли продолжение переговоров по Донбассу и готовы ли стороны к компромиссам — на эти вопросы изданию Украина.ру ответили политические эксперты.

 

Хотят выторговать у Трампа условия получше

У президента России Владимира Путина — абсолютно чёткая позиция: нет смысла встречаться в «нормандском формате», чтобы просто потратить время, отмечает политолог Марат Баширов. Нужно встретиться, чтобы зафиксировать некую дорожную карту, некое движение, которое оговаривалось раньше.

По словам эксперта, сейчас Зеленскому невыгодно ускорение мирного процесса по Донбассу, поскольку новый президент только осваивается в должности.

«Очевидно, он сейчас хочет разрешить вопросы, связанные с газом. После этого, возможно, он найдёт внутренние ресурсы, чтобы продвигаться по вопросам Донбасса», — рассказал Баширов.

На уровне риторики Киев придерживается той же тактики, которая была во время избирательной кампании Зеленского для внутреннего потребления: посылать разные сигналы разным аудиториям в расчете на то, что каждая из них что-то добавит свое. Об этом говорит политолог Алексей Якубин.

«Но во внешней политике такие истории не проходят. Одно дело — массовая коммуникация, другое дело — индивидуальная. То есть это может пройти раз, другой, но дальше вас обвинят в недоговороспособности и не будут вести переговоров», — отметил эксперт.  

Плюс Киев решил обыграть эту ситуацию таким образом, чтобы повысить ставки, добавил политолог. Возможно, у Зеленского посчитали, что на встрече с Трампом 25 сентября на полях Генассамблеи ООН удастся выторговать что-то большее, или удастся договориться о некоем новом формате переговоров.

 

«Но тем самым вопрос решения конфликта откладывается. Киев просто упускает время. Не факт, что через пару недель удастся вернуться к таким же конфигурациям», — предупредил Якубин.

 

«Россия наблюдает за распадом Украины и учитывает свои риски»

Если не будет реальных договорённостей, дальше будет эскалация конфликта в Донбассе и потеря Донбасса Украиной, потому что Минские соглашения — это единственный документ, который удерживает Донбасс в составе Украины хотя бы формально. Такое мнение у политолога, генерального директора Центра политической информации Алексея Мухина.

Он уверен, что Украина своими собственными руками сейчас организует потерю территорий: «то есть мы наблюдаем сейчас продолжение потери суверенитета Украины и полное игнорирование собственных национальных интересов».

Мухин прогнозирует, что стороны переговоров не пойдут на компромисс.

«Европа, судя по всему, абстрагировалась от решения этой проблемы, переложив фактически на плечи США. А США заинтересованы в пролонгации конфликта, иначе они бы не финансировали его. Причем Трамп попытался заморозить эту помощь, но Конгресс настоял, чтобы это продолжалось.

А Россия просто наблюдает за распадом Украины и учитывает свои риски, пытаясь их нейтрализовать, потому что понятно, что такое нестабильное государство на границе — это очень проблемно. Мы, как говорится, оставляем за собой право действовать, защищая наши национальные интересы», — подытожил политолог.  

«Украина хотела бы «Минск 2.5»

 

Сейчас у Киева — самое абстрактное понимание того, как решить конфликт в Донбассе, считает Алексей Якубин. При Порошенко также много говорилось о важности Минских соглашений, но ничего не принималось, напоминает политолог.

 

«Возможно, Офис президента хочет переделать Минские соглашения под себя, какой-нибудь «Минск 2.5». Но не факт, что стороны на это согласятся, и будет просто потрачено время», — сказал эксперт.  

Россия и ЛДНР не торопятся, над ними, что называется, не капает, отмечает Марат Баширов.

«В Донбассе ситуация стабильная с военной и социально-политической точки зрения. Там есть какие-то проблемы, но они не критические. А вот у Украины проблемы критические. Они связаны и с запасами угля, и с газом, с тем, что Европа продолжает требовать от них продвижения по дорожной карте, которую они подписали (разделение «Нафтогаза» — это часть дорожной карты), и там еще очень много пунктов, которые надо выполнять.

Так что нельзя отрывать вопрос, связанный с ЛДНР, от общеэкономической ситуации Украины. И в первую очередь это волнует на самом деле Зеленского», — рассказал эксперт.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подпись ДНР и ЛНР под «особым мнением» к «формуле Штайнмайера» — один из первых сдвигов в Минском процессе

Дата публикации: 04 октября 2019, 20:44

 

 

 

Советник главы ЛНР Родион Мирошник заявил, что в рамках Минского формата всё же фигурируют ДНР и ЛНР.

photo_2019-10-04_17-45-52.jpg

Об этом он сообщил в личном Telegram-канале, опубликовав фото официального документа.

«А то вижу, тут многие коллеги стали бесноваться, что письма в ОБСЕ от ОРДО и ОРЛО официально ушли. Так то это официальный термин Минских документов. Эта терминология говорит только об одном: укры врут, что эти письма не имеют официального статуса. Эти пять писем — всё равно что пять подписей под одним документом. Реально один из первых сдвигов в Минском процессе за много лет», — констатировал Мирошник.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Украина дала «Минску-2» последний шанс, бойцы ДНР и ЛНР ждут плана «Б», как второго пришествия

Украина дала «Минску-2» последний шанс, бойцы ДНР и ЛНР ждут плана «Б», как второго пришествия  | Русская весна

Лидеры Украины, России, Франции и Германии могут провести саммит в Париже в середине ноября, если тишина на Донбассе продержится семь дней, заявил министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко в интервью Reuters 14 октября перед встречей с коллегами из ЕС в Люксембурге.

«У нас есть некоторые даты… мы стремимся к середине следующего месяца, где-то около середины ноября. Мы открыто сказали всем, что делаем, возможно, последнюю честную попытку идти минским путем.

Если это не сработает, нам придется искать какой-то план Б», — сказал Пристайко, отказавшись говорить, что это может быть за план.

После встречи в Люксембурге украинский министр сообщил, что все члены нормандского формата, кроме России, согласовали даты и ждут решения Кремля.

«Есть понимание, что это может быть следующий месяц, если российская сторона подтвердит даты, предложенные нашими партнерами», — констатировал глава украинского внешнеполитического ведомства.

Ранее министр уже говорил, что Украина может отказаться от минского процесса. В России неоднократно повторяли, что альтернативы минским соглашениям нет.

Авторы телеграм-канала Inside Donetsk, комментируя заявление главы украинского МИД, отметили, что «весь Донбасс сейчас молится, чтобы этим „планом Б“ стал выход Украины из Минских договоренностей».

«Тысячи бойцов на линии фронта, озлобленные запретом открывать ответный огонь, ждут этого как второго пришествия.

Война — это, конечно, очень плохо, но, кто поставит на место этих отбросов? «Спарта» с «Сомали» при поддержке мистера БМ-21 „Град“ вполне справятся».

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мирный план «Б» Зеленского — что он несёт Донбассу (ВИДЕО)

 

Известный блогер Юрий Подоляка (Yurasumy) — с обзором последних событий на Украине.

Итак, это, наконец, случилось. Наконец-то украинские дипломаты перестали говорить намеками, а открыто рассказали, что они подразумевают под планом «Б», который они хотят реализовать на Донбассе.

По сути, это полный отказ от «Минска» и в каком-то смысле копирование опыта Приднестровья. Но ради политкорректности все это названо «кипрским вариантом», который теперь они и будут продвигать. И теперь все встало на свои места, и оговорки Зеленского, и никак не удающийся развод войск в Золотом и Петровском, и действия националистов Билецкого, которого его собственный патрон Аваков якобы никак не может остановить при помощи своей собственной полиции.

И самое интересное, Москва при определенных условиях на этот вариант может согласиться. И двумя руками за него будут «элиты» непризнанных республик, так как именно этот план дает им шанс на долгую и счастливую политическую жизнь…

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переговоры о мире нужно перенести в Донецк — замминистра обороны Украины

Переговоры о мире нужно перенести в Донецк — замминистра обороны Украины | Русская весна

Заместитель министра обороны Украины генерал-майор Александр Полищук заявил, что настала пора изменить формат и место переговоров об урегулировании конфликта на Донбассе. Об этом он заявил в интервью изданию «Хартия 97», которое уже исчезло с сайта, но осталось в кэше поисковика Google.

По убеждению представителя военного ведомства, назрела необходимость в прямых переговорах с жителями Донбасса.

«Я абсолютно поддерживаю тезис о том, что нужно проводить прямые переговоры. Все наши предыдущие попытки исправить ситуацию, найти решение для военного конфликта через минские и нормандские форматы, любые другие механизмы не привели к миру», — сказал замминистра.

Полищук предложил новую площадку для переговоров, отметив, что минскую пора закрывать.

«Считаю, что такие прямые переговоры должны происходить, например, в Донецке», — заявил Полищук.

Кроме того, он поддержал позицию президента Владимира Зеленского о необходимости прямых переговоров с главой Кремля Владимиром Путиным.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Киеве неожиданно разоблачили украинский план «Б» по Донбассу (ВИДЕО)

27.10.2019 - 11:19
В Киеве неожиданно разоблачили украинский план «Б» по Донбассу (ВИДЕО) | Русская весна

Никакого плана «Б» у Украины нет — слишком дорого ей обойдутся миротворцы, считает украинский политолог Вадим Карасёв.

Во время интервью на украинском телевидении ведущий упомянул, что о введении миротворцев на Донбасс заявлял министр иностранных дел Украины Вадим Пристайко. На что эксперт заметил, что министр «просто хочет, чтобы от него отстали».

«Ввести в заблуждение! Но я не думаю, что он серьёзно говорит это. Просто чтобы кто-то сказал: „Ну, ладно, миротворцы… Значит, зрады не будет“. Я думаю, рассчитывает на это», — заявил Карасёв в эфире украинского телевидения.

Он пояснил, что, для того чтобы обеспечить миротворческими силами всю территорию Донбасса, нужно как минимум 40 тысяч военнослужащих. 

«Никакого плана «Б» нет, не надо говорить. Ну какие миротворцы? Вы знаете, сколько гениев надо, чтоб миротворцы ООН? А у них бюджет сокращается. Там минимум 40 тысяч должно быть военнослужащих», — пояснил он.

Карасёв подчеркнул, что Донбасс — «это же большая территория», это не Турция и Греция, которые отделены водой и входят в состав НАТО, если говорить о «кипрском

сценарии».

«Это сухопутная территория, где до 2014 года жили 7 миллионов человек. Это как целая европейская страна!» — пояснил эксперт.

Он привёл в пример страны Балтии. Так, в Эстонии проживает 1 млн населения, в Латвии — 3 млн, в Литве — 5 млн, в Словакии — 5 млн, в Чехии — 9 млн, в Венгрии — 9 млн, в Сербии — 9 млн, в Хорватии — 5 млн, в Словении — 1 млн и так далее.

«А тут семь миллионов! Это целая страна, извините меня! По европейским меркам, центрально-европейским меркам! И территория… Знаете, сколько надо миротворцев туда? И сколько им платить надо каждый день за то, чтобы логистику выстроить?» — обратил внимание Карасёв.

Помимо того, считает политолог, в ходе реализации Минских соглашений и их политической части и того, что касается безопасности, Зеленскому придётся столкнуться со Штайнмайером, а не только с его «формулой».

«Наш президент теперь столкнётся не с “формулой Штайнмайера”, а с человеком Штайнмайером, который ему просто расскажет, что это такое.

Но ещё раз говорю. Даже если Штайнмайер какие-то нюансы внесёт, уже подписана „формула Штайнмайера“, этот порядок реализации Минских соглашений — их политической части и безопасности. Он подписан уже», — сказал Вадим Карасёв.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...