Иринкин Дмитрий: Полигамные отношения

[Алесь]

Встретился мне в сети этакий самопальный философ - Иринкин Дмитрий Борисович...

Некоторые его психологические и эзотерические размышления - показались мне

интересными... и достойными обсуждения...

 

Постараюсь постепенно вас с ними познакомить.

 

Обитая на форуме одного психологического сайта, столкнулся со следующим мнением в отношении супружеских измен.

С некоторыми сокращениями передаю суть.

 

Некто Т. утверждала, что человек по природе полигамен, то есть стремиться к обладанию одновременно несколькими сексуальными партнёрами (это в общем - известное, широко распространённое утверждение, поддерживаемое и психологами).

 

Утверждается также, что секс - это одно, а любовь - это совсем другое. Одно для души, другое - для тела (наверно, мало кто поспорит с этим удобным утверждением).

 

Значит, с целью избегания конфликтов, которые естественно появляются в ходе взаимных измен, предлагается принять нашу полигамность как неизбежность и получать, стало быть, от неё удовольствие.

 

Дальше цитирую:

"Не терпеть, не подавлять свои чувства. А общаться и договариваться, решать конфликт, идти друг другу навстречу. Принять позицию своего партнера.

 

Любая опытная женщина знает, что секс и любовь - это разные вещи.

 

Проблема в том, что многие люди это путают и сваливают все в одну кучу. Вот здесь и возникают проблемы.

 

Но это должны понимать не только опытные женщины, а все. И мужчин это тоже касается, хотя в вопросах секса они более ревнивы.

Трудно, но стремиться к этому необходимо. Чтобы потом не разводиться из-за пустяков. Не страдать годами.

 

Вообще, мужчины тяжелее переносят сексуальную измену своей супруги, а женщины - эмоциональную.

 

Объясняя проще - мужчины не прощают секса своей жене, а жены не могут простить продолжительных романов своим мужьям".

 

В связи с этим я озвучиваю некоторые свои личные мысли, которые и предлагаю на "суд" самиздатовцев, ни в коей мере не претендуя ни на новизну, ни на "истину в последней инстанции".

 

Говорить о всеобщей поголовной полигамности людей всё же рискованно.

 

Сексуальные реакции людей весьма разнообразны. Также весьма сильно различается физическая потребность в сексе у разных людей. Наверно, люди с большей потребностью в физическом сексуальном удовлетворении, скорее склонны к полигамии, а с меньшей - к моногамии.

 

Если же мы посмотрим на психическое устройство людей, то обнаружим, что одни нуждаются постоянно в обновлении жизни, в приключениях и авантюрах, сильных эмоциях и переживаниях. Другие же более склонны к размышлению, наблюдению, консерватизму, стабильности, комфорту и спокойствию.

 

Стало быть, и здесь, во внутренней психической жизни, одни более склонны к постоянной смене сексуального партнёра, а другие - к постоянству.

 

Эти физиологические и психические предрасположенности людей вряд ли зависят от эволюции. От эволюции зависит накладываемое на эту основу своеобразие культурных национальных традиций. Или - как мы говорим - мораль конкретного общества. Поэтому общество в одни периоды своего развития может смотреть на полигамию, как на аморальное явление. А в другие - на моногамию, как на явное отклонение от нормы.

 

Утверждается, что человек по своей природе полигамен. И действительно на протяжении всей истории (обозримой) человечества мы видим везде полигамные отношения. Моногамия проявляется в виде редкого исключения.

 

А вы не задумывались, почему так происходит? Откуда эта полигамность? Что это за природа такая, множащая полигамность?

 

У меня нет научно обоснованного ответа на этот вопрос. Конечно, можно было бы произнести слова о необходимости воспроизведения вида во всём многообразии, что способствовало бы его выживанию. Но лично для меня это звучит неубедительно, поскольку (например) в полигамных отношениях дети редко рождаются, а моногамные отношения можно встретить и в дикой природе.

 

Но есть ответ, так сказать, эзотерический.

 

В основе полигамности лежит разделение материального тела и духовно-психической сущности человека.

 

Они, с точки зрения большинства, действуют "автономно". Это для тела, а это для души.

 

Но практически все мировые духовные учения, а также все научные данные указывают на то, что "автономного" ничего не бывает. Всё в мире взаимосвязано и влияет друг на друга. И более того - эволюция по большому счёту и означает медленное, но неуклонное воссоединение физического и духовного. Так что эволюция в итоге направлена к моногамности, к гармонии между духовным, психическим и материальным, физическим.

 

Но чтобы это осознать, необходимо пройти эту стадию полигамности, этап разделения души и тела.

 

Вот такие общие рассуждения.

 

Они не высосаны из пальца, а явились результатом собственного опыта, который начинался с моногамии и высокой моральности, потом долго предавался полигамии, но в итоге вернулся к моногамии, но не обусловленной моралью, а естественной.

 

Могу также сказать - мои наблюдения показывают, что полигамность часто вызвана подсознательным поиском партнёра, который бы наиболее полно соответствовал нам в физическом, духовном и эмоциональном плане.

 

То бишь - мы себе можем как угодно объяснять собственную полигамность, а бессознательно просто ищем того единственного человека.

 

Более того - я ещё не встречал кого-либо, кто, будучи моногамным, не прошёл бы этой стадии полигамности.

 

Что касается прощения физической измены, то это дело слишком индивидуальное. Это - внутреннее дело того, кому изменили.

 

К сожалению (моему) нам навязывается (на протяжении веков) представление о сексе, как о простой физиологической потребности организма, которую можно разнообразить гарнирами и специями. Тогда конечно логично разделить любовь и секс.

 

А для меня секс - это таинство, переживание, которое захватывает всю мою сущность, а не только тело. То, что происходит с телом - лишь результат психического и духовного процесса. Поэтому всякий раз это обновление всего меня.

 

Когда же этого не происходит, а участвует лишь тело, то лично меня это не удовлетворяет. Секс, оторванный от эмоциональной и духовной вовлечённости в партнёра, с моей точки зрения, ущербен, механистичен и однобок. Вот такой секс вполне можно уподобить приёму пищи и отделить от любви. И хотя здесь можно постичь его тонкости, достичь спортивных высот и стать изощрённым гурманом, всё равно такой секс будет оставаться неполным, урезанным, однобоким.

 

Так что решите, чего вы хотите от секса - окончательно отделить его от любви, или постичь его подлинную таинственную природу.

 

И последнее. Всё, что мы делаем, с чем сталкиваемся в жизни, каким сексом занимаемся - всё это лишь проявление, материализация того, что происходит в нашей голове, отражение стадий нашей эволюции. И если вас в обыденной жизни тянет на новые сексуальные приключения, ощущения - скорее всего в вашем внутреннем мире царит скука и хаос, которые заставляют идти наиболее лёгким путём. Так сказать - вширь, горизонтально, охватывая всё новых и новых партнёров. А любовь попросту отсутствует. Ещё не созрела. Тогда вполне можно сослаться на природную полигамность. Этим мы удерживаем себя от распада.

 

Спасибо за внимание.

[kamilla]

Более того - я ещё не встречал кого-либо, кто, будучи моногамным, не прошёл бы этой стадии полигамности.

Вероятно, я прошла её в прошлых жизнях. Никогда не видела смысла в том, чтобы растрачиваться направо и налево. Скучно и неинтересно. Всё по поверхности.

А с остальным согласна. В том числе и с тем, что многие просто не понимают,

что полигамность часто вызвана подсознательным поиском партнёра, который бы наиболее полно соответствовал нам в физическом, духовном и эмоциональном плане.

И это непонимание не у всех, но у многих связано с их уровнем духовного развития.

[Рамина]

Эту статью мы уже как-то обсуждали в фейсбуке. Я тогда еще обратила внимание, что она как будто написана двумя разными людьми. И ее первая часть отличается и по стилю, и по смыслу от второй. Мне больше импонирует вторая часть.

[Iskatel-0]

Думаю, что рассматривать этот вопрос в отрыве от общего эволюционного уровня человека бессмысленно.

При необходимости гармонии и баланса души и тела, все же соотношение бывает очень разным.

И не потому что кто-то лучше, а кто-то "отсталый еще"

Просто задачи на каждом уровне свои

Например, Ошо, проповедовавший достаточно свободный секс, имел при этом высочайший духовный уровень

А можно быть моногамным, но крайне ограниченным

Важен внутренний посыл, а не то как это выглядит со стороны.

[kamilla]

Всё же Ошо, видимо, чего - то не хватало. Своей половинки, очевидно.

[Алесь]

Слав.

 

А я смотрю еще проще...

Моногамия - введена самой реакционной и закостенелой религией - христианством.

Все старые веры - либо декларируют полигамию, либо оставляют это на совести человека...

т.е. - не обязывают ее соблюдать.

 

И что выиграло христианство? Получило кучу комплексов у людей на эту тему...

И на сегоднячшний день - христианский мир тихо и спокойно вымирает...

И по причине того, что рождаемость низкая...и по прчине того, что моногамия дала право

на размножение совсем не доминирующим...или как сейчас говорят - "брутальным" мужчинам...

Вот и приходится большинству женщин рождать не от лучших...а от ЛЮБОЫХ...инвалидов...

пьяниц...наркоманов и т.д. и т.п.

[kamilla]

Алесь, а как же законы РИТА?

[Iskatel-0]

Всё же Ошо, видимо, чего - то не хватало. Своей половинки, очевидно.

На уровне секса - да.

Но не на духовном, иначе он нашел бы себе половинку по духу.

Со временем, он нашел в себе как мужские энергии, которые очевидны, так и женские, которые гораздо меньше очевидны, и почувствовал их баланс.

Вообще это очень интересно, поскольку духовные практики призывают найти в себе этот баланс 50/50

[Алесь]

А где законы Рита или Ману - устанавливают моногамию?

Он запрещают половую распущенность...и не более...

[Рамина]

Слав.

 

А я смотрю еще проще...

Моногамия - введена самой реакционной и закостенелой религией - христианством.

Все старые веры - либо декларируют полигамию, либо оставляют это на совести человека...

т.е. - не обязывают ее соблюдать.

 

И что выиграло христианство? Получило кучу комплексов у людей на эту тему...

И на сегоднячшний день - христианский мир тихо и спокойно вымирает...

И по причине того, что рождаемость низкая...и по прчине того, что моногамия дала право

на размножение совсем не доминирующим...или как сейчас говорят - "брутальным" мужчинам...

Вот и приходится большинству женщин рождать не от лучших...а от ЛЮБОЫХ...инвалидов...

пьяниц...наркоманов и т.д. и т.п.

Да не так, мне кажется. Рожают от того, от кого хотят. Только хранят скелеты в шкафу, о которых никто никогда не узнает.

[Malka]

Орлика, мне тож показалось, что 2 разных человека писали, почему-то.

 

 

по теме -

каждый должен сам решить для себя - что ему ближе. это слишком "практический" вопрос, так сказать, для излишней впечатлительности от веяний истории.

кто-то берет качеством, кто-то количеством. в любом случае, количеством что-то компенсируют - комплексы, неуверенность в себе, желание доказать что-то себе/другим.

[Алесь]

Да не так, мне кажется. Рожают от того, от кого хотят. Только хранят скелеты в шкафу, о которых никто никогда не узнает.

Будь оно так, Олюш, вопрос - "когда я выду замуж?"

- не был бы самым популярным в астрологическом интернете.

[Malka]

Алесь, большинство из задающих такой вопрос - "мама казала деньга в бидоне"

это же шальная пуля - поперетрахается, пардон, за год с 20-50 - так это ж поиск, а не просто так, потом мозги поимеет всем одинаково - авось один, да клюнет, а вот не клюнул ни один за 5 лет - вот это вопрос.....вот это каааарма...)))) али венец, какой.....замысловатый))))

им важен факт штампа. а там детей по нарожают и давай манипулировать болезнями своими, но из-за его детей. шаблон это.

мало кто в себя смотрит.

[Malka]

я вот ухажеров, бывает, так проверяю - забиваю его дату и место рождения в поисковик - и вот он, родимый. то одна вопрос задала, то другая...промежутки времени, опять же)))))) или нет его там - другое дело, до поры до времени)))

[kamilla]

А где законы Рита или Ману - устанавливают моногамию?

Он запрещают половую распущенность...и не более...

А что является критериями полигамии и половой распущенности? Как их отличить?

Именно полигамией оправдывают половую распущенность. Оно и понятно - полигамен человек по своей природе, куда ж против природы попрёшь? И пошла писать губерния...

Что в этом случае происходит? Подчинение духовного физическому. Невысок значит уровень духовного и слаб. И при его невысокости человек не может осознать, что секс в чистом виде, сам по себе не способен дать всей полноты наполненности, которая возможна только при сексе с любимым человеком, когда задействуются и физическая, и духовная составляющая.

Секс, оторванный от эмоциональной и духовной вовлечённости в партнёра, с моей точки зрения, ущербен, механистичен и однобок. Вот такой секс вполне можно уподобить приёму пищи и отделить от любви. И хотя здесь можно постичь его тонкости, достичь спортивных высот и стать изощрённым гурманом, всё равно такой секс будет оставаться неполным, урезанным, однобоким.

С другой стороны многие интуитивно чувствуют, что есть нечто большее, чем просто секс. И ищут, как слепые - на ощупь. Потому что находятся только на пути к осознанности, к прозрению.

На уровне секса - да.

Но не на духовном, иначе он нашел бы себе половинку по духу.

Получается Ошо не достиг уровня собственного единения духовного и физического:

В основе полигамности лежит разделение материального тела и духовно-психической сущности человека.

 

Они, с точки зрения большинства, действуют "автономно". Это для тела, а это для души.

Моногамия, она способна возникать естественным путём, как результат личного выбора человека. Об этом говорит автор.

При достижении человеком соответствующего уровня духовного развития. Поскольку любить не каждый человек способен. Именно любить, а не испытывать влечение.

А можно быть моногамным, но крайне ограниченным

А это уже вынужденная моногамия. Дайте такому человеку гарем, дайте возможность убедиться, что ему ничто не угрожает и он будет независимо ни от чего всегда желанен, и вся его вынужденная моногамия исчезнет без следа.

[Алесь]

Не, Мила!

Нет разницы - ни одного за год...или 50...И ни один - не относится серьезно...

Ведь главного - любви...брака...семьи - все-равно нет.

[kamilla]

Когда мужчина живёт с любимой и единственной супругой, потери энергии Жизни не происходит. Эго супруги не только получает энергию Жизни от своего мужа, но и открывает в нём связи с Космосом, откуда и он получает энергию Жизни, восстанавливая то, что передал жене. Каждый мужчина должен знать только свою жену,

Цитата из законов РИТА.

[Алесь]

А что является критериями полигамии и половой распущенности? Как их отличить?

Именно полигамией оправдывают половую распущенность. Оно и понятно - полигамен человек по своей природе, куда ж против природы попрёшь? И пошла писать губерния...

Что в этом случае происходит? Подчинение духовного физическому. Невысок значит уровень духовного и слаб. И при его невысокости человек не может осознать, что секс в чистом виде, сам по себе не способен дать всей полноты наполненности, которая возможна только при сексе с любимым человеком, когда задействуются и физическая, и духовная составляющая.

 

 

...

Ну что ты все к сексу то сводишь?

Секс - важная...но не ваажнейшая состьавляющая семьи.

 

Ведь полигамная семья - это в первую очередь - СЕМЬЯ!

Задача любой жены в такой семье - и первой и N-ной

- рожать и воспитывать детей...рожать от сильнейшего

мужчины...тем самым - усиливая семейный и родовой эгрегоры.

 

Ну а на счет полигамности и духовности - я не против...

Давай будем считать низко-духовными праотца Авраама...

или царя Саломона...

[Алесь]

Цитата из законов РИТА.

Естественно...

Но если ты лезешь в эту часть - то распиши мне процесс

энерго-обмена при интимных отношениях с 1-й и 5-й,

например, женой...разницу в этих процессах...

И разницу этих процессов с процессом энерго-обмена

при интимных отношениях с проституткой...или просто

какой-нить дамой не очень тяжелого поведения...

[kamilla]

Алесь, может я что - то пропустила, но перечитала статью ещё раз, так и не нашла ничего в ней про полигамную семью.

Речь вроде как о изменах, о взглядах людей, которые считают, что это нормально и обусловлено природной полигамностью человека.

Ну что ты все к сексу то сводишь?

Секс - важная...но не ваажнейшая состьавляющая семьи.

Разве я свожу?

Это тема такая - спортивный секс с одной стороны и секс, как составляющая любви - с другой.

Разделять ли любовь и секс- вот в чём вопрос?

[Malka]

Алесь, я же говорю об основной массе задающих вопрос "когда я выйду замуж" на форумах. и меня саму поражает искренность их чаяний в "синастриях".

не получается цитировать(((

а мужчины "мягко стелить" уже давно научились))))

 

впрочем, я не теоретически тут выступаю, а чисто практически)))) молодо-зелено - все, не лезу в обсуждение))))

[Алесь]

Алесь, может я что - то пропустила, но перечитала статью ещё раз, так и не нашла ничего в ней про полигамную семью.

Речь вроде как о изменах, о взглядах людей, которые считают, что это нормально и обусловлено природной полигамностью человека.

Сонц!

 

Я блядство и полигамию - никак вообще не связываю.

 

Разве я свожу?

Это тема такая - спортивный секс с одной стороны и секс, как составляющая любви - с другой.

Разделять ли любовь и секс- вот в чём вопрос?

100% - разделять.

Энергетически - это 2 совершенно разных процесса...

[kamilla]

Я блядство и полигамию - никак вообще не связываю.

Ну слава тебе Дед Мороз!

Алесь, а я уж испугалась, что связываешь...

[Алесь]

Алесь, я же говорю об основной массе задающих вопрос "когда я выйду замуж" на форумах. и меня саму поражает искренность их чаяний в "синастриях".

не получается цитировать(((

а мужчины "мягко стелить" уже давно научились))))

 

впрочем, я не теоретически тут выступаю, а чисто практически)))) молодо-зелено - все, не лезу в обсуждение))))

Да...многие задают этот вопрос - от нечего делать...согласен...

Но то, что задают именно этот вопрос, - тоже символично...

[kamilla]

Алесь, может я вопрос не точно поставила?

100% - разделять.

Энергетически - это 2 совершенно разных процесса...

Я имела ввиду (и автор тоже), имеют ли право на существование измены - то есть разделение секса и любви, то есть секс без любви - одно для тела, другое для души.

И в качестве оправдания изменам говорят о природной полигамности человека.

Автор же высказывает мысль, что в человеке всё должно быть едино - и физическое, и духовное, что нельзя отделять секс от любви, секс должен быть в её рамках.