KармаНова Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Пытаясь недавно выяснить к какому тиму в соционике я принадлежу, в очередной раз задумалась о логике и интуиции, вернее о логикеVSинтуиции. На сайте мне встречался такой забавный тест с девушкой на определение "лидирующего" полушария мозга: здесь Как и следовало ожидать, у меня - логика forever. Только и без тестов это было понятно. Но вот что забавно: всегда считала логический способ получения информации самым для себя верным, но при этом чувствовала какую-то неполноценность и обделенность чем-то интуитивным. Вроде как по моему теоретическому мнению хорошая интуиция имеет много преимуществ перед хорошей логикой (как вариант - экономия времени при получении информации и т.д.) , но этот способ получения инфы именно мне не подходит за неимением способностей и как следствия низкого процента доверия к способу. И тогда я решила поискать "минусы" интуиции, чтобы не было так обидно) Ведь минусы есть у всего) Для начала не хочется обращаться к интернету и хочется самой пораскинуть мозгами...чисто логически) Мы не будем брать для примера "мастеров" логики (Шерлоков Холмсов и т.д.) и "монстров" интуиции ( людей с феноменальными способностями) Просто об обычных людях, ок? Мне кажется, что интуиция отвечает на вопрос "что?" - т.е. человеку приходит какая-то информация из разряда "это так". Как пример: кто-то обладает способностью считать настроение другого человека, его самочувствие, его самоощущение, его отношение к тебе в данный момент. Это прекрасно. Но что делать с этой информацией, если интуиция не отвечает на вопрос "почему?" Почему у человека может быть плохое настроение? ты сам виной этому или какая-то иная причина. История из жизни: у меня есть один знакомый, который ловко проитуичит любого. Когда у меня плохое настроение, у него оно тоже портится, потому как он считает, что это из-за него, что мне с ним "не хорошо" в общении. Но причина моего настроения - какие-то проблемы в моей жизни с ним не связанные. Такая мысль вполне могла прийти ему в голову, если бы он включил логику. Потому что вопрос "почему?" - это чисто логический вопрос. Поправьте меня, если я не права) Второй минус интуиции - это, пожалуй, путаница...Интуиты - это тонко чувствующие люди. Они чувствуют не только что-то конкретное, но еще кучу всего одновременно. тут легко запутаться, на мой взгляд. И без логики сложно разобраться, к чему именно относится то или иное ощущение, та или иная инфа, пришедшая к ним. Я не интуит, но бывали странные случаи включения интуиции: однажды давным давно я познакомилась с человеком в сети и мы с ним встретились. без всяких причин пришла информация на уровне ощущений - этот человек опасен, он совершал много жестокости против людей. И хотелось сбежать...но я не привыкла слушать интуицию и осталась. И выяснилось: эти преступление - убийства на войне и по долгу службы. Сам человек насколько я его потом узнала по себе не жесток. Может, не слишком правильный пример - не знаю... В интернете нашла один пример старой задачки, решение которой не в пользу интуитивного выбора: В Америке издается журнал "Парад", и в нем есть раздел под названием "Спросите Мэрилин". Этот раздел пишет Мэрилин вос Савант. В журнале сказано, что она имеет высочайший уровень интеллекта в мире и даже занесена в Книгу рекордов Гиннесса. В этом разделе Мэрилин отвечает на вопросы, присланные читателями. И в сентябре 1990 года некий мистер Крейг Ф. Уайтейкер из Колумбии, штат Мэриленд, прислал вот такой вопрос (это не точная цитата, а просто пересказ, потому что я передал все своими словами для облегчения понимания): "Вы участвуете в телевикторине, и у вас есть шанс выиграть машину. Ведущий показывает три двери. Он говорит, что за одной находится машина, а за двумя другими - две козы. Он просит вас выбрать одну из дверей. Вы выбираете дверь, но она пока что остается закрытой. Ведущий открывает одну из тех двух дверей, которые вы не выбрали, и демонстрирует вам козу (сам он знает, что скрывается за каждой из дверей). Затем он говорит, что у вас есть один, последний шанс передумать, прежде чем откроется дверь, и вы получите машину или козу. И он спрашивает, не хотите ли вы переменить решение и выбрать другую дверь. Что вы станете делать?" Мэрилин вос Савант ответила, что нужно переменить решение и выбрать последнюю дверь, поскольку шанс того, что именно за ней будет машина, равен 2 к З. Если вы воспользуетесь интуицией, то решите, что шансы 50:50, и придете к выводу, что машина может оказаться за любой из двух дверей.... Одним из простейших объяснений является следующее: если вы меняете дверь после действий ведущего, то вы выигрываете, если изначально выбрали проигрышную дверь (тогда ведущий откроет вторую проигрышную и вам останется поменять свой выбор чтобы победить). А изначально выбрать проигрышную дверь можно 2 способами (вероятность 2⁄3), то есть если вы меняете дверь, вы выигрываете с вероятностью 2⁄3. Ставился эксперимент, в котором участвовало большое кол-во людей. Из 100 %: выбор по интуиции - машину выиграло 33,333333 % людей; выбор по логике - машину выиграло 66,66666 % людей) Само собой, у логики тоже имеются минусы;) особенно, если человек считает свою логику железной, а она на самом деле из менее прочного материала))) Вопросы такие: 1. что думаете о моей писанине? приму критику) 2. с помощью чего преимущественно вы получаете информацию? 3. какие вы видите слабые стороны у интуиции и логики? 4. может ли измениться у человека со временем и течением жизни "лидирующий" способ получения информации? 5. насколько верен шаблон, что у женщин должна быть больше развита интуиция чем логика? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 1. что думаете о моей писанине? приму критику)О твоей писанине в последнее время думаю, что у тебя некоторая тенденция к категоричности - или/или. 2. с помощью чего преимущественно вы получаете информацию?Понятия не имею, у меня как-то всё перемешано. Но поскольку результат меня пока что устраивает, предпочитаю не ковыряться. 3. какие вы видите слабые стороны у интуиции и логики?Если интуиция и логика настоящие, а не воображаемые, то слабых сторон не вижу. Пример настоящей логики - Шерлок Холмс, настоящей интуиции - Вольф Мессинг. 4. может ли измениться у человека со временем и течением жизни "лидирующий" способ получения информации?Может измениться - по мере развития или, наоборот, деградации. 5. насколько верен шаблон, что у женщин должна быть больше развита интуиция чем логика?Не думаю, что верен. У мужчин интуиция часто очень сильно развита. Просто женская интуиция отличается от мужской. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Вопросы такие: 1. что думаете о моей писанине? приму критику) 2. с помощью чего преимущественно вы получаете информацию? 3. какие вы видите слабые стороны у интуиции и логики? 4. может ли измениться у человека со временем и течением жизни "лидирующий" способ получения информации? 5. насколько верен шаблон, что у женщин должна быть больше развита интуиция чем логика? 1. В твоей "писанине" есть поиск, стремление разобраться, активность, поэтому мне нравится...)Пиши дальше...)) 2. У меня достаточно сильные и логика и интуиция... ну знающие люди это утверждали... Как-то очень перемешано. Отдаленные события или задачи лучше чувствую интуитивно, непосредственные - логически. 3. Логикой в принципе многое не объяснить - следовательно, ограниченность метода. А интуиция, если это правда она, а не бредовые измышления.... не вижу недостатков. Но повторяю, голос интуиции легко спутать с другими голосами, куда менее полезными.... 4. Да, лидирующий способ получения информации может меняться... или точнее говоря, соотношение между способами получения информации. Именно лидирующий, скорее нет. Разве что было почти поровну, а один опередил...) 5. У женщин не то чтобы "должна", а просто больше развита интуиция, ну статистически.. Просто исходя из ее предназначения в этой жизни... Взрастить ребенка без развитого чутья нереально, нужно уметь чувствовать и интуитивно предвидеть... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 октября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 О твоей писанине в последнее время думаю, что у тебя некоторая тенденция к категоричности - или/или. ))) Может я так для себя стараюсь состряпать симбиоз из двух "или")) Как вариант - подразвить свою интуиции насколько возможно и начать ей доверять) Потому что, по моему мнению, за этим способом познания будущее) ...А еще мне кажется, что бывает так что нет времени подключить что-то второе. В какой-то определенный момент человек способен слышать только что-то одно - или интуицию или логику. Совсем уж одновременно они не работают. И, допустим, нет времени подключить что-то второе. Тогда выбор делает на основе либо одного либо второго. Если интуиция и логика настоящие, а не воображаемые, то слабых сторон не вижу. Пример настоящей логики - Шерлок Холмс, настоящей интуиции - Вольф Мессинг. это да. Но я специально не хотела вспоминать о таких мастерах) Просто может же быть так: у человека интуиция развита не слишком хорошо, но тем не менее, он склонен чаще делать интуитивный выбор. И так же с логикой. Поэтому я про слабые стороны в случае не супер развития, а просто склонности к варианту получения инфы. Понятия не имею, у меня как-то всё перемешано. Но поскольку результат меня пока что устраивает, предпочитаю не ковыряться. Ковыряться не будем. Но вот вопрос: тебе срочно нужно сделать выбор, экстремальная ситуация, время поджимает. Что первым делом приходит тебе на помощь?) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Как вариант - подразвить свою интуиции насколько возможно и начать ей доверять)По моему, у тебя как раз-таки хорошая интуиция, просто из-за нестабильного эмоционального фона возникают помехи, которые мешают тебе её слышать. Но вот вопрос: тебе срочно нужно сделать выбор, экстремальная ситуация, время поджимает. Что первым делом приходит тебе на помощь?)Если есть хоть какое-то время на принятие решения, то я прежде взвешиваю логически, т.к. в экстремальных ситуациях обычно нервишки пошаливают. Но последнее слово остаётся за интуицией - если она не возражает, то ОК. Если же времени на обдумывание совсем нет, то я действую совершенно иррационально. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 октября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 1. В твоей "писанине" есть поиск, стремление разобраться, активность, поэтому мне нравится...) Пиши дальше...)) спс) Принимаю это так: чем бы дитя не тешилось, главное - чтобы себе не во вред))) 2. У меня достаточно сильные и логика и интуиция... ну знающие люди это утверждали... Как-то очень перемешано. Отдаленные события или задачи лучше чувствую интуитивно, непосредственные - логически. К тебе такой же вопрос как к Элле. Нужно принять решение, быстро - здесь и сейчас. Такая ситуация всегда как "непосредственная", в которой ты используешь логику? 3. Логикой в принципе многое не объяснить - следовательно, ограниченность метода. А если логика 100%? Как у Шерлока?))) 4. Да, лидирующий способ получения информации может меняться... или точнее говоря, соотношение между способами получения информации. Именно лидирующий, скорее нет. Разве что было почти поровну, а один опередил...) Я тоже за соотношение. Как-то не считаю, что есть только логика или только интуиция. Например: 60% логики, 40 % интуиции) Но вот чем еще дело...Допустим, есть 40% людей, которые полагаются на интуицию больше. но, к примеру, только лишь у 30% интуиция развита достаточно хорошо для этого. И мне интересно: почему так? Почему некоторые люди предпочитают интуицию, если логика у них развита сильнее? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
KармаНова Опубликовано: 4 октября 2013 Автор Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 По моему, у тебя как раз-таки хорошая интуиция, просто из-за нестабильного эмоционального фона возникают помехи, которые мешают тебе её слышать. Если есть хоть какое-то время на принятие решения, то я прежде взвешиваю логически, т.к. в экстремальных ситуациях обычно нервишки пошаливают. Но последнее слово остаётся за интуицией - если она не возражает, то ОК. Если же времени на обдумывание совсем нет, то я действую совершенно иррационально. Ты знаешь - забавно, что если нет времени, я тоже действую иррационально. Может людям вообще это свойственно? ведь времени подумать нет - на помощь приходят инстинкты, какой-то прежний неосмысленный опыт...Но вот интуиция ли это?... Возможно, лично у меня есть интуиция. Я все чаще начинаю к ней не прислушиваться, но приглядываться...Но почему-то доводы логики для меня весомей...Хотя и она меня подводила нередко) Я же не Шерлок))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 К тебе такой же вопрос как к Элле. Нужно принять решение, быстро - здесь и сейчас. Такая ситуация всегда как "непосредственная", в которой ты используешь логику?Тут нельзя дать однозначный ответ - все зависит от ситуации.Но в условиях дефицита времени лучше работает интуиция.... Но когда в магазине тебе нужно быстро определиться с суммой денег, то тут уж только считать...) А если логика 100%? Как у Шерлока?)))Если посчитать причинно-следственную связь - то да...А если дать комментарий к стихотворению? Но вот чем еще дело...Допустим, есть 40% людей, которые полагаются на интуицию больше. но, к примеру, только лишь у 30% интуиция развита достаточно хорошо для этого. И мне интересно: почему так? Почему некоторые люди предпочитают интуицию, если логика у них развита сильнее?Люди предпочитают то что у них сильнее развито...Мне как-то не верится, что логик будет упорствовать в использовании интуиции...) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irene Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Мне как-то не верится, что логик будет упорствовать в использовании интуиции...)Слава, хуже: он будет стараться ее описать и напишет трактат на страниц 70))))))))шучу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Слава, хуже: он будет стараться ее описать и напишет трактат на страниц 70)))))))) шучу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Слава, хуже: он будет стараться ее описать и напишет трактат на страниц 70)))))))) шучу. Антиресненько... А какой логик - сенсорный или интуитивный??? Сама тема - одна большая ошибка... ТИпа - круглое - против - мягкого))) Логика - способ обработки информации...в оппозиции с этикой(Земля-Вода)... Интуиция - способ ее получения...в оппозиции с сенсорикой(Воздух-Огонь)... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Сама тема - одна большая ошибка... ТИпа - круглое - против - мягкого))) Тем не менее, выражение "логика против интуиции" почему-то давно стало устойчивым словосочетанием. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Интересные темы тебе на ум приходят. :) Я наверное больше логик. По ощущениям. :) (Или иного могу не замечать) В институтских тестах использую логику. И из-за этого ошибаюсь. Логика подводит. :)) В общении с людьми - невербальные знаки. Мимика, жесты, общее впечатление. Одежда. (Мы все всё равно оцениваем...) Левых людей (нарики, аферисты, полиция) - пока со 100% точностью определяла. Атмосфера при их появлении резко меняется. Не знаю благодаря чему. И интуиция ли это. Развить можно в любом направлении. Было бы желание... У женщин сильнее развита Луна. В короткий срок - зависит от ситуации. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Тем не менее, выражение "логика против интуиции" почему-то давно стало устойчивым словосочетанием.Естественно...Потому что отражает два различных способа познания. И какой бы ни была интуиция она всегда отличается от рационального мышления. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 У меня вопрос возник. Вот за интуицию отвечает Аджна. А за логику что? Она же?... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 У меня вопрос возник. Вот за интуицию отвечает Аджна. А за логику что? Она же?... Вишуддха. В какой-то степени Манипура... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Вишуддха. В какой-то степени Манипура... Афигеть... Не ожидала. :)) Она же и за творчество отвечает. А логиков творческими людьми не всех назовешь... Или я опять что напутала...? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Вишуддха. В какой-то степени Манипура... Ты дописала. :) Понятнее. :) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Афигеть... Не ожидала. :)) Она же и за творчество отвечает. А логиков творческими людьми не всех назовешь... Или я опять что напутала...? Не только же за творчество... За обработку информации тоже... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Вот за интуицию отвечает Аджна. А за логику что? Она же?... Вообще и Аджна тоже. Не совсем верно всё сводить к одной чакре. Например, для интуиции очень важна Свадхистана. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 У меня вопрос возник. Вот за интуицию отвечает Аджна. А за логику что? Она же?... Ты, думается, путаешь интуицию и прозрение... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 У меня вопрос возник. Вот за интуицию отвечает Аджна. А за логику что? Она же?... Я сомневаюсь что такое упрощеное деление вообще будет корректным Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Ты, думается, путаешь интуицию и прозрение... Возможно... О Прозрении и не подумала... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ELLE Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Я сомневаюсь что такое упрощеное деление вообще будет корректнымДа, конечно. Здесь важна слаженная работа нескольких чакр. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 4 октября 2013 Рассказать Опубликовано: 4 октября 2013 Я сомневаюсь что такое упрощеное деление вообще будет корректным Ну есть же где чакра больше влияет чем другие. Поэтому и спросила. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения