Алесь Опубликовано: 7 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 А по мне - нет. Что делать будем? Еще чего придумали, драться за место на кладбище! А если мамаше погибшего орден вколоть в грудную клетку, ей еще легче будет перенести гибель сына? Да ничего не будем делать... Есть такая строчка из песни... "Есть ли на свете мужество - каждый решает сам"(с) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anuta Опубликовано: 7 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Так и в Москве не всех хоронили около красной стены . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Ладно Ань... Пусть ты будешь права... А я буду плохим гражданином Израиля! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Сколько негатива... Практически - неистребимый антисемитизм. А я думала, у Алеся его нет... Ты мне кажется путаешь маленько...Весь мой антисемитизм только в том, что я люблю ен только кипатых...но и простых...и даже детей евреев... и даже их внуков и правнуков, и не смотрю, что у них бабушки и мамы - не еврейки... Моя позиция - просто до невозможности: - позиция Галахи была, возможно, права до Холокоста...А нацисты - изменили эту реальность. Тот кто хорош для газовой печи - того и нужно считать евреем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anuta Опубликовано: 7 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Саня, мы говорим вроде бы об одном и том же , но в разных плоскостях. Израиль не идеальное государство и скорее всего до идеального ему очень далеко. Разные люди , приехавшие с разных стран и с разной ментальностью - порой очень колоритной - только добавляют расстояние к этой идеальности. Мы уже не раз говорили , что Израиль либо воспринимаешь таким какой он есть, либо собирай вещи. А что бы изменить что-то надо идти в политику , а вот в политику "русские" идти почему-то не хотят. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 7 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Израиль либо воспринимаешь таким какой он есть, либо собирай вещи.Стесняюсь спросить, а в других странах по другому? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Мы уже не раз говорили , что Израиль либо воспринимаешь таким какой он есть, либо собирай вещи. Да так-то оно так... И уехало - совсем немало евреев... Вот только - выиграло ли государство? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anuta Опубликовано: 7 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Стесняюсь спросить, а в других странах по другому? На сколько я знаю - да. Подходят тебе законы страны- живи, не нравится - уезжай. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anuta Опубликовано: 7 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Да так-то оно так... И уехало - совсем немало евреев... Вот только - выиграло ли государство? Кто-то уехал, кто-то вернулся, такова сущность человека, что он ищет где ему будет лучше и мягче. У меня есть одна приятельница, кот. только стало худо на Украине стала рьяной патриоткой Израиля, а только на Ашкелон стали падать касамы , в течении месяца полюбила Канаду и уехала. так что каждый ищет для себя удобство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 7 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 7 ноября 2008 Ань. Рыба ищет - где глубже...это правда... Но и государству стоило бы постараться ... Хоть немного...в самых элементарных вещах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Весь мой антисемитизм только в том, Моя позиция - просто до невозможности: - позиция Галахи была, возможно, права до Холокоста...А нацисты - изменили эту реальность. Тот кто хорош для газовой печи - того и нужно считать евреем. Алесь, прости, пожалуйста, я выразилась неудачно и непонятно.Я должна была написать "у Алеся на форуме". Я имела в виду мнение Архангела, а не твое. Насчет твоей позиции: у меня такая же. Но я не уверена, что я могу рассчитывать, что на основе моей позиции должно быть построено еврейское государство. Понимаешь печи концлагеря - это страшно, потому что слишком еще близко. У еврейского народа был в истории не один подобный момент. Но они дальше. Поэтому я не могу рассуждать, на чем ДОЛЖНО быть построено государство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Охотно верю. Пусть так. Об Израиле я знаю только из ваших же слов и веду беседу на основе этого.Главное, что ты ведешь беседу горячо!)))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 На сколько я знаю - да. Подходят тебе законы страны- живи, не нравится - уезжай. Не обязательно. Некоторые, я лично знаю, искренне считают Израиль своей страной.Вполне вменяемые люди, на своем месте стараются что-то сделать. Объединяются, ищут способы... Вот в Хайфе есть такая организация "Мишмар Хейфа" (Стражи Хайфы). Молодые, энергичные, красивые! В условиях бездействия властей и полиции создают структуру, которая сможет реально что-то делать. Они в начале пути, но пусть у них все получится! У них есть сайт: http://maof.rjews.net/ А руководителя Сашу Непомнящего я знаю лично - такие люди это надежда Израиля. И я всегда участвую в их акциях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Главное, что ты ведешь беседу горячо!))))))))И? Что, евреи так отличаются от других людей что нужно обязательно пожить среди них чтобы можно было спорить? Общечеловеческие принципы и ценности разве к вам не применимы?Я имела в виду мнение Архангела, а не твое.а что в моем мнении? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
ЛилАх Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 И? Что, евреи так отличаются от других людей что нужно обязательно пожить среди них чтобы можно было спорить? Общечеловеческие принципы и ценности разве к вам не применимы?Отличаются. Настолько, что оббщечеловеческие принципы, выросшие их того, что евреи несут до сих пор, к ним неприменимы. Только во внешних взаимоотношениях. Но они своего никому и не навязывают.Наоборот, захочешь гиюр принять, так еще и отговаривать будут, трудная это доля, скажут. Другое дело, что евреи забывают обо всем этом. Ну Бог в очередной раз ткнет их мордой в их грехи. На то и избрал. Быть как другие народы, у евреев не получится. Вся их история говорит об этом. а что в моем мнении?Очень резко и категорично говоришь о том, чего не знаешь.Повторяешь за другими их глупостев.(с) Без обид, ты спросил, я ответила.))))))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 8 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Повторяешь за другими их глупостев.(с)Сказать такое - просто...Хотелось бы услышать и аргументацию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Архангел Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 На то и избрал.Побойся бога говорить такое. Длань наказующая наказует больно. Здесь столько приятных людей, не бросай тень на нацию. Тем более что ты к ней принадлежишь лишь косвенно. Быть как другие народы, у евреев не получится. Вся их история говорит об этом.ну вот пока вы считаете что вас кто-то там куда-то избрал, то быть как другие народы у вас действительно не получится. Дело ваше. Думайте что хотите и делайте что хотите. Очень резко и категорично говоришь о том, чего не знаешь.И с каких пор это называется антисемизмом? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Anuta Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Архи, не обобщай . ну вот пока вы считаете что вас кто-то там куда-то избрал, то быть как другие народы у вас действительно не получится. Дело ваше. Думайте что хотите и делайте что хотите. Вся избранность исходит от того , что евреи первые приняли на веру единого бога, в то время , как весь остальной мир поклонялся многим богам. Это единобожие ( Бог един) они сохраняют по сей день. Из того , что из иудаизма вышло христианство, а познее ислам , наверное говорит о правильности веры иудеев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 8 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Из того , что из иудаизма вышло христианство, а познее ислам , наверное говорит о правильности веры иудеев. А я бы - перефразировал так: - Из того , что из иудаизма вышло христианство, а познее ислам, которые залили всю Землю кровью внедряя идею единого бога, наверное врядли говорит о исключительной правильности веры иудеев. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Уже слегка подташнивает от этой избранности. Везде одни избранные - куда ни плюнь. Ни один народ не сказал о себе - вот, дескать, мы такие как все, ничего в нас необыкновенного нету. Вот отсюда и идут корни вашего любимого антисемизма, национализма, фашизма и прочей гадости. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lavana Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Ну, не знаю.... Разве что, как неприятно твоему врагу, когда перед ним тебя нахваливают, так же и неприятно, когда каким бы то ни было народам тычут в лицо идеей избранности: "Вы гои, а мы такие крутые!" Но это не объяснение всех бед, а скорее позиция некоторых людей, не уверенных в собственных достоинствах, и пытающихся так прикрыть эту неуверенность, неким престижем собственной нации и т.д. Вообще, кто-то умный сказал: евреи сделали миру столько добра и столько зла, что мир никогда не будет относиться к ним равнодушно)))) п.с. А евреи действительно удивительный народ, по крайней мере, для меня. ведь из всех моих кровей возобладало именно иудейство!! =)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Для того, чтобы был враг, надо сказать: я такой и я лучше, а ты другой и ты хуже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lavana Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Для того, чтобы был враг, надо сказать: я такой и я лучше, а ты другой и ты хуже.Именно... Вот, некоторые ОТДЕЛЬНЫЕ люди (подчеркну - отдельные, а не целые народы) так себя и ведут, и врагов наживают6 то бога своего навязывают, то еще что-то........ Как из фильма "Волшебник Земноморья": Вам не приходило в голову, что люди на островах и сами способны управлять своей жизнью?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Омега Опубликовано: 8 ноября 2008 Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Погоди, а народы это не люди? Они из чего-то другого состоят? Из камешков? или конфет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 8 ноября 2008 Автор Рассказать Опубликовано: 8 ноября 2008 Ну, не знаю.... Разве что, как неприятно твоему врагу, когда перед ним тебя нахваливают, так же и неприятно, когда каким бы то ни было народам тычут в лицо идеей избранности: "Вы гои, а мы такие крутые!" Но это не объяснение всех бед, а скорее позиция некоторых людей, не уверенных в собственных достоинствах, и пытающихся так прикрыть эту неуверенность, неким престижем собственной нации и т.д. Вообще, кто-то умный сказал: евреи сделали миру столько добра и столько зла, что мир никогда не будет относиться к ним равнодушно)))) п.с. А евреи действительно удивительный народ, по крайней мере, для меня. ведь из всех моих кровей возобладало именно иудейство!! =)))) Когда человек, не важно какой национальности, гордится тем, что он нобелевку получил...или олимпиаду выиграл - это понятно... А вот когда гордится к принадлежности к тому или иному народу - глупость. Ведь в чем его-то личная заслуга? Только в том, что родился??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.