Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 01.09.14 Сообщают из Донецка. "Появилась инфа. Укропов замуровали в аэропорту Донецка. Залили или забетонировали, в бомбоубежище. Говорят, по схемам изучили все входы и замуровали. Если не сдадутся, то погибнут". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 Укронацистов выгнали из Веселой Горы Армия Луганской Народной Республики в ходе ожесточённого боя изгнала бандеровских оккупантов из населённого пункта Весёлая Гора. Об этом сообщают источники в Новороссии. Этим самым ликвидирован последний плацдарм карателей для наступления на Луганск. О подробностях операции, а также о потерях сторон информации пока не поступало. Село Весёлая Гора Славяносербского района ЛНР является ключевым пунктом, так как позволяет контролировать переправу через Северский Донец у города Счастье на автодороге Луганск — Старобельск. Напомним, что в городе Счастье находится Луганская ТЭС — крупнейший источник электроэнергии в самоопределившейся республике. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 01.09.14. Сообщение от ополчения. "Уничтожение мирного населения, преимущественно пожилого возраста и детей - это уже было (излюбленная тактика нацистов всех мастей) в 1941-1945 гг. и после войны, в западной Украине и Прибалтике. Вот и сейчас киевские нацисты решили повторить историю. После освобождения города Иловайска от украинских фашистов перед глазами ополчения открылись неприглядные картины: полностью уничтожен микрорайон Восточный (ближе к Амвросиевке), здание ж/д вокзала повреждено, сильно пострадал частный сектор (там в большинстве проживали пожилые люди), уничтожена больница. Из семи с лишним тысяч, остававшихся в Иловайске к июню этого года, значительная часть погибла под фашистскими обстрелами. Большинство убитых - это старики, точное количество до сих пор не известно." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 По состоянию на вечер 1 сентября обстановка на фронтах Новороссии и вокруг неё следующая. Луганский аэропорт и ряд прилегающих к нему населённых пунктов оставлен карательными войсками. Зачистка донецкого аэропорта продолжается. Есть мнение, что каратели отступят оттуда сами: плацдарм наступления на Донецк уже неактуален для хунты. И удерживать его, теряя сотнями людей, смысла нет. Под Иловайском пленены 700 солдат хунты причём такие цифры даёт сегодня киевский СНБО. Армией Новороссии освобождены около десяти городов, посёлков и сёл на территории ЛНР и ДНР. Что любопытно - часть населённых пунктов Запорожской области также заняты ополченцами. Окончательно окружён с суши Мариуполь: перерезаны все пути для взаимодействия карательного корпуса, засевшего в городе, с другими городами под контролем хунты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 Вслед за луганским аэропортом силовики сдали Лутугино Цитата Силы АТО покидают Лутугино Луганской области Силовики АТО отступают из города Лутугино Луганской области (в 20 километрах от Луганска), выдержав бой с батальонами российских танков. Об этом сообщает волонтер Юрий Касьянов на своей странице в Facebook. "Луганск. Мы отступаем. Аэропорт, Лутугино уже не наши. Мимо нас проходят длинные колонны танков, бэтээров, грузовиков, полных усталых, измученных солдат. Черные от копоти и пыли лица. Запекшаяся кровь на броне... Ребята выдержали бой с батальонами новейших российских танков Т-90. При отходе их непрерывно обстреливали артиллерией. Много раненных", - написал Касьянов. В свою очередь, "пресс-секретарь" самопровозглашенной ДНР Владислав Бриг на своей странице в соцсети подтвердил эту информацию, сообщив, что украинских бойцов полностью заблокировали в Лутугино, вокруг идут бои. Также отмечено, что "ополченцы" ведут наступление на силы АТО в Счастье, практически полностью взяв город в кольцо. Напомним, ранее в СНБО признали сдачу Луганского аэропорта. Спикер информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко заявил, что бойцы АТО покинули аэропорт по приказу командования. В пресс-центре АТО сообщили, что штурм Луганского аэропорта вела усиленная танковая бригада Вооруженных сил РФ. При этом в России заявляют, что войск РФ в Украине нет. Россия продолжает отрицать ввод войск на Донбасс Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 Украинские подразделения покинули Еленовку Украинские подразделения после боя покинули населенный пункт Еленовка, со стороны которого они длительное время вели обстрел из установок "Град" по Кировскому, Петровскому и Буденовскому районам Донецка. После продолжительных боев украинские военные отошли в сторону Волновахи, сообщает "Ридус". Местные жители рассказали корреспонденту, что бой у Еленовки продолжался несколько часов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 1 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 1 сентября 2014 Донецкий аэропорт сегодня Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Легенда Опубликовано: 2 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 И правда, что он курит? "Как управлять вселенной не привлекая внимания санитаров" (с) Гелетей 16 ч. назад фейсбук. Росія програла гібридну війну Україні. Наші Збройні Сили впевнено тіснили банди російських найманців, знищували диверсантів та спецпризначенців. Саме тому Кремль змушений був перейти до повномасштабного вторгнення своїх регулярних військ на територію Донбасу. Сьогодні ми вже маємо справу з дивізіями та полками. Завтра це можуть бути корпуси. Операція по звільненню Сходу України від терористів завершено. Ми маємо терміново вибудовувати оборону від Росії, яка намагається не лише закріпитись на територіях, раніше окупованих терористами, але й здійснювати наступ на інші території України. В наш дім прийшла велика війна, яку Європа не бачила з часів Другої Світової. На жаль, в такій війні втрати вже будуть обчислюватись не сотнями, а тисячами, навіть десятками тисяч. По неофіційним каналам російська сторона вже кілька разів погрожувала, що у випадку продовження спротиву, вони готові застосувати проти нас тактичну ядерну зброю. Для того, щоб вистояти, нам необхідна повна консолідація всіх наявних сил. Заклики до зняття з посади Начальника Генерального Штабу генерала Муженка – це російська провокація. Саме Муженко був архітектором українських перемог на Сході. Якби не російське вторгнення ми б неминуче завершили б активну фазу АТО вже на початку жовтня, звільнивши всю територію. Кадрові зміни мають бути спрямовані на посилення, а не на послаблення армії. За останній тиждень від командування було відсторонено 6 старших офіцерів. На їхнє місце поставлені молоді командири, які довели свою здатність в боях. Сьогодні ми маємо втримати стрій і продемонструвати нашу готовність дати відсіч агресору. Росія заплатила вже дорогу ціну за вторгнення. Сотні російських солдат та офіцерів назавжди знайшли прихисток в українському чорноземі. Критична кількість втрат неминуче протверезить Росію. Але для цього ми маємо відмовитись від панікерства і показати, що українці не збираються здаватись. Це – наша Велика Вітчизняна Війна і ми в ній неодмінно переможемо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 2 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 Киев решил изменить формат военной операции Киев решил изменить формат военной операции на юго-востоке Украины. Об этом сообщил спикер информационно-аналитического центра Совета национальной безопасности и оброны (СНБО) Андрей Лысенко, передает «Интерфакс». «Мы сейчас понимаем, какая ситуация, и принимается решение относительно дальнейшего переформатирования антитеррористической операции (АТО). Некоторые говорят, что это не тот формат, потому что это уже не террористы, но решение о смене этого формата еще не принято», — уточнил Лысенко. (Террористами Киев именует сторонников народных республик Донбасса — прим. «Ленты.Ру»). Он отметил, что в ближайшее время ожидаются «более широкие решения», в том числе и кадровые. По его словам, большое количество добровольцев готово по первой команде вступить в бой. Между тем на встрече президента Украины Петра Порошенко с лидерами парламентских фракций и групп было решено не вводить в стране военное положение, передает украинский «Пятый канал». Совет национальной безопасности и обороны Украины на экстренном заседании 28 августа решил, что вводить военное положение в стране из-за ситуации на востоке государства на данный момент нецелесообразно. Однако СНБО принял ряд мер по повышению обороноспособности и независимости страны. А кто? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 2 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 Опять кровати двигают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 2 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 И правда, что он курит?Это официальная позиция Киева. Ничего нового он не сказал, за исключением того, что жертв будет неимоверно много.Но бандеривська идеология их всегда требовала безапелляционно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 сентября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 Эту версию Киева - вполне можно понять... Все понимают - дело идет к капитуляции... Но капитулировать перед какими-то своими шахтерами-повстанцами - западло... А сдаться Русской Армии - встать в один ряд со шведами, французами, немцами... Вроде как и не позор... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 2 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 Это как запасной вариант. Если бежать придется. Но я не вижу пока вообще никаких пацифистских настроений. По укртв буквально все готовятся к борьбе с ворогом. Все звонят, спрашивают, как записаться на войну, везде организовывают территориальные батальоны обороны. Победа будет за нами. Но победа не в войне, а в АТО. Потому что, если объявить войну, то денех не дадут и выборы провести нельзя. Вот когда все деньги дадут, выборы проведем, тогда поменяем АТО на войну. Если еще кто-нибудь денех не пообещает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 2 сентября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 2 сентября 2014 Ну чистые немцы осенью 1941... ОнЕ даже на Москву из биноклю смотрели... А потом приперся генерал-мороз...и УСЕ))) Не долго музыка играла...не долго фраер танцевал... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Все гудят про Псковскую. И что газета Псковская губерния опубликовала. Вот я на 4 раза перечитала перехваченые разговоры. «В списке там человек десять нас осталось в живых» Голос 2: Ну чё, как там? Рассказывай. Голос 1: Как чё?… Воевали. Был трудный бой, б... Е… , нах... Шли, б..., короче… Ну чё, целая рота шла, б... Голос 2: Всю роту положили? Голос 1: Да, да… Шли вот так вот, на букву «П» на поле вышли, подсолнухи п... , е… , головы не видно. Стоит блок-пост посреди поля. Разъебендили его, короче. Пошли… Я через «Тюльпан» смотрю, б... , три танка стоят, зенитка, б... , бмп и «семьдесят двойка». Их разъ… Камаз, б... , с боеприпасами, с этой х… , короче. У нас этот, б...., наводчик угорел нах.., понял? Мы его вытащили оттуда, водой холодной полили, всё, понял? Голос 2: Кого? Фото: «Псковская Губерния» Голос 1: Парнишка, ну, наводчик был. Ну мы короче, б... , откачали, всё, он в себя пришёл. Короленко тут подъезжает, командир первой роты, капитан, б... И этот, б... : «Чё делаете, чё не там, б..?» Я говорю: «Да вон у нас угорел». Ну он начал указания… Тут Лёня Кичаткин… Знаешь Лёню Кичаткина? Табличка с именем исчезла между 25 и 27 августа и с креста на могиле Леонида Кичаткина. Однако в начале сентября редакции «ПГ» стало известно, что перед крестами появились каменные памятники, где есть и имя, и фото, и даты жизни погибшего. На момент верстки номера эта информация проверена еще не была. Фото: «Псковская Губерния» Голос 2: Ну конечно, его вчера похоронили… Сегодня похоронили. Голос 1: Сегодня, жена у него была. Голос 2: Ты видел, что на страницах пишут? Не видел? Голос 1: Да, но я сказал своей удалить страницу, чтобы она удалила… И этот самый… И, короче, тут начался обстрел. Тут Лёня, все подошли, он дал указания (капитан). Типа надо было заехать на склады военные, б... , оттуда вели огонь. И, короче, начался обстрел, б... И всё, п... нах... Я не помню просто, меня тоже уе… , б... , обожгло. Голос 2: Так, подожди, смотри, вот эти вот подразделения, которые прикомандированы были, с 7-й роты, б... , всех в одну роту кинули? Голос 1: Да… Ну там только первую, вторую, третью укомплектовали. Комплектовались. Голос 2: А кто комплектовал? Где комплектовал? Списки есть какие-нибудь вообще, кого отправляли? Голос 1: Да вон, в штабе. В штабе. В 234-м штабе Т… найди, подполковника. Голос 2: Т… – это же замполит? Голос 1: Да. Голос 2: Ты, короче, тебя что потом, перетащили или че сделали, я не понял? Голос 1: Я встал, я даже не понял, что меня… Я понял, чё-то мне сюда воткнулось, больно стало. Голос 2: Осколок, что ли? Голос 1: Да, да, да, сюда попало и еще промежду ног… Я встал и не могу понять, чё происходит. Голос 2: Здесь тоже на ноге? Зашили? Голос 1: Да, здесь попал. Голос 2: Сколько человек погибло то, б?.. Голос 1: Да до… Голос 2: Ты не знаешь вообще? Ну человек 40, 50, 100, блин? Голос 1: 80. Голос 2: Восемьдесят? Голос 1: Угу… Это вместе с Черёхой… Голос 2: Это одну роту? Голос 1: Это вместе с Черёхой, с Промежицами, всё вместе. Голос 2: Потому что слух шёл, б... , что там 140, нах... Голос 1: Да? Может быть. Голос 2: Ну это со Пскова. Голос 1: Ну не знаю, это вместе с Промежицами, Черёхой, со всеми. Голос 2: Так подожди, смотри, б... , как теперь вычислить, кто живой, кто мёртвый? Голос 1: Списки. Ну в списке там человек десять нас осталось в живых. Засея вот я помню, когда мы уезжали оттуда, ехали через поле, я Засея видел. С 7-й он или с 8-й. Они все вместе с боя, они во второй роте были. Голос 2: Все во второй? А вторую роту не накрыли, ни?.. Голос 1: Я не знаю… Голос 2: То есть только первую? Голос 1: Я не знаю. Надо у Т… спрашивать. Голос 2: Говорят, всех оставшихся собирают и отправляют. Голос 1: Да, всех туда отправляют… Голос 2: Всех контрабасов, кто есть, все контрабасы туда. Голос 1: Завтра отправляют. Голос 2: Завтра или сегодня… Чё вам сказали, когда вы уезжали? Какого числа это было вообще? Голос 1: Я знал, куда я еду, я догадывался. Голос 2: 16-го? Голос 1: Ну да. Голос 2: 16-го уезжали, нах?.. Ну там все вместе скопом ехали? Голос 1: Да. Голос 2: А всё это произошло когда? Голос 1: 20-го. Голос 2: 20-го во сколько? Голос 1: В 10 часов меня ранило. Голос 2: Днём? Голос 1: Угу. Голос 1: Вообще не надо было телефоны включать, ничего, б... Голос 2: Там? Голос 1: Да… Телефоны засекали. Там американская бригада РЭБ. Голос 2: Колонна шла и её просто начали объ… , да, нах?.. Или нет, вы заняли позицию..? Голос 1: Я тебе говорю, как было, я тебе рассказываю. Мы шли, б... , искали этих, б... , укров, как их называют. Искали, б… Выходим, нас заметили, *тудух*, и нас втягивали, заманивали в окружение, понимаешь? *Вжжх* Нам то пох... , мы е… *тудух-тудух*, б... , выскочили на дорогу, там поле, е… , подсолнухи, блокпост там. Начали бомбить его *ду-ду-ду*, разбили его. Дальше пошли в это поле. А стрельба идет оттуда, понимаешь, мы туда двигаемся, откуда стрельба. Голос 2: Короче, на открытой местности? Голос 1: Да… Оттуда, с той стороны тоже стреляют. Там наша артиллерия работает по Георгиевке. Кого видели, тех и валили, понимаешь? Шёл бой, откуда знаешь… Я вообще… Оттуда, с той стороны стреляют, оттуда стреляют, оттуда стреляют… Ты не знаешь, откуда чё, вообще, откуда стрельба идёт уже. В круговороте не понимаешь, откуда заходили даже. Голос 2: А ты где вообще в Ростове был, в госпитале или где? Голос 1: Угу. Голос 2: Ну а чё по этим людям, которые погибли? Где они сейчас вообще, как они? Голос 1: Я не знаю… Голос 2: Там остались? Собирают? Голос 1: Не знаю… Переправляли… Лёню, видишь, переправили сюда. Может, сюда отправили. У Т… список, где кто кого чё. Кто убит, кто нет, понял? Голос 2: Понял. Если люди туда… сейчас ещё отправят людей, то это там надолго ещё всё будет. А вот эти, третью роту кем комплектовали уже, б?.. Голос 1: Со всех там этих комплектовали… Голос 2: Со спецов тоже? Голос 1: Да… Со второго, третьего батальона. РХБЗ огнемётчиками определяли… Голос 2: Ну понятно, группировку создавали. Голос 1: Да да… Голос 2: А… звонил, А… говорит: «Б... , братан, ничего не знаю, сказать тебе ничего не могу». Голос 1: Да вообще сейчас запретили чё-то говорить. Голос 2: Кто сказал, кто запретил? Голос 1: Запретили вообще говорить про это. Про то, что вообще нельзя говорить про это. Голос 2: Так, а кто запретил? Голос 1: Командование… Голос 2: Н… что ли? Голос 1: Да, Н… запретил и… Голос 2: Он сам то там был, б?.. Голос 1: Там с нами ездил замполит Г… Голос 2: Г... ? Голос 1: И этот… Голос 2: Сейчас туда всё ОБМО отправили в полном составе. Голос 1: Л… , да? Все… Голос 2: Тыловиков тоже всех, нах... Голос 2: Чё то не пойму, вот ты говоришь, роту там накрыли, да? Вот это ты говоришь буквой «П», б... , это весь батальон шёл туда или только одна рота? Голос 1: Одна рота… Черёха шла… Мы в окружение тоже хотели взять их, в кольцо. Голос 2: Ну не успели, да? Голос 1: Да… Ну потому что ни связи, ничего нет, а кто враги, х... его знает. Голос 2: А связи вообще никакой не было? Глушат нах... ? Голос 1: Ну… Голос 2: П... , а как без связи? Голос 1: Вот так вот… Голос 2: Слышал, орден Суворова дали, да? Голос 1: Кому? Голос 2: Дивизии нашей. Голос 1: Я знаю… Голос 2: Ну как ты будешь потом? Ты отсюда сам поедешь? Голос 1: Ну повезут, ну я не знаю… Повезут, наверное. Я тут один ходячий… Тут еще покацано всё… Голос 2: С миномётов, да, ху… ? Голос 1: Да походу, ну. Кассетными бомбами… Голос 2: Там еще их авиация работала? Голос 1: А? Голос 2: Авиации не было? Голос 1: Ну она была… Этих, там, взлетели… Их из ПЗР… Этих, б... , ПТРов в… , нах... , наши. Два вертолёта в… ПТРами. Голос 2: Как на собаке всё на тебе заживает… Голос 1: У некоторых вообще, е... , фаланги прямо оторвало. Голос 2: А К… где, в какой роте? Голос 1: Там, в нашей, в первой. Голос 2: А… тоже, худенький, с управления?.. Голос 1: Да я многих видел. Голос 2: Л… С… , зам был в этом, дивизионе, б... Голос 1: Да я, может, и знаю, на лицо-то многих знаю, понимаешь… Лёха, там, Серёга, Васька… На лицо то я всех знаю - «Как чё, о, братан, здоров». По имени тоже всех помнить – офигеешь. Голос 2: Так а это… В дивизию сообщают вообще, кто жив, кто нет? Голос 1: Да, всё. У Т… Список у него весь. Голос 2: Понятно… Голос 1: Вот так вот. Я тебе говорю, сделал буквально два шага от них. Просто кто-то говорит: «Иди посмотри там». Там стреляли, а не подошли бы – просто е… , понимаешь, оттуда наступление шло. Ну посмотреть, думаю, нет ли там, сука. Я чуть только отошёл, поворачиваюсь, и тут *бжжж* - я в траву, нах... В подсолнухи, б... И обстрел, нах... Встаю, б... , все лежат… Все лежали, я встал, б... Пацаны, которые ещё были, давай тут сразу бинтовать, б... К Лёне подбежал, нах.., давай бинтовать. Смотрю, там бесполезно бинтовать, там нога сломана, бёдра разъ… , там п... просто. Я говорю, просто смотрю, у нас осталось два… или три танка. Эти ушли влево куда-то, так и потеряли их, б... Я такой смотрю, пушка заклинила, короче, б... В том танке пушка тоже заклинила. Я такой, короче, пацанам говорю: «Уходите с боя или п… нах.., нас раз…т». Пошёл туда к зводнику… Голос 2: Уже покоцанный весь? Голос 1: Да!.. Пошёл, кровь херачит у меня, ноги в крови все. Иду через это поле, б... Выхожу, и там… Ну, загрузили Лёню в танк, ротного загрузили, покоцанных всех. Пошёл до взводника: «Надо уё…», - говорю. До взводника дохожу – их танк залетел на бетон, короче, на плиту, и никак не съехать им, понял? И мы давай возле этого танка оборону держать, короче, ещё, понимаешь? Там эти наступали, б... , х… пока. Потом ещё одна БМД подъехала с этим, с Ж… Ж… там, с 6-й роты. Пацаны подскочили, там, кое-как вытащили, а там «семьдесят двойку» подбили ещё. Вот… Потом вышли мы, короче, б... Вытащили БМД, перегрузили там раненных, короче, всё, и поехали выходить, понимаешь? Выехали в том направлении. По нам стреляют оттуда, где аэропорт… Ну а х… нам ввязываться в бой, мы уже никакие, понимаешь? К своим выехали, раненых… Кто раненый, кто уже там… Перегрузили на БМД на другое, и к ополченцам отвезли, в скорую загрузили – и в больницу. Я вообще никакой был. Голос 2: Ну понятно, крови потерял много. Голос 1: Башка кружилась, б... Приехал, с себя всё снял. Всё в крови - тельняшка, трусы… Скинул все брюки, все… Бушлат, всё… Голос 2: Так, погоди, вас сразу предупредили, куда вы поедете? Голос 1: Ну постепенно… Я знал куда я еду. Да х… кто не знал, куда едет. Я жене сказал, что на войну еду, и всё. Голос 2: Понятно… Голос 1: Ну говорят, что на границу сначала просто, там, груз сопроводить типа, понял? Голос 2: 10 человек ты говоришь осталось? А сколько всего было? 90? Голос 1: Нас, короче… Нас в роте сколько? У нас в первой роте то всего два взвода было. Первый, второй. Или три взвода? Голос 2: Три взвода по 30, наверное. Голос 1: А, три взвода, по семь человек в отделении, три отделения. Голос 2: 21 человек? Ну как обычно, 21, 21, 21 – 60. Ну нет, значит, четыре взвода было. А кто живой ещё остался, знаешь? Голос 1: Я не знаю. Голос 2: А чё, кто сказал, что десять человек осталось? Голос 1: Т… сказал. Говорит, десять человек всего осталось в живых. Вот так вот… Голос 2: Понятно, блин. Тебя в Пскове С… полечит, если он там, конечно. Может, тоже уехал. Голос 1: В его года, куда уж ехать? Голос 2: Ну молодые там, в принципе дохрена медиков. Голос 1: Ну там уехали кто-то… Голос 2: Конечно… Медицинское обеспечение тоже должно быть. У тебя не сквозное там? Голос 1: Не, слепое. Осколок остался. Голос 2: Позже доставать будут? Голос 1: Не знаю, пока не… Не касательный, не играет никакой роли, он маленький. Голос 2: Достанут со временем. Голос 1: Да… Да вообще надо было градом, нах... , всё сравнять, в п… нах... А потом защищать. Голос 2: И вообще никакой связи, да? Даже со своими? Голос 1: Так а там это, глушат. Голос 2: А 159-я? Голос 1: Так они сразу вычисляют. Там РЭБовцы американские работают, бригада РЭБ. Они сразу накрывают всех. Голос 2: Пеленгуют, нах..? Голос 1: Да… Раз и – всё, нах... Голос 2: Жена приезжала? Голос 1: Куда, сюда? Да ну, она работает. Мелкая там, ребёнок, куда она поедет? Голос 2: Дочка как? Голос 1: «Приедешь домой?» - говорит. «Приеду». «Наш народ гибнет, а мы об этом молчим. Почему, б…?» Голос 2: Откуда ты приехал-то? Голос 1: Оттуда. Голос 2: Понятно, оттуда. Как ты оттуда добирался? Голос 1: А, своим ходом. Так и сказали: «Нам пох... , съ… отсюда своим ходом» Голос 2: Так откуда конкретно? Голос 1: С Каменск-Шахтинского. Голос 2: Каменск-Шахтинск… Голос 1: 60 километров от границы. Голос 2: 60 километров от границы… Это поездом, да, оттуда добирался? А до туда как? Голос 1: А до туда нас самолёт… Голос 2: Не, до Каменск-Шахтинска… Голос 1: Ну, мы на Миллерово приземлились, и ходом, на Камазах туда. Голос 2: Так, понятно… Подожди, стой. Что они говорят, почему вы туда едете? Что вам говорят? Голос 1: Нам ничего не говорят, мы там на учениях. Голос 2: На учениях с боевыми… Полностью? Голос 1: Так точно, как в Стругах стреляют, боевые. Голос 2: Где там это, конкретно где это, ё... ? В Луганске, б... , где? Голос 1: В Луганске уже была наша колонна, чё-то делала там, б... Голос 2: Ну её там рас… , ё… Голос 1: Ну. Голос 2: Первую роту за… всю, нах... Голос 1: Первую роту за… Голос 2: А раненых, подожди, ты знаешь там что-нибудь, куда отправляют? Голос 1: Про раненых нам ничего не говорили. Нам сказали, что рас… , десять человек в живых осталось. Голос 2: К… где? Голос 1: Не знаю, я его там не видел. Голос 2: Как это не видел? Улетали вместе же? Голос 1: Улетали вместе, нас сразу раскидали. Первый батальон сразу туда за границу у… А мы остались вторым эшелоном. Голос 2: Так. И ты поехал, короче, сюда? Чё там, не говорили с документами сделать что-нибудь, сдавали вы документы куда-нибудь, кому-нибудь? Голос 1: Только те, кто на границу выдвигался. Голос 2: А куда сдавали, б... ? Голос 1: Оставляли, полковник у нас уезжал – телефоны и это всё оставлял, уезжал туда, потом приехал обратно. Голос 2: А ПДРы, смотри, они приходят, хотя бы, б... , на один день, на два дня, ремонтируются?.. Там и торчат, нах... ? Голос 1: Только сломанные танки сюда. Семь танков должны были привезти вот эти рас… Туда, в Каменск-Шахтинский, технику всю стягивают эшелонами. Танки из Дагестана, Т-девяностые… Голос 2: Ну там армия уже, не одна рота, нах... Понятно… Плохо, ё…, б... Кто там ещё из наших, нах... ? Голос 1: Из наших – комендачи, б... , сидят, сука жрут, б... , арбузы, ни… не делают. Голос 2: Жара там? Голос 1: Там п…. вообще. В 7 утра уже под тридцатник. Ё… можно. И целый день такая х… Голос 2: А эти, ты не видел, там ОБМО приехало, б... ? Голос 1: Не видел. Голос 2: А чё, жрать как обеспечивали, сухпай только, да? Голос 1: Пайки мы там только жрали, потом в последний день горячую пищу только дали, один раз обед только, и всё. Потом не знаю там, давали, не давали. Голос 2: Тоже, в этих, бочках, котелках, вся х… , да? Голос 1: Ну. С нас сняли все эти самые… Голос 2: Лычки? Слышишь, а это, документы какие-нибудь заставляли подписывать, типа, б... , о неразглашении, фэбэсы не работали? Голос 1: Там фэбэсы работали, но они, видимо, до нас не успели добраться. Ты же видел, что на сайтах твориться. Я на сайт хотел вчера залезть, там где… телеканал Дождь выставили, типа, вот, на могилах военных сняли таблички. Х… , а он заблокирован уже сайт. Голос 2: Сайт это х… Голос 1: Прячут, прячут суки. Голос 2: Так а чё ты сам то думаешь, нах... это нужно или чё? Ещё людей собираются отправлять? Голос 1: Второй БТГР собирается, но разные слухи ходят. Что просто они будут… Голос 2: Ждать времени, когда тех поменять? Голос 1: Типа поменять. Так они собирают второй БТГР, б... Тут срочников осталось х... да ни… и 2-13 придут, всё. А два-тринадцатым – им через два месяца по домам нах.. разойдутся. Голос 2: И никто контракт не собирается подписывать? Голос 1: Конечно, нет, как узнали эту х… ! Голос 2: Ни… себе… Срочники же не дебилы. Голос 1: Ну. Голос 2: Понятно. А с 234 полка собираются кого-то отправлять? Голос 1: Всех, кто остался. Голос 2: Неизвестно, когда они чё? Голос 1: Вообще. Комдив смотры сейчас будет проводить, х… , но это всё в режиме ожидания. Голос 2: Ну пока ещё не готова вторая? Голос 1: Конечно. Голос 2: Ещё нескоро, наверное, будет. Ну недели две, может, максимум. У… Надо думать чё-то, б... Голос 1: Я так понял, что раз там рас… отношение такое – можно просто тупо туда приехать, поменять кого-нибудь. Так же, как и в Белгороде было. Люди устали, оттуда звонят - у нас, х…, - «поедешь?». Там по всей границе растянуты войска… Голос 2: А где конкретно сейчас наши стоят – неизвестно, они же двигаются… Голос 1: И х… тебе кто скажет… Голос 2: В том-то и дело, б... Поэтому нужно ехать в составе этой группировки. Голос 1: Подполковник позвонил, говорит: «Ветошь отправьте». Ящик с ветошью сейчас поедет туда. Только договориться тут и… Там же по-любому уже встретят эту ветошь хоть как-то. Там не только ветошь поедет… Голос 2: А когда будет отправка? Голос 1: Без понятия. Мы вот ящик сколотили, а он пока в роте у нас в режиме ожидания. Голос 2: А кто отдавал команду сколотить? Голос 1: Тот подполковник, который там сейчас. Звонил, говорит: «Ящик сколотите и ветошь мне пришлите». Голос 2: А кто? Голос 1: Там у нас П… – зам по вооружению. Голос 2: Он же пропавшим был? Голос 1: Кто? Голос 2: Ну он, б... , про… вместе с Г…, да? Голос 1: Ну да… Голос 2: Ну вот они сейчас вышли на связь? Голос 1: Ну. Голос 2: А их не было, только потом, после боя… Голос 1: Он приехал туда после боя уже. Потому что мы приехали, а через день только он приехал. Голос 2: Он сначала пропал, а потом появился на связь. Голос 1: Ну, б... , потому что он там с первой ротой, наверное, тусил, нах... Голос 2: Просто, видишь, они там «Градами» начали накрывать, они все в рассыпную у… , а потом сами уже подтягивались потихоньку домой. Ну это тоже нормально. По идее, от «Града» ни... не спрячешься, надо только у… по сторонам. Голос 1: Там же и этот самый… Кадыровские приплывали. Голос 2: Там же вроде 104-й полк жёстко получил… Тьфу, п…, нах... И чего они молчат? Почему они умалчивают? Голос 1: Они сами такие же, как американцы, б... Они сначала скрывали то, что, б... , беженцы-х... жинцы. «Нет никаких беженцев, - говорят – «это они к родственникам едут». Ни... себе триста тысяч человек к родственникам в Россию… А сейчас наши также начинают: - «Не, не, какие документы?» Голос 2: Понятно… Голос 1: Ну, в принципе, как тебе сказать, я, например, доволен, что приехал. Е… я эту ж… там. Голос 2: Рад я, что не устроился сюда служить по контракту, нах... Вот чё я рад. Хотел перескочить быстренько. Видишь чё, быстренько получилось бы только перескочить туда, нах... Голос 1: У нас вон пацан подписал контракт, в этот же день пришёл приказ о его контракте, в этот же день он туда у… , я вообще в а… с города. Он уже там нанюхался, наверное. Уже, наверное, ищет, кому написать рапорт об увольнении, а там некому! Голос 2: Видишь, они не могут ничего сделать, х… , б... Сами-то уе... не смогут оттуда. Чё им говорят-то? Голос 1: Х... его знает, чё им говорят. Голос 2: Скорее всего, им говорят, что у нас боевые действия, вся х… , если будешь у… назад – мы тебя при… Вот так получается… Голос 1: По сути, они там по всем документам на учениях… Голос 2: А они об этом знают, если они там х…, нах..?! Голос 1: Может, и рассказали… Ну раз телефоны у них позабирали и сказали не п… никому… По-любому же кто-то спрятал телефон. Если они выйдут в Сеть, хотя бы «ВКонтакт» или ещё куда-то – их сразу прижучат там. Голос 2: Ну так х… с ним, что «ВКонтакт». Так-то на связь всё равно можно выйти, в любом случае, б... Я бы нашёл любую связь там. Я бы взял и соединился, сука, с домом. Голос 1: Прослушивают, б..., и сразу предупреждают, чтоб не п… лишнего. Голос 2: Да пох… , чё они там слушают. Я бы сказал: всё ..., нах... Это не тёмная война – это п... Наш народ гибнет, а мы об этом молчим. Почему, б... ? Голос 1: Я так понял, что и Лёниной жене рот прикрыли? Голос 2: Скорее всего, б... Потому что у неё забрали телефон, какой-то мужик брал трубку, говорил то, что «Я – Лёня». Сука, я бы его увидел, я бы ему е…. разбил бы, нах... Голос 1: Лёня уже лежит, нах... Голос 2: Лёня там без ног, можно сказать… Я разговаривал с человеком, который был прям там вот, в этом бою, ё... Голос 1: Ладно, братан… Вам ничё тут странным не кажется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 сентября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Напоминает плохую радио-постановку Пионерской Зорьки 1970 г... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Могли бы выложить например фото могил всех 80. Запись разговора? какие-то еще доказательства. В наше время уже ничему сходу не веришь, потому что журналистика себя дискредитировала - можно болтать всё что угодно бездоказательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Вам ничё тут странным не кажется?Что вам показалось странным? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Хая-из-Шанхая Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 а попробуй это все вслух по ролям, как в "Театре у микрофона". не глазками прочитать, а именно представить как это все вживую произносится. буду ждать, когда это явят действительно запись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 А это...мне тоже как-то не особо понравилось, как-то коряво. Но подумала -с этими многочисленными х..б...м и пр может кто-то и правда так разговаривает и строит фразы? не всем же по Чехову говорить Запись почему-то мне кажется не появится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 3 сентября 2014 г. Владимир Рубан: "Если не договорятся политики — командиры их снесут" С генерал-полковником Владимиром Рубаном мы впервые встретились в конце мая. На тот момент с начала АТО прошло полтора месяца, люди еще не осознали, что на самом деле происходит в Донбассе, а он уверял: «Это не АТО, это — гражданская война». На этой войне Рубан стал переговорщиком волею случая: 2 мая в плен попал его товарищ, глава самообороны Донетчины Николай Якубович. Генерал не оставил друга в беде — вытащил. А потом узнал, что счет пленных перевалил за сотню, но этим вопросом никто не занимается... Так и понеслось: бессонные ночи, жизнь в дороге, кризисные переговоры, плач солдатских жен и матерей. С начала АТО прошло 4,5 месяца, и мы вновь встретились с Владимиром Рубаном. Переговорщик рассказал нам о том, как поменялись настроения в Донбассе, кто мешает обмениваться военнопленными и почему сторонам срочно нужно перестать стрелять друг в друга. — За время АТО вам удалось вытащить из плена не одну сотню человек. Нас, гражданских, ежедневно стращают информацией о том, сколько еще людей находится в неволе. Какие данные у вас? Сколько реальных пленных содержат в ДНР/ЛНР? — Информация появляется ежедневно. На момент наступления 1 сентября, по данным нашего центра (Рубан создал Центр освобождения пленных. — Авт.), пропавших без вести и пленных — 710 человек. 2 сентября я получил данные о том, что в плену у ДНР находится 680 человек. Это в основном украинские военные, и около 80% из них были в котле под Иловайском. — Эти 680 входят в уже известные 710 человек или нет? — Сейчас мы получаем списки этих 680 человек, поэтому точно сказать еще нельзя. — Кстати, о Донецке. Была информация о том, что наших пленных там нечем кормить. Это правда? — Да, их нечем кормить. Да, их нечем лечить. Да, это гуманизм, что им сохранили жизнь. Это нормально на войне. Да, с той стороны устали называть украинскую сторону фашистами и они уже понимают, что стреляют в таких же своих братьев, и все чаще задаются вопросами: «Зачем?» «Зачем они пришли?» «Зачем они стреляют?» «Когда закончится эта война?» — А сколько сейчас человек представляют украинскую сторону в переговорах по обмену пленными? —Уполномоченных переговорщиков два. Это мы, наш Центр освобождения пленных, и руководитель переговорной группы от АТЦ, от сил АТО. Имя его мы пока что не называем. — Ранее вы говорили о том, что с украинской стороны хватает людей, которые мешают переговорному процессу. Есть ли таковые сейчас? Кто они и как именно мешают? — Да, таковые есть. Назовем их неопытными переговорщиками. Это люди, которые берут наши списки, пытаются дозвониться до тех или иных командиров и произвести обмен. Это не совсем правильно, поскольку переговоры и обмен пленных — это, в первую очередь, риск для самих пленных. Например, полтавская группа из четверых пленных. Когда один из афганцев решил позвонить Бесу (руководитель ДНР в Горловке. — Авт.), то получил не просто отрицательный ответ. Он неправильно повел переговоры, не согласился с какими-то позициями, выставил свои условия, которые считал единственно правильными, и Безлер сказал, что этих четверых полтавских пленных посадили в машину, положили тротил и взорвали. Мне показали в Донецке, что даже Ирма Крат (журналист и скандально известная активистка Майдана. — Авт.) предлагала поменять людей. Взяла наш список и начала отправлять его в Комиссию по делам военнопленных с просьбой произвести обмен. Какие гарантии? Что она понимает в этом? Кроме желания спасти людей, здесь, как нигде на войне, должна быть трезвость, смелость и понимание того, что ты делаешь. — Несмотря на статус переговорщика, общественность осознает, что вы постоянно подвергаете свою жизнь опасности. Расскажите, пожалуйста, об опасных ситуациях, в которых довелось побывать на востоке. — Крайняя ситуация — это, когда ранило водителя Александра Захарченко (один из руководителей ДНР. — Авт.). Несколько дней назад, во время поездки по Донецку, пуля снайпера попала ему рикошетом в шею и осталась там. Водитель выжил, мы довезли его до больницы. — А СМИ растолковали это как покушение на самого Захарченко... — Я бы не стал это так однозначно оценивать. Да, мы пересели в машину Захарченко. Но знал ли это случайный снайпер или нет? Знал ли, что в машине еще будет Руслана (певица Руслана Лыжичко. — Авт.) находиться? — Кстати, о Руслане. Известно, что она ездила с вами на крайние переговоры в Донецк. Тогда забрали 16 наших военных. Правда, что ребят отдали просто так? — Да, их отдали просто так. Это жест доброй воли от ДНР. Реверанс в сторону Днепропетровской области за то, что это пока что единственная сторона, которая пытается договориться, пытается остановить войну и убийства. 16 человек — это военные, которые попали в плен под Иловайском. Когда мы их забирали, у донецкой стороны было условие — чтобы на обмен приехали их родители. Я должен был организовать для них автобус, безопасный проезд до Донецка и возвращение в Днепропетровск. Родители и Днепропетровск были готовы, автобус тоже был. Мы с Русланой (родители пленных ранее обратились к артистке за помощью. — Авт.) раньше выехали в Донецк. Она дополнительно провела переговоры, и донецкая сторона cогласилась провести обмен без родителей. Всех мам и жен для 16 солдат и офицеров заменила Руслана. Кстати, когда мы их вывозили, тоже произошла неприятная ситуация. Во время ожидания на стоянке кто-то из украинских военных, из добровольцев, ехал в «Жигулях», и наши пленные заметили, что из этих «Жигулей» с левого заднего пассажирского сиденья высунулся мужчина с автоматом. Это было в 40 км от Донецка приблизительно, возле населенного пункта Курахово. Кто-то из освобожденных крикнул: «Ложись!» Все выбежали, попадали. Наша группа сопровождения с автоматами, с оружием, и я в том числе, были на улице. Мы заняли боевые позиции. Все происходило очень быстро. И когда мужчина из «Жигулей» увидел, что по нему готовы открыть огонь, то поднял руки вверх и сказал: «Свои! Свои! Мы раненого везем!» Он просто увидел каких-то военных и решил так поступить. Но так делают неопытные военные, необстрелянные или мало обстрелянные бойцы. Единственное, что можно о них сказать — бойцы. — Скажите, а есть ли сейчас какие-то кризисные переговоры? Когда обмену объективно ничего не мешает, но кто-то из сторон тормозит переговоры? — Да, есть 13 российских десантников, которых можно обменять на 130 украинских пленных, которые находятся в ДНР. Ничего не мешает спасти жизни 130 наших (на момент выхода материала обмен все-таки состоялся — 9 российских десантников обменяли на 63 украинских военных. — Авт.). — Кто тормозит? — Не знаю. Посыл армии — это, мол, вот теперь мы будем диктовать условия переговоров. Заберем сначала нужных офицеров, напишем фамилии тех, кого мы захотим. Это неправильный подход. Нельзя торговаться людьми. Да, надо обозначать свои позиции, но в результате эти переговоры сорваны в самом начале. Десантники, скорее всего, будут осуждены здесь, на украинской территории, в отместку за Надежду Савченко, которую суд удерживает на территории РФ. — А что сейчас, спустя 4,5 месяца АТО, самое сложное в переговорах? — Самое сложное — это гарантировать выполнение украинской стороной своих обязательств. Армия не выдерживает, добровольческие батальоны никогда не выдерживают условия. Это самое сложное. Все можно решить, везде можно найти компромисс, но вот то, что условия и договоренности выдержит украинская сторона — это самый сложный момент. И донецкая сторона понимает, что украинская сторона не выдержит условия и договоренности, и все равно идет на большие уступки, потому что понимает специфику и государства, и чиновников. Мы все равно договариваемся. Это и прекрасно, и хуже всего. — Знаю, обычно вы воздерживаетесь от каких-либо оценок. Но, возможно, сейчас уже можно предположить, каким будет дальнейшее развитие событий? Что ждет Украину и Донбасс? — От сценариев я воздержусь. Но предположу, что мы все-таки договоримся, остановимся и прекратим убивать. — А кто может договориться? — Если не договорятся политики — командиры договорятся между собой и снесут политиков. Уже настал тот момент. Всем надоело убивать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 3 сентября 2014 Автор Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Расплата за блицкриг Ольга Власова, Геворг Мирзаян «Эксперт» №36 (913) 01 сен 2014, 00:00 Успешное контрнаступление ополчения Новороссии заставляет киевские власти сделать трудный выбор: признать тяжелое политическое поражение сейчас либо потерпеть катастрофическое поражение чуть позже. Киев, судя по всему намерен, избрать второй вариант Начавшееся контрнаступление ополченцев стало логичным следствием амбиций Петра Порошенко. Проводя военную операцию, президент поставил политические моменты важнее военных, за что сейчас и расплачивается. Не секрет, что основной задачей официального Киева было взять хотя бы одну из столиц самопровозглашенных республик к 24 августа — Дню независимости Украины. Так Киев доказал бы дееспособность новой украинской власти, а также снял вопросы относительно легитимности досрочных парламентских выборов, о проведении которых Порошенко должен был объявить именно в День независимости (в итоге о роспуске Рады и новых выборах было сообщено на следующий день). Порошенко пояснял, что одной из причин, побудивших его разогнать Раду, было желание получить новых, «легитимных» депутатов от юго-востока, с которыми можно вести политический диалог. Однако для их избрания Киев должен иметь возможность провести выборы в избирательных округах Донецка или хотя бы Луганска, в ином случае он не только не получал нужных ему партнеров для диалога, но и ставил под сомнение общеукраинский характер новой Рады восьмого созыва. Именно поэтому украинские военные день за днем проводили масштабные штурмы позиций ополченцев. В какой-то момент казалось, что блицкриг удался: армии удалось на короткое время отрезать Донецк от территории остальной Новороссии, а также войти в пригороды Луганска. Однако раз за разом ударами с флангов ополченцы разбивали украинские войска, держали позиции и обескровливали наступающие ударные части армии и добровольческих батальонов, вынуждая противника бросать на штурм укрепрайонов (в частности, Иловайска) последние резервы. А в День независимости Украины, когда наступление окончательно захлебнулось, ополченцы пошли в контрнаступление на юг к морю, а также на север, к Северодонецку. И если во втором случае им приходится преодолевать упорное сопротивление, то на юге, как и ожидалось, никаких резервов у украинской армии не было (все были собраны под Иловайском). Войска Новороссии не только без боя заняли Новоазовск и создали реальную угрозу взятия Мариуполя, но и окружили в районе Еленовки и Амвросиевки несколько крупных группировок противника общей численностью в несколько тысяч бойцов. А поскольку именно необходимость держать эти котлы является основным препятствием для наступления по другим фронтам, ополченцы предложили солдатам сдаться: оставить технику и боеприпасы и отправиться по домам. У большей части армейских иного выхода нет — украинские власти не думают устраивать контрнаступление для разблокирования того же Амвросиевского котла, для этого у президента нет ни войск, ни желания — судя по всему, Порошенко хочет руками ополченцев ликвидировать все добровольческие батальоны, представляющие угрозу его власти. Вместо этого Киев грозится нанести ополченцам поражение под Мариуполем и стягивает туда все имеющиеся силы. Впрочем, ополченцы атаковать в лоб Мариуполь пока не собираются. Вместо этого они по традиции взяли город и находящиеся там украинские войска в котел, обойдя их с запада и перерезав дорогу между Мариуполем и Запорожской областью. Серия поражений украинской армии, как и следовало ожидать, вызвала серьезный кризис как на фронте, так и в тылу. Администрацию президента пикетируют родственники и друзья попавших в котел солдат, а с передовой теперь бегут уже не отдельные бойцы, а целые подразделения. Так, из Донбасса в полном составе ушел батальон территориальной обороны «Прикарпатье» — 400 бойцов с оружием пытались вернуться домой через Запорожскую область. После настойчивых просьб сдать оружие, высказанных лично прибывшим к ним командующим сухопутными войсками Анатолием Пушняковым, бойцы согласились сдать тяжелое вооружение, но стрелковое оставили при себе и с ним поехали «к месту постоянной дислокации для отдыха, перегруппировки и сдачи оружия по месту его получения». Не исключено, что за прикарпатскими бойцами последуют подразделения и других добровольческих батальонов. Правда, некоторые из них могут отправиться не домой, а в Киев, менять «предательскую власть». Положение обостряет и то, что наступление ополченцев усилило позиции некоторых олигархов, с которыми у Порошенко весьма натянутые отношения. Так, губернатор Днепропетровской области Игорь Коломойский пытается использовать ситуацию для того, чтобы добиться еще большей автономии подконтрольной ему территории от Киева, а также ее расширения. Так, олигарх намерен включить в свою сферу влияния не только Днепропетровск, но и Запорожье. «Мы технически взяли на себя обеспечение этой области, потому что она слабее и мы видим, что вторжение может быть прежде всего по линии именно Запорожской области, — заявил замглавы администрации Днепропетровской области Геннадий Корбан. — Поэтому мы берем на себя кураторство этой области и прилегающие территории, в частности Мариуполь, и все, что за ним». Таким образом, реальным становится сценарий раскола Украины уже не на две, а на несколько частей. Где вторжение? Между тем сами украинские власти продолжают отрицать свою вину в обвале южного фронта. По их словам, Новоазовск и населенные пункты на юге Донбасса брали не ополченцы, а российская армия, перешедшая наконец от помощи ополченцам к полномасштабному вторжению в Незалежную. Правда, это уже не первое заявление киевских властей о «начавшемся русском вторжении»; во-вторых, несмотря на риторику, Киев отказывается вводить в стране военное положение и разрывать дипломатические отношения с Москвой (вроде бы естественный ответ на агрессию и начало войны). Столь странные и противоречивые действия связаны с тем, что никакого вторжения нет, а разговоры о нем нужны президенту Порошенко лишь для достижения ряда политических целей. Он хочет сплотить общество и элиты перед внешним врагом, а также вернуть расположение разочарованных в нем внешних спонсоров. Обвалившаяся гривна, обесценившаяся с начала года почти вдвое, выполнение требований Международного валютного фонда о сокращении бюджетных расходов (сейчас, например, МВФ требует, чтобы банкам дали разрешение изымать у граждан квартиры за долги) и, наконец, неспособность найти альтернативные российским поставки газа (прекращение подачи горячей воды в киевские дома не смогло решить вопрос с обеспечением газа зимой, а все идеи реверсного замещения российского топлива оказались нежизнеспособными) — все это вызвало серьезное недовольство со стороны населения и грозит президенту третьим Майданом. Порошенко пошел ва-банк, пытаясь перебить нарастающую волну недовольства блицкригом, цель которого — взятие Донецка и (или) Луганска. Получилось же наоборот: провал наступления, а затем и провал фронта лишь дополнительно обозлили и напугали население, а недовольные президентом политики сейчас попытаются набрать на провале президента политические очки. Но и теперь, по мнению Порошенко, остановить его политических конкурентов и протестующих способна лишь «российская угроза», когда на фоне «вторжения» любую критику президента можно приравнивать к «пятой колонне». Впрочем, у заявления Порошенко о российском вторжении есть не только внутренний, но и внешний адресат, прежде всего европейцы. В Киеве с тревогой следят за тем, как Европа отдаляется от украинских властей и ищет точек соприкосновения с Москвой. Причин этому множество: ответные российские санкции, осознание бесперспективности дальнейшего обострения конфликта с Владимиром Путиным из-за Украины, самоуничтожение самого «приза» в лице Украины, перехватывание Вашингтоном контроля над украинскими властями и, наконец, неприкрытая попытка официального Киева шантажировать ЕС прекращением транзита российского газа. Поэтому Евросоюз официально признал ненадежность нынешней Украины как страны-транзитера и встал на сторону России в вопросе необходимости федерализации и переформатирования украинского государства, понимая, что это единственный способ закончить затянувшуюся гражданскую войну на европейской периферии. По всей видимости, попытка Порошенко мобилизовать Европу слухами о российском военном вторжении не возымела успеха. За исключением стран типа Латвии или отдельных антироссийски настроенных политиков (наподобие министра иностранных дел Швеции Карла Бильдта) никто из ключевых европейских политиков не говорит о российском военном вторжении как о свершившемся факте. Более того, ЕС официально назвал «частным мнением» заявление пресс-атташе представительства Европейского союза на Украине Дэвида Стулика о том, что на Донбассе Россия повторяет крымский сценарий. У Киева попросту нет доказательств того, что на Украине воюют не просто российские добровольцы (которые формально не имеют никакого отношения к официальным властям своей страны, точно так же, например, как и участвующие в АТО на стороне Киева наемники из Швеции, а также сотрудники частных военных компаний из Польши). По сути, все, что есть у официального Киева, — это заявление премьер-министра ДНР Александра Захарченко о том, что российские военные предпочитают проводить свой отпуск на Донбассе, а также десять захваченных российских десантников. При этом украинские власти своими же руками нивелировали значимость последнего аргумента, когда заявили, что десантников взяли вместе с их личными документами, — очевидно, что если бы они были силами «тайного вторжения», а тем более диверсантами, то документы у них забрали бы еще в России. Федерация, диктатура или распад Вместо того чтобы заниматься спекуляциями о российском вторжении, украинским властям было бы неплохо заняться своими прямыми обязанностями и подумать о том, как спасать Украину. Шанс сделать это на минских переговорах власти успешно упустили. «В Минске на встрече решается судьба мира и Европы. Я так к этому отношусь», — отметил украинский президент. На самом деле в белорусской столице решалась судьба всего лишь обанкротившегося проекта построения национального государства «Украина» — проекта, который добили Майдан и начавшаяся гражданская война. Местные элиты так и не смогли построить на территории, скроенной из цивилизационно различных частей страны, унитарное государство (причем на откровенно враждебных для половины населения и крупнейшего соседа идеях). Единственным шансом спасти Украину является смена ее государственного проекта, о чем постоянно говорит Владимир Путин, а в последнее время и Ангела Меркель. Украина должна превратиться в федерацию с широкой автономией отдельных регионов и одновременно с возможностью этих регионов налагать вето на ключевые решения во внешней и внутренней политике, экономической сфере, а также образовании. Лишь это успокоит Украину и придаст ей нейтральный статус, даст возможность для нормального экономического развития и поступательного роста гражданского самосознания на основе общечеловеческих, а не нацистских ценностей (если, конечно, на федерацию согласится Донбасс, а также другие области, потенциально способные войти в Новороссию). Сегодня у украинского государства есть две возможные альтернативы федерализации. Вариант первый: дальнейшее усиление центробежных тенденций, возможное наступление сил ополчения на соседние области с перспективой создания Новороссии от Одессы до Харькова и ожидаемый дефолт государства могут привести к окончательному распаду Украины и даже переходу гражданской войны в Донбассе на общенациональный уровень. Это самый неприятный для России и Европы сценарий, поскольку на пути транзита российского газа в Западной Украине образуется враждебное России национальное образование, которое Европе придется кормить и финансировать (по крайней мере до завершения строительства «Южного потока»). Вариант второй: установление на Украине авторитарного или диктаторского режима. Именно это сейчас и пытается сделать Порошенко через реформу конституции, ликвидацию оппозиции и создание новых юридических инструментов для контроля над Верховной радой. Проблема в том, что диктатором-то Порошенко, скорее всего, не станет (как показали события последних двух месяцев, для этого ему не хватает личных качеств) — в этой роли выступит какой-то более радикальный и близкий к силовикам политик. Получается, что для Петра Порошенко нет хороших — в среднесрочной перспективе — вариантов развития событий. Единственный сценарий — тянуть время на волне военной кампании. Порошенко понимает, что прекращение военной операции на востоке и согласие на федерализацию лишит его власти в стране. Либо через поражение его блока на выборах в Верховную раду (увлеченные идеями Майдана избиратели не простят ему «предательства»), либо через прямой военный переворот, который устроят недобитые на юго-востоке радикалы при финансовой поддержке того же Коломойского и при молчаливом или даже активном согласии со стороны замерзающего и голодающего населения Украины. Более того, остановка боевых действий может просто обрушить всю систему власти, которая в условиях нарастающего социально-экономического кризиса держится лишь на военной истерии. Именно поэтому даже бундесканцлер Меркель, прибывшая накануне минской встречи в Киев, не смогла убедить Порошенко предложить ополченцам реальный проект федерализации. Вместо этого в белорусской столице президент Украины пытался продвигать собственный план, обнародованный им несколько недель назад, и призывал «всех участников сегодняшней встречи рассмотреть и по возможности принять этот план в качестве основы для урегулирования ситуации на Донбассе». Однако этот документ (предлагавший ополченцам почетно капитулировать, сдать оружие и оставить занятые населенные пункты в обмен на обещание президента провести крайне умеренную децентрализацию власти) в нынешних условиях полностью утратил свою актуальность. Изоляция Киева Похоже, что тупик, в котором оказались киевские власти, становится очевиден всем заинтересованным сторонам, и если прежде скорее внешние игроки (прежде всего США) пытались настроить Киев на более агрессивные действия, то теперь уже Киев стремится втянуть в конфликт внешние силы. Однако игра эта настолько очевидна, что желающих включаться в нее становится все меньше. Поэтому, например, европейские политики ведут себя все более аккуратно. Они уже поняли, что их план в отношении Украины — трансформация экономики страны в удобный для ЕС формат за счет России и превращение Украины в плацдарм для наращивания «мягкого» давления на РФ — окончательно сорван. У границ ЕС идет полномасштабная гражданская война, которая истощает и без того небогатую страну с населением более сорока миллионов человек (Россия предупреждала ЕС об опасности подобного развития событий, но европейцы самонадеянно не поверили). Европейский бизнес всеми силами пытается объяснить своим правительствам, как губительно скажутся на экономической ситуации в Европе ответные санкции, введенные Россией (даже в до сих пор благополучной на общем фоне Германии в последнем квартале ВВП сократился на 0,2 %, и это еще до влияния санкций). Наконец, газовая труба, проходящая через воюющее и неадекватное государство и доставляющая 50% всего российского экспорта газа в Европу, делает ее страны очень уязвимыми в свете надвигающейся зимы. Так что даже представители Еврокомиссии, которые еще недавно кричали о своей непримиримости по отношению к России, начинают склонять официальный Киев к тому, чтобы как-то договориться с Москвой о поставках газа. Более жестко настроен Вашингтон, и это выглядит довольно странно, особенно на фоне разворачивающихся мировых событий. Прошлая неделя началась с того, что Вашингтон признал необходимость нанесения удара по исламистам не только в Ираке, но и в Сирии, а также установления рабочих отношений с Башаром Асадом для борьбы с исламскими боевиками. Подобное заявление фактически означает, что Запад начинает бороться с теми, кого еще вчера поддерживал и кому поставлял оружие и материальную помощь. Иначе говоря, Белый дом вынужден признать, что позиция России по сохранению в Сирии законного правительства была правильной, а США преступно заблуждались, фактически поддержав исламские бандформирования, сегодня угрожающие безопасности всего Ближнего Востока. Нечто подобное происходит и в Ливии, где западной коалиции удалось уничтожить легитимную и дееспособную власть. Белый дом по праву сильного никогда публично не признает ошибок — ожидать подобного было бы наивно. Однако можно было надеяться, что ливийский и сирийский опыт наведет западных стратегов на мысль об аналогичной ошибке, совершаемой ими на Украине. По замыслу американо-европейского антироссийского блока, кризис на Украине должен был нанести удар по России, заставив ее совершить шаги, которые либо втянут Москву в серьезный и невыгодный для нее конфликт, либо заставят подчиниться давлению Запада и сдать все активы и территории влияния. В реальности же набирающий обороты кризис привел не просто к разрушению Украины, но и к серьезным репутационным (США) и экономическим (ЕС) потерям — и к заметному повышению международного авторитета России, которая ведет себя в этом кризисе одновременно и решительно, и взвешенно. Конечно, ожидать, что давление на Россию со стороны Запада полностью будет снято, вряд ли стоит, однако и возможности его наращивания фактически исчерпаны. Чрезвычайно важным фактором становится расследование причин крушения малайзийского «Боинга». Всем более или менее понятно, что если бы существовали хоть какие-то свидетельства того, что его сбили ополченцы или Россия, то западные СМИ трубили бы об этом не умолкая. Странное затишье вокруг расследования однозначно указывает, что следы ведут совсем в другом направлении. Поэтому доведение расследования до логического конца и придание выводов следствия широкой международной огласке — важнейшая задача. Доказательства причастности Киева к падению «Боинга» могут стать решающим аргументом в пользу мнения о том, что с нынешними киевскими властями иметь дело нельзя. Это может также существенно изменить западное общественное мнение по поводу жертв среди мирного населения Донбасса. Российские власти это прекрасно понимают. «Мы не должны позволить, чтобы расследование обстоятельств катастрофы рейса МН17 было спущено на тормозах, как это уже случилось с расследованиями многих других украинских трагедий, включая расстрел снайперами гражданских лиц в Киеве в феврале, кровавые бойни в Одессе и Мариуполе в мае и так далее. Мы будем решительно настаивать на привлечении к ответственности всех, на ком лежит вина за эти преступления, — заявил министр иностранных дел РФ Сергей Лавров. — Где, например, записи разговоров между пилотами рейса МН17 и украинскими авиадиспетчерами и почему они не представлены международному сообществу? Что делал самолет украинских ВВС в непосредственной близости от малайзийского “Боинга” прямо перед его падением?» В общем, положение Киева совершенно безвыходное. И пожалуй, единственное, что можно было бы посоветовать Порошенко, — как можно скорее остановить войну и начать процесс трансформации государственного устройства. Впрочем, ровно то же самое говорилось и в адрес врио президента Украины Александра Турчинова накануне начала АТО, и в адрес все того же Порошенко сразу после его избрания президентом. Однако киевские власти раз за разом проявляли упорство, все более и более ухудшая собственное положение. Так что, скорее всего, и в этот раз из всех продолжений Киев изберет худшее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Аэропорт Луганска полностью разрушен Перед отступлением из Луганского аэропорта украинские саперы взорвали взлетно-посадочную полосу, чем сделали невозможным ее дальнейшее использование. https://www.youtube.com/watch?v=d0rLeco0IIs#t=19 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Комсомольское Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Che Kryz Опубликовано: 3 сентября 2014 Рассказать Опубликовано: 3 сентября 2014 Саур-Могила Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.