Гражданская война на Украине...

[Хая-из-Шанхая]

Пардон, отвлеклась на кулинарию.

 

И Америка, бюджет 2015 года и проч тут вообще не причём. Тема о гражданской войне.

 

если бы ты меньше увлекался нефтью марки брент, то сразу бы просек, что перечисленные мной факты прям таки трубят о наличии в стране гражданской войны. Проблемы Украины не снаружи и не во внешнем враге. А внутри.

[Елена Сергеевна]

 

Нет гражданской войны ((( есть чегавары соседнего государства

 

Валер, не так давно между ...эээ... украинцами и украинцами произошел массовый обмен военнопленными в рамках "войны с соседним государством" (почему война с соседним гос-вом называется АТО - это отдельный вопрос) . Официальных списков я не видела,но уверена, что они есть. Официальные источники имею в виду, не Ю-тьюб.

 

Вот это:

 

 

Я взяла из юмора. А на самом деле как?

Можешь пояснить, как человек, держащий руку на пульсе? Были среди пленных наши? Или их не берут в плен, а просто убивают? Или что еще может быть?

 

П.С. Никакого сарказма. Действительно важный вопрос.

[Елена Сергеевна]

интересно, пригласят детей из Горловки, Стаханова и др. на ёлку в кремль ?

 

После того, как Россию обвинили в уничтожении пассажирского самолета над вашей территорией на основании точно такого же ролика, а потом засекретили официальное расследование, ибо "липа", это уже даже не смешно.

 

Но как ты там говоришь? Пипл хавает? ;)

[Che Kryz]

 

В Донецке началась жара. Эти твари бьют по Петровке и Трудовским из ствольной и РСЗО. Много убитых и раненых среди гражданских. Скорые не успевают возить. На окраинах со стороны Марьинки и Красногоровки с ночи идут бои. Очень пострадал спальный район Тихий на Петровке

[Che Kryz]

Обзор боевой ситуации от военкора "Степь".

Цитата
Украинские силовики с авдеевского направления также вновь обстреливает пос. Октябрьский. Куйбышевский и Киевский район содрогаются от звуков боев, местные отмечают сильную вибрацию стен домов, оглушительные залпы ствольной артиллерии. На Бутовке отмечены несколько прилетов мин. Обстановка в том районе остается крайне напряженной.
С южного направления был обстрелян микрорайон Текстильщик, отмечены попадания в расположенную рядом с жилыми домами посадку и район гаражей. По позициям ВСУ был нанесен ответный удар.
На юго-западном и северо-западных рубежах обороны Донецка атаки украинских военных отбиваются, артиллерийские позиции врага подавляются.
Есть данные, что ВСУ на Марьинке понесли ощутимые потери после устроенных им утренних провокаций и ответного шквального огня.
В целом, судя по интенсивности обстрелов города и возросшем количестве локальных боев в прифронтовой зоне, можно говорить об очередном переходе вооруженного конфликта от стадии выжидания к «горячей» фазе.

[Елена Сергеевна]

интересно, пригласят детей из Горловки, Стаханова и др. на ёлку в кремль ?

 

 

Ну как, пригласили детей 4-го января?

Подтвердилась инфа из ролика?

[Che Kryz]

 

В аэропорту Донецка началась ротация войск ВСУ. Процесс проходит при участии военной полиции ДНР и офицеров Генштаба Украины. По предварительным данным, в ротации примут участие 49 украинских военных, которые несколько месяцев вели боевую операцию в районе донецкого аэропорта. Им на смену прибыли 50 бойцов 7-й роты 80-й отдельной аэромобильной бригады ВСУ. Кроме того, ополченцы отдали украинским солдатам тело погибшего военнослужащего. Ополченцы провели выборочный досмотр прибывших бойцов ВСУ - посмотрели сумки, чтобы там не было ничего лишнего. Нарушений, по предварительным данным, выявить не удалось - украинские силовики выполнили все условия договора. Это уже пятая ротация украинских солдат, проведенная в квадрате воздушной гавани Донецка. В предыдущий раз военнослужащие встретились 23 декабря, когда армия ДНР предоставила гуманитарный коридор украинским силовикам, заблокированным в новом терминале донецкого аэропорта."

 

 

 

коммент:

 

Лютый пи*дец какой то творится. Либо мы сидим по уши в дезе с обеих сторон.

Я, если честно, уже с трудом ориентируюсь в происходящем.

[Che Kryz]

Бойцы батальона Нацгвардии им. Кульчицкого обвиняют свое руководство в произошедшем на Донбассе ДТП, в результате которого погибли 13 военных.

Безопасная дистанция во время движения в колонне не соблюдалась, дисциплина была на крайне низком уровне. Это ж не лобовое столкновение было. Автобус с погибшими военнослужащими двигался ЗА Кразом. Бойцы требуют строжайшего расследования и проведения всех соответствующих экспертиз. 13 "двухсотых", 18 раненых... В голове не укладывается,
- написал журналист Роман Бочкала.

 

 

 

 

 

 

[Che Kryz]

Сообщение от военкора с позывным "Самур":

"В тактике украинских войск после краткого появления в "зоне АТО" Турчинова и Порошенко появился новый момент. В разных местах замечены патрульные группы, состоящие из представителей армейских частей. Эти группы доставляют в заранее выбранное место на автомобилях, а по прибытию в заданную точку ставят задачу нести что-то вроде дозорной службы. Каждая такая группа насчитывает менее десятка солдат во главе со старшим. Патрули могут находиться прямо в открытом поле, возле посадок или на какой-нибудь пресеченной местности. Исходя из характера предвижения патрульных групп, можно предположить, что поставленные перед ними задачи не являются слишком определенными.Возможно, что этим дозорным поручено следить за полевыми коммуникациями (проселками и даже за не насенными на карты грунтовыми дорогами) и делается это в рамках выполнения решения СНБО об оставлении для сообщения с "зоной Антитеррористичекой операции" только семи транспортных коридоров. Несмотря на то, что сейчас во всем Донецком регионе полевая местность покрыта снегом, средствами зимней маскировки патрульные группы украинских войск оснащены плохо. К северо-западу от Донецка ополченцы видели патрульных одетых в обыкновенную камуфляжную форму, сильно выделяющуюся на белом фоне."

[Che Kryz]

Сводки от ополчения 07.01.15

- Сводка от военкора с позывным "Ян":

 

"По поводу ротаций в районе аэропорта - укропы отдают долги, у них же долги не только перед "Бесом"; так в первую "ротацию" нами было полученно два камаза с БП и оружием. Вчера наши отработали по Пескам, тем самым заткнули артиллерию противника, работавшую по аэропорту. Также наши подразделения артиллерии на другом участке фронта уничтожили четыре единицы тяжелой бронетехники.
В первой половине дня нацисты подвергли обстрелу наши позиции под Мариуполем. Во второй половине дня артобстрелу противник подверг район шахты Глубокой и северные окраины Горловки. В течение дня короткие перестрелки были в районе аэропорта, ближе к вечеру нацисты обстреляли террикон шахты "Панфиловская" зажигательными боеприпасами. В середине вечера и далее обстановка накалялась: обстрелам с гаубичных орудий подвергся Октябрьский, Петровский; неспокойно в районе Гвардейки Макеевки, окраин Горловки, Новогорловки, Енакиево. Ближе к началу ночи обстрелы местами стихли, однако в ряде районов по прежнему слышна канонада (в стороне Майорска, Ольховатки).
Активность авиации противника сохранялась на низком уровне, не менее двух транспортников (АН-26).
Поздно вечером в районе Башкировки (Чугуев) была короткая перестрелка из стрелкового оружия, затем в район перестрелки выехали кареты скорой помощи.
Ночью в районе Донецка напряженность сохраняется, в стороне Петровки - Марьинки слышна канонада".
- С пяти утра с западной окраины Песок украинские военные открыли массированный артиллерийский обстрел в район Донецкого аэропорта, зафиксированы попадания в район железнодорожного вокзала.

- Сообщение от ополчения:

"Сегодня ночью в 3:00 ВСУ из артиллерийских орудий обстреляли позиции ополчения в районе села Петровское Старобешевского район. Обстрел был массированный, укры применяли разные калибры, начиная от минометов, и, заканчивая гаубицами. Один снаряд прилетел прямо в окоп, в результате - три 200-х. Вечная память соратникам".

 

- Сообщение от пресс-службы МО ДНР:

 

"С пяти утра с западной окраины Песок украинские военные открыли массированный артиллерийский обстрел в район Донецкого аэропорта, зафиксированы попадания в район железнодорожного вокзала. С 16:00 6 января по 9:00 7 января ВСУ совершили 15 обстрелов по нашим позициям. Под обстрелы попали районы аэропорта, Пески, Горловка, Куйбышевский и Петровский районы Донецка, шахта Октябрьская, населенный пункт Кировское. ВСУ обстреливали наши позиции из минометов, гранатометов и артиллерийских орудий. Мы вынуждены были открыть ответный огонь на подавление. В результате обстрелов по предварительным данным никто не пострадал."

- Сообщение от военкора с позывным "Медицина":

"С полуночи 07 января идут интенсивный артиллерийские дуэли в Горловке, Енакиево, Углегорске. Не мог писать сводки, ибо не хотел писать про каждый автоматный выстрел, а прошедший день был активный и на момент написания ,так сказать, действо продолжается. Всех С праздником. Периодически на протяжении всего светового дня укропы в стороне новгородского активизировались, зафиксированно передвижение техники в нашу сторону, был открыт подавляющий огонь армией ВСН.
Укры на всех направлениях бухие. В 21:10 в Дебальцевском направлении артдуэль между позициями укров, смех и грех. Около 23:10 активизировалась тяжелая техника и залп тяжелых орудий со стороны Новгородского (Дзержинский район) -так сказать колядовать пришли, на что мы им ответили достаточно жестко и уверенно , к 23:45 затихли все. 00:05 активизировалась артиллерия укров со стороны Углегорска , работают не далеко от улицы Партизанской в сторону Енакиево. Так же в это же время происходит артобстрел Вольво центра и пос. Октябырьского - Донецк.
На Юге Горловке звук артиллерии на данный момент отдалённо продолжается."

 

[Che Kryz]

Сообщение от ополченца с позывным "Сыч"

"Сегодня мы на 31-м проводим работы по доставанию трупов из обнаруженного бункера. Там, видимо, ВСУ прятались от обстрелов пока прямо в люк к картелям не попала мина.

В общем мы обнаружили несколько десятков трупов в районе блокпоста за все время. Наши силы в Сколкольниках начали обстрел 37 блокпоста. Нами планируется уничтожить 29 и 37 блокпосты и взять Новотошковку и Крымское. Таким образом мы выровняем фронт и отодвинем войска противника от больших городов еще дальше".

 

[Che Kryz]

Сообщение от журналистов. "В Донецке идут полномасштабные бои"

"В Донецке идут полномасштабные бои с применением всех видов вооружения. В настоящее время идет плотный бой с применением стрелкового оружия в районе поселка Пески. Отсюда же поступает информация об интенсивных боях с применением танков. Так же поступают сообщения о боях в районе Марьинки с применением зенитных установок, гранатометов и стрелкового оружия.

Закрыта Мариупольская трасса почти на всем протяжении от Ленинского района Донецка и на выезде из города по причине массированных обстрелов и опасности прорыва сил ВСУ. В связи с этим все междугородние маршрутные автобусы временно приостановили движение, а легковые автомобили разворачиваются в обратном направлении.

Сегодня утром и в течение дня подвергался интенсивному обстрелу из тяжелой артиллерии обширный участок города, прилегающий к аэропорту. Так, в результате попадания снарядов пострадало большое количество частных домов в Куйбышевском районе. Два жилых дома почти полностью разрушены, есть раненые среди мирного населения.

Наибольший ущерб причинен домам по ул. Шахтопроходчиков, ул. Лузина, и пр. Колхозный. Многие жители этого района боятся возвращаться домой, до сих пор находясь в подвалах и бомбоубежищах.

Предположительно, обстрел города происходит со стороны Авдеевки и поселка Пески".

[Che Kryz]

Источник: режим прекращения огня отменен командованием ВСУ, обстрелы Донецка усиливаются ...

11.01.2015

 

Режим прекращения огня на территории проведения, так называемой антитеррористической операции на Донбассе, отменен командованием ВСУ. Об этом сообщил известный журналист Юрий Ткачев, редактор интернет-издания «Таймер»:

 

«Непроверенная информация. Правительственные войска якобы получили приказ об отмене режима прекращения огня», — написал он.

 

Словно в подтверждение этой версии военная канонада в окрестностях Донецка в последние дни звучит практически беспрерывно и мощно.

 

Официальный представитель ДНР заявил, что за последние двое суток Донецк был обстрелян более 60 раз.

 

По информации, полученной на 14 часов, 11 января, со стороны Новомихайловки ВСУ бьют из РСЗО «Град» по Петровскому р-ну. Каратели продолжют вести обстрелы из РСЗО «Град» в район Орловки, в район Аэропорт, ТЦ «Метро». В Песках наблюдался стрелковый бой. Из-за обстрелов ВСУ повреждена линия электропередач Курахово-Смолянка.

 

В результате мощного обстрела Донецка карателями, один из снарядов разорвался во дворе жилого дома, ребенок 8 лет получил тяжелейшие ранения. Сейчас он находится в реанимации.

 

Согласно данным, обнародованным СНБО Украины, «горячими точками» в зоне АТО остаются Дебальцево, Авдеевка, Марьинка, Трехизбенка, Счастье, Лисичанск, Широкий (спальный микрорайон Донецка), Фащевка, Горловка, Гранитное.

 

Добавлено через 12 минут

звонил друг только что, его племяннику ногу оторвало, на Октябрьском живет, в реанимации щас, больницы все забиты

 

[Che Kryz]

В ЛНР начался бой за Бахмутскую трассу
Сегодня в 14:01

Последние трое суток не прекращались артиллерийские дуэли и контактные бои вокруг Бахмутской трассы (ЛНР). Бой под н.п. Донецкий завершился для украинских вооруженных формирований потерей пяти танков и около роты пехоты — убитыми и раненными. После чего ополчение осуществило контратаку в направлении 29-го блокпоста оккупантов успешную, согласно сообщениям с мест.

Не менее успешными стали действия защитников Донбасса против 37-го блокпоста ВСУ у села Крымское. Ополченцам удалось уничтожить или повредить 3 гаубицы, два миномёта, 4 танка и БТР, и заставить карателей прекратить с этого направления обстрелы населенных пунктов. Согласно данным радиоперехвата, потери оккупантов могут составлять до двух рот убитыми и ранеными. Ввиду очевидных успехов ополчения, украинские вооруженные формирования последние сутки контактных боев не вели, сконцентрировавшись на артиллерийских обстрелах.

В ночь на 12 января около 01:00 со стороны населённого пункта Песчаное, в 3:40 со стороны Верхней Ольховой из артиллерийских орудий, а в 4:00 со стороны Петровки из миномётов украинскими силовиками были обстреляны позиции ополчения в районе населённого пункта Обозное (к востоку от Счастья).

Об ожесточенности противостояния свидетельствуют значительные потери ополчения в боях по всей Бахмутской трассе за минувшие сутки составили 4 танка, БТР, БМП, 4 гаубицы Д-30, 2 «Урала» и 3 миномёта, 12 погибших и до 20 раненых.

Самооборона Горловки также сообщает о страшных шестичасовых обстрелах города и окрестностей из мощнейших систем залпового огня «Ураган» и «Смерч».

Обстрел продолжается до сих пор. Шесть часов уже нас убивают «Ураганами» и «Смерчами», некоторые пишут что их районы охвачены пожарами, много где нет света и отопления, люди замерзают… Слышно стрелковое оружие, укропы пытаются прорваться в Горловку. На связи есть бойцы, которые с отмороженными ногами стоят в окопе и не подпускают фашиста к городу.

Много раненых среди населения. Само собой, проверить сейчас очень трудно, так как под обстрелом бегать никто не хочет. Обстрел ведется со стороны Артемовска и Дзержинска.

Укропы применяют новые виды вооружений, подарки от Порошенко.

То, что творится сегодня, может успешно соревноваться с жаркими днями июля–августа. Утром посмотрим результаты — куда и с какими последствиями были доставлены „эуропейськи цинности”.

[Che Kryz]

12.01.15. Сообщение от ополченца из Горловки (позывной "Семьдесят седьмой").

Цитата
"Отвечаю на вопросы про то, что фашистам собрались Горловку сдать, а некоторые вообще пишут что укропы уже в Горловке и продвигаются с боями к центру. Это все вбросы и деза. Никаких укров, никто им не отдаст и метра земли. Они Горловку берут с лета, все никак что то не получается. Вся паника от того, что некоторые разносят вбросы, даже не консультируясь со штабом ВСН. Сегодня разговаривал с офицерами ВСН - сказали что не сдадут Горловку никогда в жизни. Оружия и сил хватит чтобы отразить любые атаки. Вообще любые. Единственное что укропы могут сделать и ДЕЛАЮТ - забрасывают Горловку минами и ракетами с большого расстояния из густонаселенных поселков, куда мы стрелять не можем, потому, что там наши люди живут.
Ждем приказа ВСН идти в атаку. Есть неофициальный слух, что с похабным перемирием покончено, что Захарченко приказал войскам Новороссии отодвигать линию фронта от Донецка и Горловки. Будем надеяться, что так и будет".

[Алесь]

Чернокожий латвиец воюет в Новороссии Антифашизм не имеет цвета кожи.

12 01 2015

Латвийский антифашист Бенес Айо. Фото:Kompromat.lv.

 

Чернокожий гражданин Латвии Бенес Айо, известный своими пророссийскими взглядами, вернулся на Донбасс. В Латвии Б. Айо боролся за права русскоязычного населения, затем записался в самооборону Крыма, откуда перебрался в Донецк, где участвовал в антифашистских митингах.

 

Украинские спецслужбы депортировали Бенеса Айо из страны, в Латвии против него возбудили уголовное дело за призыв к восстановлению СССР.

 

Воспользовавшись ослаблением внимания полиции, Б. Айо покинул Латвию, и снова приехал на Донбасс. Сейчас он находится в Луганской Народной Республике, сообщает «Русская весна».

[Che Kryz]

По сообщению командира ополчения Моторолы, сегодня в аэропорту Донецка в результате продолжительных перестрелок рухнула диспетчерская вышка. В этом сооружении находились бойцы ВСУ, об их судьбе пока ничего неизвестно. Подобраться поближе к рухнувшей конструкции пока невозможно — на территории аэропорта продолжается бой.

В свою очередь, украинским СМИ информацию о разрушении вышки подтвердили украинские военнослужащие, находящиеся на территории воздушной гавани.

Напомним, бои в аэропорту Донецка продолжаются уже около полугода. Основные позиции заняты представителями ДНР, однако украинские военные удерживали за собой несколько сооружений, в том числе и диспетчерскую вышку. Она была стратегической точкой, так как позволяла ВСУ наблюдать за всеми передвижениями противников.

 

[Елена Сергеевна]

Володя, можешь по-простому объяснить ситуацию с донецким аэропортом? В чем фокус т.с.?

Я так поняла, что стороны договорились не вести за него бои на условиях, что ополченцы позволяют производить регулярные ротации войск ВСУ, охраняющих этот объект.

Ротации производятся, но бои не прекращаются...

[Che Kryz]

Захарченко вчера заявил, что в связи интенсивными обстрелами Донецка последних дней, ротаций больше не будет.

 

Потом ополчение начало штурм и зачистку строений, остающихся под контролем ВСУ - это частично новый терминал и диспетчерская вышка. Вышка рухнула от попадания снарядов, а что там с терминалом я так до конца и не понял. Вроде бы часть раненых и убитых "киборгов" передали ВСУ, часть из них сдалась. Что с остальными и остались ли они не понятно.

 

Аэропорт, я так понял, примыкает к территории Донецка, но находится за пределами городской черты. В то же время территориально он входит в пригород ПЕски, который занят ВСУ. Проникнуть на территорию аэропорта из ПЕсок совсем не сложно, поэтому такая возня, постоянно прибывают новые "киборги". Зачистить ПЕски не решаются, хотя попытки были, по причине неизбежных больших потерь, которые будут при штурме укрепленных позиций.

Но оттуда происходят обстрелы Донецка и корректировка огня (в частности с вышки).

 

Эффективным решением был бы не штурм, а глубокое окружение ПЕсок с последующим выкуриванием противника. Да и снаряды бы там быстро закончились. Но это широкомасштабные боевые действия, а политически с сентября взят курс на перемирие, т.е. решиться на такое - автоматически быть объявленным агрессором-террористом, нарушившим мирные инициативы мирного Порошенко.

[Елена Сергеевна]

Вах, как неожиданно! Я думала, что ты только по ночам появляешься ;)

 

 

 

Эффективным решением был бы...

 

М-да...

Насчет эффективности решений, по-моему уже сами решающие ничего не понимают.

Все эти "хитрые планы" с обеих сторон, путаница в терминологии: война-не война и т.д. - не понятно к чему ведут.

 

Я так понимаю, что для всех заинтересованных сторон эффективным решением является затягивание конфликта, иначе он давным-давно был бы разрешен. Политическим либо военным путем.

 

Поэтому любое эффективное решение, приводящее к перевесу одной из сторон заведомо является неэффективным для лиц, руководящих процессом...

[Che Kryz]

Вах, а что, сейчас не ночь? ;) У нас почти темно. Все смешалось в доме Облонских...

 

Насколько я понимаю, Путину боевые действия не нужны. Санкции, обострения... Поэтому попытки перемирия.

Ополчение бы и начало боевые действия (от постоянных обстрелов страдает именно Донецк и это сильно злит людей), но они зависят от Москвы. Поэтому слушаются того, что им говорят.

Порошенко и К они тоже не очень. Внутренние проблемы растут, перспектива призрачна. Ответственный за все - главнокомандующий Петя.

Европе тоже все эти качели ни к чему.

 

Выигрывают только США.

Поэтому они поддерживают свои силы в стране. В первую очередь это Яценюк и К с крайними националистами. Они Пете не оставляют ни политических ни практических возможностей разруливания ситуации.

[Che Kryz]

Ну вот, очередное подтверждение:

 

 

Фракция премьера Украины Арсения Яценюка "Народный фронт" в украинском парламенте предлагает отменить режим прекращение огня на Донбассе и ввести военное положение.
Об этом сообщил журналистам член фракции Роман Заставный.
"Мы инициируем обращение к президенту страны Петру Порошенко с предложением отменить режим прекращение огня", - сказал депутат. Он подчеркнул, что "Народный фронт" настаивает также на введении военного положения. "Эти вопросы станут сегодня предметом обсуждения на пленарном заседании Рады".

[Елена Сергеевна]

Вах, а что, сейчас не ночь? ;) У нас почти темно. Все смешалось в доме Облонских...

 

Насколько я понимаю, Путину боевые действия не нужны. Санкции, обострения... Поэтому попытки перемирия.

Ополчение бы и начало боевые действия (от постоянных обстрелов страдает именно Донецк и это сильно злит людей), но они зависят от Москвы. Поэтому слушаются того, что им говорят.

Порошенко и К они тоже не очень. Внутренние проблемы растут, перспектива призрачна. Ответственный за все - главнокомандующий Петя.

Европе тоже все эти качели ни к чему.

 

Выигрывают только США.

Поэтому они поддерживают свои силы в стране. В первую очередь это Яценюк и К с крайними националистами. Они Пете не оставляют ни политических ни практических возможностей разруливания ситуации.

Уж полночь близится, а близости все нет...)

 

 

 

Давай приведенные тобой слагаемые разложим чуть по-другому:

 

На стороне Порошенко (в вопросах войны) Путин и ЕС. А также поддержка народа (???) или народ (большинство имею в виду, не отморозков) все еще за войну?

На стороне Яценюка, как главного ястреба, нацики и США.

 

Т.е. по идее, при сильном желании Порошенко мог бы принудить ястребов к миру.

 

Но остается такая штука как МВФ. Украина сейчас у них на крючке, а там такой парадокс как: распорядитель - главный ястреб США (поэтому мира не будет); но денег гос-вам в состоянии войны они не выделяют (поэтому не война, а АТО).

 

Казнить нельзя помиловать.

 

Или я слишком большое значение придаю денежным вопросам?

[Che Kryz]

Насчет денег все верно, поэтому и АТО а не война.

 

Порошенко, мне кажется, сейчас не особо ратует за войну не по убеждению, а от безвыходности. В июле он бойко объявил себя Наполеоном, который подумал и решил продолжать наступение. Поскольку у него одна из самых сильных армий в мире, и сам он очень крут. Но обос№"%ся буквально через месяц. И начал заламывать руки на камеру, что победу украла коварная Россия за 15 минут до. Он, думаю, не дурак и понимает перспективу: экономике все хуже, крови все больше. С кого спрос? Поэтому все усилия на перевод стрелок на внешнего врага. И осознание, что сейчас победить невозможно. Если появится шанс, он сразу же объявит войну. Но откровенно за мир ему нельзя - сразу в урну попадет. А для него, с таким то тщеславием это самое страшное.

 

Путин, поставлен в очень плохую ситуацию: он вынужден смотреть, как убивают Донбасс на виду у всех. Вмешаться - последствия, не вмешиваться - тоже. Поэтому самый нормальный выход - войну прекратить, сделать вид, что России ничего не нужно. Украина сама дозреет.

 

Европа под нажимом. Высказываться там против линии Фашингтона - крест на политической карьере. Поэтому наблюдается удивительный контраст: те политические лидеры Европы, которые "на пенсии", поголовно за нормализацию отношений, те, кто еще "на работе" - за санкции и покарание Москвы.

 

Яценюк изначально поставил все на госдеповщину плюс бандеризацию всей страны. Он - полностью на той стороне, обратной дороги нет. К нему тяготеют радикалы и нацики.

 

А у простого народа, обработанного идеей великого тысячелетнего украинского рейха, подход простой и инфантильный. Россия - агрессор, ее надо наказать, Крым вернуть. Но воевать пусть едет кто-то другой. Особенно исходят на пену те, кому война не грозит.Скачет большая половина.

К тому же молодое поколение резко получило власть в руки в виде автомата, не успев набраться жизненного опыта и адекватности. У них в голове - кровавый Кремль и вечно обиженная Украина. А старшее поколение - "совки", которых просто сжечь - перед Европой стыдно, а терпеть невыносимо. Поэтому волна молодежной агрессии к пенсионерам и пожилым людям. Раз уж до Кремля дотянуться не получается.

[Irishka]

По моим жизненным наблюдениям, обида- самый сильный негативный движущий фактор, непредсказуемый в последствиях и вариациях, но совершенно точно способный затмевать разум и творить чёрте что.

Когда идеология и самосознание строится на "обиженности" как на Украине- это прямой путь в никуда. Ладно бы просто глупость, невежество и незнание истории наружу, но к сожалению на нашей планете это чревато всегда большой кровью.