Алесь Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 А культурнзм - не признак низкого ума. Слав взгляни через астрологию. Для начала просмотри вот эту тему... В ней ты выяснишь, что с интеллектом увязаны многие планеты, но не Марс... А вот спорт вообще...и культуризм в частности - яркое проявление принципов Марса... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Я ошиблась и попала в тему "как нам не уважать людей по такому-то признаку"? Или "Как делать выводы о людях по названию одного из их занятий"? :-)))))))) А почему не уважать?Разве можно неуважать человека за то, что он реализует себя, как культурист, или как физик? Главное - реализует... Но уровни реализации - разные... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slava Опубликовано: 18 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Слав взгляни через астрологию. Для начала просмотри вот эту тему... В ней ты выяснишь, что с интеллектом увязаны многие планеты, но не Марс... А вот спорт вообще...и культуризм в частности - яркое проявление принципов Марса... Но никто ведь не мешает человеку иметь сильным и Марс и Меркурий, да ещё и секстильчик между ними иметь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Но никто ведь не мешает человеку иметь сильным и Марс и Меркурий, да ещё и секстильчик между ними иметь?Вероятность, что такой человек полезет в бодибилдинг - минимальна.Ты много видел культуристов среди йогов или мастеров боевых искусств? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slava Опубликовано: 18 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Вероятность, что такой человек полезет в бодибилдинг - минимальна. Ты много видел культуристов среди йогов или мастеров боевых искусств? А почему такой человек предпочтёт йогу или боевые искусства - культуризму? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 А почему такой человек предпочтёт йогу или боевые искусства - культуризму? Ну хотя бы потому, что занятия йогой или БИ подразумевают еще и изучение эзотерической литературы...философии... истории и т.п. Без этого рост - не возможен. А бодибилдинг - ну какая там философия? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slava Опубликовано: 18 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Ну хотя бы потому, что занятия йогой или БИ подразумевают еще и изучение эзотерической литературы...философии... истории и т.п. Без этого рост - не возможен. А бодибилдинг - ну какая там философия? Философия роста. Философия достижений. Тестировать, на что способно тело, организм. В Буддизме же стрельба из лука считается показателем. Чисто физическое действие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Философия роста. Философия достижений. Тестировать, на что способно тело, организм. В Буддизме же стрельба из лука считается показателем. Чисто физическое действие. Ну...не укрупняй... Стрельбу из лука так высоко ставят только самураи. Но если бы ты представил - насколько это сложный ритуально и философски вид боевого искусства.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slava Опубликовано: 18 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 Я всё-таки пытаюсь понять, почему нельзя использовать высшую энергию в эгоистических целях. Ведь она доступна, ей можно научиться. Человек стремится использовать все возможности, которые у него есть, чтобы достичь своей цели, значит в том числе - и помощь высших сил, если он до них дошёл. Почему же нелья? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 1) может, культуризм -- это тоже философский вид спорта. просто кое-кто не углублялся в это? (я не знаю, а вдруг углублялся -- и прямо был внутри?) 2) может, впридачу к тому у культуриста есть своя философия? почему он должен обязательно изучать чью-то? может, он самобытный -- и к тому же, с западным мышлением, не склонным к стелющемуся ученичеству востока? 3) может, он и может принять чьё-то учение. но почему обязательно из тех, что даются впридачу к боевым искусствам? может, он глубокий христианин? или буддист? или почитатель Ошо? :-)) Есть много вариантов, каждый уникален, поэтому я обычно не верю в ориентирование на статистику. :-)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 1) может, культуризм -- это тоже философский вид спорта. просто кое-кто не углублялся в это?Если это шутка, то остроумная.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 18 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 18 февраля 2009 может, он глубокий христианин? или буддист? или почитатель Ошо? :-))Такое высказывание о культуризме - почти шедевр!!!.....Я чувствовал, что культуризм ведет к святости.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Нет, а почему одно должно мешать другому? Что характерно для культуриста? Желание "сделать своё тело", чтобы оно было сильным и выглядело красиво. Почему это должно мешать духовности? Да, я допускаю, что многие -- может быть, очень многие -- культуристы превращают это в культ тела, поклоняются ему и приносят жертвы... и занимаются бесконечным самолюбованием... и им уже не до глубокого христианства. Но, всё же, ни одна религия не исключает красоты тела -- особенно если не читать догматы буквально. И культурист может быть философом, если он не сделал себе божество из тела. И то -- вот у Ошо в его Таро есть карта с притчей... про двух учеников духовного учителя. Один из учеников собирал камни и называл их богами, хранил у себя и поклонялся. Второй ученик его за это порицал, сделал ему внушение, в результате которого тот выбросил эти камни. Сам, своими руками собрал в мешок и выбросил камни, которым так поклонялся. И тогда учитель лишил ученика, сделавшего внушение, ключа к просветлению, потому что ученик, собиравший камни, познавал высшее таким способом, ведь у каждого свой способ, хоть нам он может порой казаться глупым и неуместным и не ведущим к нужному высокодуховному результату. И ключ к просветлению провинившийся ученик получил только перед самой смертью, когда осознал и раскаялся в таком отношении. О как. :-)) Мне кажется, потому и так много культур физических способов познавания духовного на востоке, что в любом физическом действии может быть ключ к просветлению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Зулан Грей Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Подожди, грех корыстных целей ТОЛЬКО в том, что отбираются деньги у других людей? В связи с этим несколько вопросов: 2. Почему азартные игры - грех? Ведь люди в них ДОБРОВОЛЬНО участвуют. 3. Где грань между "правильным" бизнесом и "неправильным"? Ведь любой заработок денег происходит путём того, что другой человек их лишается. И Желание "сделать своё тело", чтобы оно было сильным и выглядело красиво. Почему это должно мешать духовности? Считается, что люди тоже "добровольно" отдают свою душу дьяволу... Впрочем, это лирика. А грехом это может быть хотя бы потому, что способно поработить человека, направить весь его путь в одну сторону - т.е. фактически опасность свершения "перекоса" , зацикленности на одном вопросе (за что потом больно дают по голове). Многие добровольно начинают играть в игральные автоматы - но потом не могут от них отказаться. Корысть тем и опасна, что создает перекос в одну сторону, заставляя жертвовать все большим и большим... Так что насчет тела было дальше расписано правильно - не грех иметь сильное и здоровое тело. Но грех циклиться на сильном и здоровом теле "больше и лучше других". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Почему плохо заниматься телом больше и лучше других? это как раз нормально. Делать что-то больше и лучше других нормально: заниматься телом, заработать денег -- или если в духовном, просветлеть. :-)) Может, как раз не очень хорошо (для развития) заниматься телом больше и лучше, чем душой? Это другой вопрос. Но я как раз и подчёркиваю, что культурист, может быть (чисто предположительно) душой столь же хорошо занимается? Ну, может быть такой культурист. И ум мог остаться при нём. И к вопросу об уважении. Алесь. вот ты станешь, уважая человека, писать, употребляя слова "он низкого ума"? ________________________________________________________________________________ _________________ А если по теме денег. Видимо, мистические способности плохо использовать для получения денег... не знаю, почему. Если только потому, что такое видение и знание -- это дар свыше, который дан с какой-то целью, а не чтобы обогатить себя. Важно служить людям, если у тебя есть дар. И служить им, не вмешиваясь излишне в их судьбу, а помогая совершать самостоятельные шаги к своим высшим ступеням. Тогда за это служение можно получать какие-то деньги, их появление у вас соответствует а) уровню духовности б) уровню реализации этой духовности. Если интуитивно-логически, то, наверно, так. А на практике не сталкивалась -- и основ теории об этом не знаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Я всё-таки пытаюсь понять, почему нельзя использовать высшую энергию в эгоистических целях. Ведь она доступна, ей можно научиться. Человек стремится использовать все возможности, которые у него есть, чтобы достичь своей цели, значит в том числе - и помощь высших сил, если он до них дошёл. Почему же нелья? Ну давай помыслим вместе... Какие и зачем мы приходим в Мир? Какие - эгоисты...ведь рождаясь ни на что, кроме как брать и потреблять, неспособные... И если мы такими и остаемся до конца жизни - то что мы сделали в жизни? И для чего? Каббала и другие эзотерические системы утверждают, что приходим научиться отдавать... нести Свет и Добро... А если только брать...то в лучшнм случае становимся "серыми"...в худшем - "темными"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 1) может, культуризм -- это тоже философский вид спорта. просто кое-кто не углублялся в это? (я не знаю, а вдруг углублялся -- и прямо был внутри?) 2) может, впридачу к тому у культуриста есть своя философия? почему он должен обязательно изучать чью-то? может, он самобытный -- и к тому же, с западным мышлением, не склонным к стелющемуся ученичеству востока? 3) может, он и может принять чьё-то учение. но почему обязательно из тех, что даются впридачу к боевым искусствам? может, он глубокий христианин? или буддист? или почитатель Ошо? :-)) Есть много вариантов, каждый уникален, поэтому я обычно не верю в ориентирование на статистику. :-)) Посмеялся..спасибо... Никто не сказал, что культурист не может БЫТЬ философом...может. А йог или человек БИ - не может НЕ БЫТЬ. Без знания философии он просто ничего не добьется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Дак я и ничего не говорю, а только то, что "культурист" -- это не есть ярлык, свидетельствующий о "низком уме", "низком духовном развитии" и прочих замечательных вещах. А что касается этики использования дара, то я не знаю, можно ли обобщать. Мне кажется, вернее всего так: у каждого человека свой дар или свои дары -- и своё внутреннее ощущение "можно" или "нельзя", которое этот дар в дополнение к себе подсказывает человеку. Кто-то слышит, кто-то не слышит. Но судить об этом сложно, и общий закон вывести -- тоже вряд ли. У каждого -- свой разговор со своим даром. Главное, Slava, что именно Таро и именно Вам, возможно, продемонстрировали, что их для ставок использовать нельзя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 И к вопросу об уважении. Алесь. вот ты станешь, уважая человека, писать, употребляя слова "он низкого ума"?Ты права...высказывание не толерантное.Я скорее сказал бы - на низком пути самореализации. Но с другой стороны...ну не получается назвать человеком высокого ума, человека выходящего на помост для того, чтобы посоревноваться в красоте тела... Можно, конечно, вспомнить о греческих философах-олимпиониках. Но ведь они выступали не в бодибилдинге...и мощное тело было средством, а не целью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Зулан Грей Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Почему плохо заниматься телом больше и лучше других? это как раз нормально. Делать что-то больше и лучше других нормально: заниматься телом, заработать денег Я в том смысле, что нехорошо, когда человека для совершенствования тела (или еще чего-то) ведет мысль "соревновательная"... Сегодня люди соревнуются в одном, завтра в другом, послезавтра в третьем... :) Добивается, чтобы потом похвастаться (кто перед собой, а кто и перед другими - "Вот, а я <<круче>>!"). Ну и про душу - тоже правильно :) Просто разными словами говорим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Алесь, Зулан... Да, я совершенно упустила из виду соревновательный момент. И это правда не двигает человека вперёд. Двигает только на каком-то этапе. даже не с точки зрения "хорошо" или "плохо". Если человек соревнуется, то энергия уходит на "горение" гордыни и пламя соперничества... Правда -- по ощущению очень на огонь похоже. В котором энергия сгорает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Тут ведь как и во всем надо искать мотивацию, т. е. цель. Что есть тело в йоге, где ему придается большое значение (но без культа!!!...)...?.. Это средство, это вместилище духа, более того все направлено на то чтобы проявить его подлинные, природные качества. А что бодибилдинг?... в чем естественность?...А красота в чем? Да оно отравлено анаболиками, чревато импотенцией и хрен знает чем еше....!!! Тут естества - ноль... даже минус... Да высокоинтеллектуальные занятия не исключают занятия спортом - пример Нильс Бор - занимавшимся футболом. Но не культуризмом - это почти извращение... на мой взгляд... И еще момент перераспределения внимания. Если чрезмерно акцентироваться на теле, то энергии на что-то другое может просто не хватить. А самое лучшее - быть гармоничным и не западать особенно ни на что - тогда и проблем не будет. То же самое и для тонкого плана. Тогда потребность в использовании сверхвозможностей для выигрыша просто не возникает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 И то -- вот у Ошо в его Таро есть карта с притчей... про двух учеников духовного учителя. Один из учеников собирал камни и называл их богами, хранил у себя и поклонялся. Второй ученик его за это порицал, сделал ему внушение, в результате которого тот выбросил эти камни. Сам, своими руками собрал в мешок и выбросил камни, которым так поклонялся. И тогда учитель лишил ученика, сделавшего внушение, ключа к просветлению, потому что ученик, собиравший камни, познавал высшее таким способом, ведь у каждого свой способ, хоть нам он может порой казаться глупым и неуместным и не ведущим к нужному высокодуховному результату. И ключ к просветлению провинившийся ученик получил только перед самой смертью, когда осознал и раскаялся в таком отношении.И что.... ЭТА притча является иллюстрацией?????..... бедный Ошо...ЧЕГО? Здесь камни - СИМВОЛ - стремлений, надежд, внутренней готовности... Они помощники ученика не его Пути.... Именно ОН их наделяет необходимыми свойствами..... Он их одухотворяет... Прекрасная притча... но как все можно поставить с ног на голову....(((((( И каким боком сюда культуризм залез?.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вианн_Роше Опубликовано: 19 февраля 2009 Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 И что.... ЭТА притча является иллюстрацией?????..... бедный Ошо... ЧЕГО? Здесь камни - СИМВОЛ - стремлений, надежд, внутренней готовности... Они помощники ученика не его Пути.... Именно ОН их наделяет необходимыми свойствами..... Он их одухотворяет... Прекрасная притча... но как все можно поставить с ног на голову....(((((( И каким боком сюда культуризм залез?.... А мне кажется, что здесь камни -- символ чего угодно, что только может быть важно для человека, как материального, так и нематериального. Вообще неважно, что это -- какие-то стремления, камни в буквальном смысле -- или кирпичики на прессе -- абсолютно неважно. Если это что-то помогает человеку верить во что-то лучшее и познать в этом высшее. Познать высшее можно через что угодно, даже через самые банальные земные предметы. Не обязательно улетать высоко в облака тонких энергий, Путь может быть в чём угодно -- в заваривании чая, в боевых искусствах, в спорте, в камнях, в стеклопакетах, в чём угодно, потому что всё живое, во всём есть душа -- и к тому же, человек способен ещё больше одухотворить то, к чему прикасается. Это притча о многообразии путей и энергий, через которые можно познать высшее. Тот, второй ученик, наверно, думал, что только медитация и разговоры о высоком могут помочь человеку на пути к просветлению, а не какие-то камушки. Ан нет. Источник Божественного -- в чём угодно на Земле и вне её. Потому что главный источник -- внутри души и духа, а внешний объект человек выбирает сам. И это притча о грубом вмешательстве в этот выбор человека -- и о духовной гордыне возвышенно мыслящих людей, не понимающих одушевлённости земных путей. И злоупотребляющими при этом духовной силой для манипуляции волей других людей, но я привела притчу не к этому уже аспекту. Другой вопрос, что соревновательный момент, конечно, убивает одушевлённость, не даёт ей проявиться в материальном. Поэтому про явление культуризма в целом я склонна согласиться, что тенденция там не духовная, но это не исключает наличия духовных культуристов. :-)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Slava Опубликовано: 19 февраля 2009 Автор Рассказать Опубликовано: 19 февраля 2009 Ну давай помыслим вместе... Какие и зачем мы приходим в Мир? Какие - эгоисты...ведь рождаясь ни на что, кроме как брать и потреблять, неспособные... И если мы такими и остаемся до конца жизни - то что мы сделали в жизни? И для чего? Каббала и другие эзотерические системы утверждают, что приходим научиться отдавать... нести Свет и Добро... А если только брать...то в лучшнм случае становимся "серыми"...в худшем - "темными"... А мне кажется, что Каббала учит как раз, что мы приходим в этотм мир с чисто потребительской целью - развить свою душу в определённом направлении, то есть, ВЗЯТЬ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.