Jump to content
Форум - Замок

Должны ли мы поддержать арабских правозащитников?


Recommended Posts

Мусульмане против чадры, правозащитники — за

 

06 октября 2009. Высшие представители мусульманского духовенства в Египте выступают на стороне правительства в его борьбе против ношения головных уборов, полностью закрывающих лицо женщины. Из нескольких разновидностей таких уборов (

Опубликованное фото

чадра,

Опубликованное фото

паранджа,

Опубликованное фото

бурка

Опубликованное фото

Хиджаб

и пр.) в Египте наиболее рапространен

Опубликованное фото

никаб (см. фото).

 

Как сообщает АР, шейх Мохаммед Саид Тантауи, возглавляющий систему суннитского образования Аль-Азар, пообещал издать запрет на ношение никаба на всей территории школ Аль-Азар. Мусульманский богослов, как и многие другие представители египетского духовенства, заявляют, что мода на ношение никаба, стремительно рапространяющаяся по всему мусульманскому миру под влиянием ультраконсервативного ваххабизма, не имеет никакого отношения к религии Корана — это доисламская традиция, бытовавшая среди арабов задолго до проповеди пророка Мухаммеда.

 

Духовные лидеры мусульманского мира за пределами Египта сходятся в том, что ношение никаба не является для мусульманки ни обязательным, ни желательным — но большинство признают его «допустимым».

 

Власти Египта активно борются с никабами, считая эту форму одежды проявлением исламского экстремизма. Полиция не пропускает закутанных с ног до головы женщин на территорию правительственных объектов, мотивируя это соображениями безопасности. Духовенство подкрепляет эту политику богословскими доводами.

 

Однако запретам на ношение никаба противятся египетские юристы и правозащитники. Египтянка, которую не впустили в парандже в библиотеку Американского университета в Каире, дошла до Верховного суда и выиграла дело — суд признал запрет на паранджу неконституционным. Правозащитная организация «Египетская инициатива за права личности» также выступает против правительственных запретов и называет их «дискриминацией женщин под видом борьбы с экстремизмом».

Link to post
Share on other sites

К чему бы это я ...

 

К тому, что мусульмане милостливы...и не зря прячут своих женщин...

да и самим чтобы не очень пугаться..

 

Я отнюдь не говорю, что все мусульманки страшные...

Женщины многих народов, принявших когда-то ислам,

очень и очень красивы...те же черкешенки...аварки...

татарки...туркменки...и т.д. ...и т.п....

 

Но вот арабки...представительницы истинных исламистов...

и их смеси с другими народами...особенно с черными -

вполне заслужили ношеня полностью скрывающих их одежды...

 

Порой смотрю на них на улице и удивляюсь- как на них люди то женятся???

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

К чему бы это я ...

 

К тому, что мусульмане милостливы...и не зря прячут своих женщин...

да и самим чтобы не очень пугаться..

 

Но вот арабки...представительницы истинных исламистов...

и их смеси с другими народами...особенно с черными -

вполне заслужили ношеня полностью скрывающих их одежды...

 

Порой смотрю на них на улице и удивляюсь- как на них люди то женятся???

Не Алесь, они до замужества бывают оченно ничего. Но после первых же родов расплываются до ужаса, и тогда их точно в чадры прятать надо паранджой вместе.
Link to post
Share on other sites

Ну...может у вас на севере они иные....

А я на наших бедуинок как гляну - мороз по коже...

И бедуинки разные бывают. У меня очень даже симпатичные ученицы есть)))))))))

Конечно, стареют они очень быстро. Одна из учениц была моя ровесница. Причем мы родились в один день, месяц, год. Так вот, она выглядит лет на 60+...

Link to post
Share on other sites

И бедуинки разные бывают. У меня очень даже симпатичные ученицы есть)))))))))

Конечно, стареют они очень быстро. Одна из учениц была моя ровесница. Причем мы родились в один день, месяц, год. Так вот, она выглядит лет на 60+...

Ален, смотри, это может и от климата зависеть. Не секрет ведь, что европейцы южные сильно отличаются от европейцев северных, даже одной национальности.
Link to post
Share on other sites

Ну...че вы там в них рассмотрели...

По мне - крокодилы...и те покрасивее...

Женщина, у которой глаза и лицо не освещены

интеллектом - красивой быть не может...

Link to post
Share on other sites
  • 3 months later...

Свободу женщине Востока

 

Французский парламент собирается запретить паранджу

 

Бывают в мире такие страны, где власти не жалеют времени и сил на то, чтобы регламентировать все, даже форму одежды своих подданных. Например в Иране, если женщина выйдет на улицу в неподобающем виде (с непокрытой головой), то далеко уйти она не сможет. Ее быстро отведут в участок, где вежливо, но настоятельно попросят накинуть на волосы какой-нибудь платочек. Сопротивляться и напоминать о правах человека бессмысленно. Но что возьмешь с Ирана, который известен цивилизованному миру как дикая тоталитарная теократия, где всем заправляют фанатичные аятоллы?

 

Тем не менее, иранский опыт госрегулирования женских нарядов оказался востребованным в Западной Европе. Возможно, уже в ближайшее время французские дамы будут вынуждены более внимательно относиться к своему внешнему виду, чтобы избежать неприятной беседы с полицейским и штрафа. Специальный комитет из 32 депутатов французского парламента рекомендовал запретить женщинам носить паранджу в школах, больницах, госучреждениях и общественном транспорте.

 

Причина запрета самая банальная: паранджа, полностью закрывающая лицо женщины, «представляет угрозу республике». Именно паранджа, а не запрет на нее, противоречит принципам равенства и светскости французского государства. Не будет во Франции хорошей жизни, пока в стране есть этот «символ подавления женщины и религиозного фундаментализма».

 

Этим запретом и особенно его мотивацией Евросоюз в очередной раз продемонстрировал, как высоко он ценит те гуманистические принципы, которыми регулярно кормит развивающиеся страны. Тут вам и толерантность, и секуляризм, и права человека со свободой личности. По мнению французских депутатов, паранджа унижает достоинство женщины. Так не носите ее. И женам своим не давайте. Но зачем же других неволить? Для вас паранджа – символ унижения, а для французских мусульманок унижение – это без паранджи с посторонними мужчинами в парижском метро толкаться. Или депутаты всерьез считают, что мусульманки, как какие-нибудь флагелланты, специально надевают паранджу, чтобы посильнее себя унизить?

 

Вторая часть обвинения еще лучше. Религиозный фундаментализм. Куда это годится, чтобы люди всерьез к своей религии относились? В Европе это неприемлемо. Конечно, атеистом быть по-прежнему неприлично, поэтому буддизм пригодится, чтобы после работы стресс снимать, в рамках христианства можно на Пасху яиц поесть, а на Рождество – карпа и окорок, а мусульмане сгодятся улицы мести, лишь бы минаретов своих не строили.

 

Депутаты боятся, что последователи такой живой религии, как ислам, вскоре могут всю Францию в паранджу одеть. Но пока все происходит наоборот. В большинстве мусульманских стран (кроме Ирана и Саудовской Аравии) белые европейские женщины могут о платках не задумываться, никто им слова не скажет. А вот в Европе разные формы запретов на паранджу и хиджаб помимо Франции действуют в Бельгии, Великобритании, Германии, Дании, Нидерландах.

 

В Швейцарии пару месяцев назад на национальном референдуме был принят запрет на строительство минаретов. Швейцарцы, вроде как, показали, что им минареты в их стране не нужны. Только кто эти «они», которые присоединяют себя в виде притяжательного местоимения к Швейцарии? Как это определять? По этническому признаку? По цензу оседлости? Или по вероисповеданию? Все способы прекрасно соответствуют демократическим ценностям и правам человека. А если мусульманином окажется не иммигрант, а вполне себе белобрысый этнический швейцарец, у которого в стране 12 поколений предков прожило? Ему тоже нельзя минарет строить? Тогда какое же это светское государство со свободой вероисповедания? Иран вот честно называется Исламской республикой и не вызывает ни у кого лишних иллюзий. Может, Швейцарию пора переименовать в кальвинистскую республику?

 

Та же самая штука с личными местоимениями и во Франции. Саркози прямо заявляет, что паранджу надо запретить, потому что она «противоречит нашим ценностям и представлениям о женском достоинстве». Опять вылезают эти вездесущие «мы». Кто в них входит – непонятно. Зато ясно, кто не входит: 6 млн французских мусульман. Чего тогда удивляться проблемам с социальной интеграцией арабов? Если сам президент страны не стесняясь говорит о том, что их ценности ложные, и французское правительство еще научит их правильной жизни.

 

Попытки французских властей представить этот запрет как религиозно-нейтральный смотрятся неубедительно. Всем понятно, что в качестве излишне религиозной одежды подразумевается именно мусульманская паранджа. А наряды католических монашек или даже каких-нибудь кришнаитов никого во Франции не возмущают. Они республиканских принципам не угрожают. Французские депутаты своей инициативой хотят сделать свободными именно мусульманских женщин, а не, к примеру, урсулинок или кларисс. Освобождать с помощью запретов – прекрасная идея.

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...

Пока французы собирались - бельгийцы начали действовать...

Бельгия снимает паранджу

01.04.2010

В Бельгии приступили к процедуре законодательного оформления запрета на ношение в общественных местах паранджи. 31 марта комиссия по внутренним делам Палаты представителей (нижней палаты) парламента единогласно поддержали соответствующий проект.

Он был внесён либеральной партией "Реформаторское движение" в начале марта. "В уголовном кодексе должно быть предусмотрено наказание за ношение паранджи, это вопрос общественной безопасности, а также уважения наших ценностей", — мотивировала необходимость принятия законопроекта одна из лидеров партии Кристин Дефрень.

 

В соответствии с документом в общественных местах будет запрещено появляться в одежде, частично или полностью скрывающей лицо человека — в данном случае, женщины-мусульманки. Таким образом, возможным станет идентифицировать личность. Нарушение запрета карается штрафом от 15 до 25 евро или тюремным заключением до семи суток. На платки, оставляющие лицо открытым, ограничения не распространятся.

 

Голосование в парламенте состоится 22 апреля. Если закон вступит в силу, Бельгия станет первой страной Евросоюза, юридически запретившей ношение одежды, скрывающей лицо.

 

Нужно сказать, что это отнюдь не единственная европейская страна, где обсуждается подобная мера. Так, в январе специальная комиссия парламента Франции выступила с инициативой запретить ношение паранджи в учебных заведениях и медицинских учреждениях, на транспорте и в ряде других общественных мест. Депутаты сочли, что подобная одежда является вызовом светскому устройству Французской республики.

 

В октябре 2009 года входящая в правящую коалицию Италии партия "Лига Севера" тоже призвала запретить ношение паранджи, поскольку она мешает идентификации личности. При этом некоторые итальянские политики напоминают, что такое узаконенное правило существует уже давно. Делая исключение лишь в отношении масок на карнавалах.

 

В ноябре 2008 года в Голландии был принят закон, запретивший учащимся в школах и вузах ношение паранджи и чадры. Несколькими годами ранее аналогичный закон начал действовать во Франции и ряде земель Германии. В настоящее время введение подобных ограничений обсуждается в Великобритании, Австрии, Дании, а также в Швейцарии, которая, правда, не входит в ЕС.

 

Но пока самым нашумевшим решением относительно мусульманских символов в Европе остаются итоги референдума в этой стране, прошедшего 29 ноября 2009 года. Тогда большинство граждан высказались за запрет на строительство минаретов. Швейцарцы сочли убедительными аргументы ультраправой Народной партии, что эта принадлежность мечети является символом проникновения ислама и постепенной перестройки Европы на мусульманский лад.

 

Результаты швейцарского голосования вызвали неоднозначную реакцию. Мусульманское сообщество Европы выступило с резким осуждением. Многие европейские политики тоже высказались неодобрительно. Но некоторые партии европейских стран выразили солидарность со Швейцарией, а в Голландии и Дании уже обсуждается вопрос о проведении такого же плебесцита.

 

Причина популярности вопроса о всех подобных ограничениях одна — страх. Несмотря на то, что большинство приверженцев ислама в Европе — люди законопослушные, а многие давно не посещают мечеть, почти во всех странах континента существуют фундаменталистские организации.

 

Они проповедуют, в лучшем случае, борьбу за внедрение в законы исламских норм. В худшем — прибегают к террору. С учётом того, что рождаемость среди европейских мусульман значительно выше, чем у коренного населения, угроза исламизации законов и общественных норм становится все более реальной.

 

В то же время в разных странах Европы своя специфика. Скажем, в Бельгии, по данным опросов, уровень нетерпимости к выходцам из стран Азии и Африки — самый высокий на континенте. И местные депутаты не могут этим пренебрегать.

 

Сейчас в 10-миллионной стране проживает порядка 350 тысяч мусульман. В основном это арабы, выходцы из стран Северной Африки (Марокко, Алжир, Тунис), также немало турок и албанцев. Многие из них порвали с религией, но значительная часть по-прежнему живёт по нормам шариата. Впрочем, женщин, закрывающих лицо, в стране насчитывается всего лишь несколько сотен.

 

Есть и ещё один момент. Бельгия — федеративное государство, разделённое на две части — франкоговорящую Валлонию и Фландрию, говорящую на близком к голландскому языке. Иммигранты из мусульманских стран преимущественно изъясняются на не очень хорошем французском, а по-фламандски, как правило, вообще не говорят. Что только усиливает раздражение фламандцев, когда они видят закутанные в паранджу фигуры и способствует еще большему возрастанию и без того сильных сепаратистских настроений.

 

Закон о запрете на закрытие лица может вызвать цепную и непредсказуемую реакцию по всей Европе. Многие мусульмане наверняка будут активно протестовать, ультраправые других стран станут воспринимать Бельгию как пример для подражания.

Link to post
Share on other sites

Для вас паранджа – символ унижения, а для французских мусульманок унижение – это без паранджи с посторонними мужчинами в парижском метро толкаться

А что вообще такая французская мусульманка в метро,( где так много мужчин с которыми толкаешься независимо от того, что на тебе надето), делает? Пусть дома сидит.

Link to post
Share on other sites
  • 2 months later...

За отказ надеть хиджаб 16-летнюю девочку убили отец и брат

 

В Канаде школьница была убита в собственной семье, убийцами оказались ее ближайшие родственники - брат и отец. Акса Первез и ее семья эмигрировала в Канаду из Пакистана в 1999 году. 11 лет спустя 60-летний глава семейства и его 29-летний сын предстали перед судом. Они обвиняются в убийстве Аксы.

 

Как выяснилось в ходе расследования, девушка была убита за отказ носить хиджаб и вести современный западный образ жизни. Родители Аксы воспитывали ее и брата в строгих мусульманских традициях, однако жизнь в Канаде изменила мировоззрение девушки. Из-за конфликтов с семьей она дважды уходила из дома, в последний раз она переехала к своему бойфренду. По словам молодого человека, Акса рассказала ему, что отец поклялся на Коране, что убьет ее, если она не начнет вести себя подобающим образом и не начнет носить хиджаб.

 

16-летняя школьница не торопилась отказываться от западной одежды, и однажды повстречала на остановке своего брата, который заставил ее сесть в микроавтобус их отца.

 

Спустя 30 минут в Службу спасения поступил звонок от старшего из Первезов: отец сообщил, что он только что убил свою дочь. Брат убитой заявил следствию, что он собирался убить Аксу лично, но отец решил сделать это сам.

 

strana.co.il

Link to post
Share on other sites
  • 3 weeks later...

Алесь, если исходить из той точки зрения, что паранджа нужна чтоб прятать некрасивость арабских женщин - то, к примеру в Германии впору ее законом вводить для всех немок.... Да и во многих странах Европы - как красивая женщина, так или мусульманка - или славянка.

Не могу согласиться с тобой, что наши местные арабки-бедуинки такие уж страшные - молодые девушки и женщины у них очень даже ничего - жизнь тяжелая их уродует со временем, и за собой следить не умеют.... Вот и все

А глянь на евреек - особенно марокканок - вот уж действительно, без слез не глянешь.

Ну и потом, если уж говорить об эстетике - я бы тогда на 70 % мужиков, не разбирая национальности, надела бы хиджаб, а то и никаб - чтоб уж вообще весь ужас скрыть.

 

Так что, этот вариант, ИМХО, несостоятелен - паранжа, как улучшение эстетики....

Link to post
Share on other sites

Ну и потом, если уж говорить об эстетике - я бы тогда на 70 % мужиков, не разбирая национальности, надела бы хиджаб, а то и никаб - чтоб уж вообще весь ужас скрыть.

:070: ну, что Вы уж так прямо ))))

вот у нас на форуме мужчины очень даже симпатичные :)))

Link to post
Share on other sites

Ога :071: Я тоже крысавица..... где то в глубине душшы :018:

Ну, Ваше фото мы не видели, к сожалению...

А у Алеся на аватарке это не фотка... на самом деле он гораздо интереснее :))))

Link to post
Share on other sites

Алесь, если исходить из той точки зрения, что паранджа нужна чтоб прятать некрасивость арабских женщин - то, к примеру в Германии впору ее законом вводить для всех немок.... Да и во многих странах Европы - как красивая женщина, так или мусульманка - или славянка.

Не могу согласиться с тобой, что наши местные арабки-бедуинки такие уж страшные - молодые девушки и женщины у них очень даже ничего - жизнь тяжелая их уродует со временем, и за собой следить не умеют.... Вот и все

А глянь на евреек - особенно марокканок - вот уж действительно, без слез не глянешь.

Ну и потом, если уж говорить об эстетике - я бы тогда на 70 % мужиков, не разбирая национальности, надела бы хиджаб, а то и никаб - чтоб уж вообще весь ужас скрыть.

 

Так что, этот вариант, ИМХО, несостоятелен - паранжа, как улучшение эстетики....

На вкус и на цвет - все фломастеры - разные...

За почти 20 лет жизни в Израиловке - я красивых(на мой скромный вкус) арабок - почти не встречал...

 

А что до муСЧин - сказано:

- чуть красивее обезьяны - уже КраСавец!!!

Link to post
Share on other sites

Ну, поскольку, это сказал мужчина - отмазка слабенькая))))))). Вы бы у дамс поинтересовались))0

 

 

А если говорить серьезно - общество, в котором женщину вынуждают прятать лицо в угоду мужским комплексам - обречено вечно жить в средневековье - со всеми вытекающими отсюда последствиями.

Женщина, низведенная до положения домашней скотины, не может вырастить полноценного, нормального человека.

А как бы то ни было - основопологающую роль в формировании личности, ИМХО, играет все же мать, потому что личность - ее основные параметры, формируется в утробе и в раннем младенчестве.

Может я ошибаюсь, конечно.

У нас тут ведь есть психологи профессиональные, да? Было бы интересно выслушать мнение на тему - "хиджаб - как метод психологического давления в религиозно-тоталитарном обществе". Ну или что-то в этом роде....

Link to post
Share on other sites

А с чего бы мне интересоваться мнением дамов о дамах???

 

Лесбийские отношения арабских дамов - дело их гаремов...

и никак не соотносятся с делами человеческими)))

Link to post
Share on other sites

Да не о дамах, а о мужчинской красоте

 

 

А что до муСЧин - сказано:

- чуть красивее обезьяны - уже КраСавец!!!

Вот об этом.

 

И чего то я не въезжаю - причем тут лесбийские отношения кого бы то ни было? :063:

Link to post
Share on other sites

Как причем...

Если одной Пияве нравится другая Пиява...пусть даже и арабская

- это никак на нормальные половые отнрошения - не спишешь) :061: )

Link to post
Share on other sites

Я????? Я писала о том, что мне нравятся арабки? окститесь , дяденько, я писала лишь о том, что внешне многие арабки-бедуинки ничуть не хуже, а иногда так даже и лучше, чем те же немки)))))))) или марокканские еврейки.

И вообще , речь то совсем не об этом - а о паранже, как символе.

Ваша версия, любезный мой Алесь, что арабские мужики ( тоже уроды те еще) зашторивают своих баб, что не пугаться, несостоятельна уже потому, что дома то , оне незашторенные ходють)))

Link to post
Share on other sites

"хиджаб - как метод психологического давления в религиозно-тоталитарном обществе". Ну или что-то в этом роде...

А что... есть метод... есть давление, это очевидно.... в чем вопрос то?...)))

Link to post
Share on other sites

Я????? Я писала о том, что мне нравятся арабки? окститесь , дяденько, я писала лишь о том, что внешне многие арабки-бедуинки ничуть не хуже, а иногда так даже и лучше, чем те же немки)))))))) или марокканские еврейки.

И вообще , речь то совсем не об этом - а о паранже, как символе.

Ваша версия, любезный мой Алесь, что арабские мужики ( тоже уроды те еще) зашторивают своих баб, что не пугаться, несостоятельна уже потому, что дома то , оне незашторенные ходють)))

Аха...ходюЦЦь, матушка, ходюЦЦь...

По женской половине...

 

А как на мужскую - так или хиджаб, или подушку на рожу)))

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • Create New...