Jump to content
Форум - Замок

Личностные границы.


Recommended Posts

http://psy.rin.ru/cgi-bin/article.pl?id=2224

 

Если я хочу сгрести опавшие листья, я делаю это или нанимаю кого-нибудь, чтобы сделать это, или они остаются гнить на земле. В этом смысле моя ответственность заканчивается там, где заканчивается моя граница. Если двор моего соседа засыпан листьями, я не должен быть настолько самонадеянным, чтобы позволить себе перелезть через забор, разделяющий наши огороды, и начать собирать листья без его на то разрешения. Если я хочу помочь, я должен спросить его, и он решает, открыть ли мне ворота и разрешить ли мне перейти через его границу. Это его и только его решение.

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • Replies 386
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 2 months later...

В развитие темы о личностных границах.....

 

 

Личностные границы

 

 

Впервые понятие личностных границ, или границ «Я», было введено одним из учеников Зигмунда Фрейда Паулем Федерном и с тех пор широко используется как в психоанализе, так и в других направлениях практической психологии, а в популярной в нашей стране гештальт-терапии оно вообще является центральным. Границы могут обозначаться разными бытийными языками, но в любом случае они выполняют очень важные функции в жизни каждого человека. Для чего же они нужны?

 

 

 

На границах с миром рождается переживание собственной личности: они определяют, что есть «Я» и что есть «не-Я», чем я обладаю, а чем нет, где я заканчиваюсь и начинается кто-то другой. Соответственно, границы маркируют и пределы собственного развития, и факт внедрения в пространство других людей.

 

 

 

Они определяют личную идентичность человека, как бы «привязывают» его к определенному месту, профессии, социальной группе. Осознание границ позволяет человеку внятно ответить на самый важный для каждого вопрос: кто Я? В зависимости от ответа он выбирает способы поведения, самовыражения и самоутверждения, не нарушающие личной свободы. В период личностных кризисов границы изменяют свое положение, и человек начинает испытывать трудности в поиске объектов, которые раньше давали ему чувство самоидентификации

 

Границы необходимы для равноправного взаимодействия с другими людьми. Для того чтобы уважать друг друга, люди обязательно должны знать местоположение границ, чтобы случайно или намеренно не оказаться на чужой территории; должны распознавать, находятся ли они на своей территории или за ее пределами. При этом в силу склонности отсчитывать от себя, конечно, мало кто задумывается о том, к какому социальному кругу относится другая личность. Все находящиеся за пределами своего круга обычно воспринимаются как чужаки, которым предписано вести себя в рамках их социальных ролей. Но если же чужаки будут претендовать на близость, нарушая границы, то общение теряет свое гуманное содержание и становится манипуляцией либо агрессивностью по отношению к другим.

 

 

 

Границы позволяют избирательно отсеивать внешние влияния и защищать от разрушительных воздействий. Надежные границы защищают от соблазнов разнообразных зависимостей и пороков, разделяемых авторитетной группой, а нарушение границ ведет к развитию у человека склонности к тому, чтобы оказываться жертвой и провоцировать неуважительное и насильственное отношение к себе.

 

 

 

Наконец, границы помогают понять, за что конкретно человек отвечает. Неспособность осознать пределы собственной ответственности может привести к разным неприятным психологическим последствиям: например, к тому, что личность берет на себя слишком много и находится в состоянии психической перегрузки. Бывает, что, не сумев отделиться от того, что не имеет отношения к его жизни, человек испытывает невротическое чувство вины, с которым не может справиться и которое невозможно искупить. Иногда сверхответственность развращает окружающих, которые привыкают к тому, что все решает за них другой. В иных случаях человек с повышенным чувством ответственности стесняется или не способен обратиться за помощью к окружающим.

 

 

Таким образом, границы нужны как для того, чтобы быть защищенным самому, так и для того, чтобы не мешать другим. Слабость личностных границ приводит к тому, что человек оказывается очень уязвим в отношении социальных воздействий, притязаний на его личную собственность, территорию, мировоззрение и даже тело. Другая сторона этой уязвимости — отсутствие внутренних сдерживающих сил перед внедрением в психологическое пространство других людей, приверженность обобществленной «коммунальной психике», в которой не допускается ничего личного.

Link to post
Share on other sites

Ну все верно.

Возможно...для кого-то и верно...а для кого-то и не очень...

 

Лет 10 тому мне попалась книга "Никаких границ. Восточные

и западные пути личностного роста"(ели память не подводит)

забавного штатовского психолога Кена Уилбера...

 

В этой своей книге он доказывает, что границы, устанавливаемых нами

- не только ограничивает поле нашего сознания, но и становятся причиной

внутренних конфликтов и комплексов.

 

Рекомендую полистать...

Кто не найдет - скажите и я вывешу в Библиотеке...есть у меня копия...

Link to post
Share on other sites

Алесь, поскольку ты ее читал, то можешь изложить тезисно, основное?

В чем нестыковки на твой взгляд....

Слав...читал 10 лет назад...

 

Но я попытаюсь...найду...освежу в голове и выложу тезисы...

Link to post
Share on other sites

В основе, как мне помнится, он опирался на идеи Лао Цзы...

и говорил об ошибочности попытки арзделить ЕДИНОЕ...

 

Ин и Янь - не существуют раздельно...только вместе...

мало этого - есть еще и срединный путь - Ден...

Как у славян - Навь - Явь - Правь...

 

Человек существует именно в Мире Яви...являющейся

сращением Нави и Прави...

 

Начиная проводить границы между собой и Миром/другими

людьми - мы нарушаем базовые кармические принципы:

- как анверху - так и внизу...как снаружи - так и внутри...

 

Акцентируя в своей психике разделение я/не я...мое/не мое

- мы создаем лишь ИЛЛЮЗИЮ...т.к. эта иллюзорнаая граница

- не отделяет нас от Мира и других людей...а лишь искажает

наше восприятие ...

 

Ведь на примерах Реды из предыдущей темы - моему сыну

не надо даже лезть ко мне в шкаф...достаточно об этом подумать...

 

Высстраивая иллюзорную границу - мы теряем возможность

увидеть истину...ведь вполне возможно - человек нарушающий

ВАШУ границу - делает это с самыми позитивными намерениями...

и кстати - при этом он открывает и свои границы...т.е. активирует

энерго-обмен...

 

Иллюзия - может создать иллюзию негативности...и "пограничник"

начнет встречать позитив - негативными выстрелами...убивая возможность

завязываия/усиления позитивных кармических связей...

Link to post
Share on other sites

Мне тогда...при прочтении - лег на сердце отрывок из БхагаватГиты:

 

Он случайно пришедшим доволен,

он вне двойственности, независтлив,

и в беде и в удаче ровен,

даже действуя, он не привязан.

Называй того отрешенным,

кто лишен вожделенья и злобы;

ведь кто двойственностью не скован,

узы действий легко разрушает

 

Наешл его для вас...а заодно и саму книгу)))

Link to post
Share on other sites

Алесь, проблема в разности понимания благих намерений. И человек, нарушающий границу с "благими намерениями" как слон в посудной лавке. Для открытия границ требуется великая мудрость, коей пока не пахнет в принципе. Рано нам еще границы открывать.

И я заметила, что в любой религии, как и в любом учении присутствует скрытая мотивация, например-перенаселение.

Link to post
Share on other sites

То что ты, Алесь написал относится к зрелой личности.

Речь же идет об изначальном осознании себя как личности.

Первые личностные границы устанавливаются в конце первого года жизни.

Если не осознать себя как личность, как самостоятельну единицу в этом мире , то

Ин и Янь - не существуют раздельно...только вместе...

мало этого - есть еще и срединный путь - Ден...

Как у славян - Навь - Явь - Правь...

 

Человек существует именно в Мире Яви...являющейся

сращением Нави и Прави...

 

Начиная проводить границы между собой и Миром/другими

людьми - мы нарушаем базовые кармические принципы:

- как анверху - так и внизу...как снаружи - так и внутри...

 

Акцентируя в своей психике разделение я/не я...мое/не мое

- мы создаем лишь ИЛЛЮЗИЮ...т.к. эта иллюзорнаая граница

- не отделяет нас от Мира и других людей...а лишь искажает

наше восприятие ...

 

Ведь на примерах Реды из предыдущей темы - моему сыну

не надо даже лезть ко мне в шкаф...достаточно об этом подумать...

 

Высстраивая иллюзорную границу - мы теряем возможность

увидеть истину...ведь вполне возможно - человек нарушающий

ВАШУ границу - делает это с самыми позитивными намерениями...

и кстати - при этом он открывает и свои границы...т.е. активирует

энерго-обмен...

 

Иллюзия - может создать иллюзию негативности...и "пограничник"

начнет встречать позитив - негативными выстрелами...убивая возможность

завязываия/усиления позитивных кармических связей...

вот это все просто не имеет смысла.

Все написанное подразумевает состоявшуюся личность

Чтобы в этом убедиться попробуй применить тобой сказанное к ребенку 1-3 лет.....

Link to post
Share on other sites

Алесь, проблема в разности понимания благих намерений. И человек, нарушающий границу с "благими намерениями" как слон в посудной лавке. Для открытия границ требуется великая мудрость, коей пока не пахнет в принципе. Рано нам еще границы открывать.

И я заметила, что в любой религии, как и в любом учении присутствует скрытая мотивация, например-перенаселение.

Лен.

 

Еще раз хочу посоветовать - не обвинять кого-то...

а искать корни в себе...

 

Человек - не ВСЕГДА "слон в посудной лавке"...

Это твоя психика ставит признак ВСЕГДА...

 

Это в ТЕБЕ болит точка "независимости"...с его границами...

Link to post
Share on other sites

То что ты, Алесь написал относится к зрелой личности.

Речь же идет об изначальном осознании себя как личности.

Первые личностные границы устанавливаются в конце первого года жизни.

Если не осознать себя как личность, как самостоятельну единицу в этом мире , то

 

вот это все просто не имеет смысла.

Все написанное подразумевает состоявшуюся личность

Чтобы в этом убедиться попробуй применить тобой сказанное к ребенку 1-3 лет.....

Я боюсь, что зрелой личности недостаточно, должно быть зрелым человечество.
Link to post
Share on other sites

То что ты, Алесь написал относится к зрелой личности.

Речь же идет об изначальном осознании себя как личности.

Первые личностные границы устанавливаются в конце первого года жизни.

Если не осознать себя как личность, как самостоятельну единицу в этом мире , то

 

вот это все просто не имеет смысла.

Все написанное подразумевает состоявшуюся личность

Чтобы в этом убедиться попробуй применить тобой сказанное к ребенку 1-3 лет.....

Слав.

 

Так я и не пишу для 3-летних...

 

Самосовершенствование по предлагаемой мной линии

не может начаться раньше 14 лет...(напомню - 14 в

древности - было уровнем совершеннолетия)...

Чтобы пройти этот Путь...т.е. пройти этап познания

Добра и Зла и перейти к этапу сознетельного

взаимодействия с Миром - дается целых 14 лет...

до кризиса 27-29...

Link to post
Share on other sites

Лен.

 

Еще раз хочу посоветовать - не обвинять кого-то...

а искать корни в себе...

 

Человек - не ВСЕГДА "слон в посудной лавке"...

Это твоя психика ставит признак ВСЕГДА...

 

Это в ТЕБЕ болит точка "независимости"...с его границами...

Обвинять? Нет, не обвинять, не внедрять свое, то что мне чуждо. Не лезть со своим уставом. Мое сердце и душа в курсе (на данном этапе развития), что мне полезно, а что нет. И слово ВСЕГДА, все-таки не звучало.
Link to post
Share on other sites

Я боюсь, что зрелой личности недостаточно, должно быть зрелым человечество.

Возможно, но это иной вопрос.

Мы же говорим о необходимости личностных границ в реально сущесвующих, сегодняшних условиях.

Link to post
Share on other sites

Я боюсь, что зрелой личности недостаточно, должно быть зрелым человечество.

А ты не бойся...

 

Не грузи себя задачами Человечества...до таких задач не ВСЕ дорастают...

 

Ты измени только ту часть Мира, которая зависит лично от тебя - т.е. Себя...

Link to post
Share on other sites

Слав.

 

Так я и не пишу для 3-летних...

 

Самосовершенствование по предлагаемой мной линии

не может начаться раньше 14 лет...(напомню - 14 в

древности - было уровнем совершеннолетия)...

Чтобы пройти этот Путь...т.е. пройти этап познания

Добра и Зла и перейти к этапу сознетельного

взаимодействия с Миром - дается целых 14 лет...

до кризиса 27-29...

Это называется "каждый говорил о своем"...)))

Мы все же говорим о личностных границах.

Link to post
Share on other sites

Обвинять? Нет, не обвинять, не внедрять свое, то что мне чуждо. Не лезть со своим уставом. Мое сердце и душа в курсе (на данном этапе развития), что мне полезно, а что нет. И слово ВСЕГДА, все-таки не звучало.

Ключевое - (на данном этапе развития)...

 

Вот только как по мне - ты давно должна была этот этап пройти...прости за прямоту...

Link to post
Share on other sites

Это называется "каждый говорил о своем"...)))

Мы все же говорим о личностных границах.

Именно...о личностных границах...которые обуславливаются,

на мой взгляд, - уровнем проработки Сатурна и Урана...

Link to post
Share on other sites

А ты не бойся...

 

Не грузи себя задачами Человечества...до таких задач не ВСЕ дорастают...

 

Ты измени только ту часть Мира, которая зависит лично от тебя - т.е. Себя...

Да, общие рассуждения о человечестве приятно греют самооценку, мол несовершенно оно, но начинать лучше с себя.

Уход в глобальное тут равносилен уходу от своих проблем...)

Link to post
Share on other sites

Именно...о личностных границах...которые обуславливаются,

на мой взгляд, - уровнем проработки Сатурна и Урана...

Тогда больше вопросов не имею...) (с)
Link to post
Share on other sites

Это называется "каждый говорил о своем"...)))

Мы все же говорим о личностных границах.

И еще...

 

Наша...привычная реальность - согласен - наделена разными границами...

нами в процессе существования - созданными...

 

Я же предлагаю иную философскую концепцию - отказа от границ(в т.ч.

и личностных)...и существования в Едином Мире...

Link to post
Share on other sites

Я же предлагаю иную философскую концепцию - отказа от границ(в т.ч.

и личностных)...и существования в Едином Мире...

Вот!

Философскую концепцию....

Если бы ты так сказал раньше, я бы тебя горячо поддержал.

Потому что философская концепция есть плод зрелого, осмысленного, сознательного отношения к миру

Мы же говорим об этапе первоначальной адаптации к миру, становлению личности

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...