Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 *Чтобы увидеть ангела, нужно поднять свое сознание на соответствующий уровень. Иначе его можно спутать с низкой астральной сущностью* Ты христианство воспринимаешь с позиции борьбы, противостояния, корысти. И это в нем отчасти есть. Но те самые будхические ценности, требуют совсем иного восприятия. У тебя на сегодняшний день его нет. Мне пришлось тебе это сказать, потому что ты был очень настойчив...) Да это - ладно...Но почему ты отказываешься их озвучить? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 Да это - ладно... Но почему ты отказываешься их озвучить? Я не отказываюсь...)Для меня "любовь к ближнему" уже достаточная ценность.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Ну я понимаю, что мне до Просветления - как тазику до Титаника...так это не только Вам так кажется)))))) Любовь к ближнему - это уже колосальная идея...она просто замусолена до дыр религиозной системой. эта идея всегда будет актуальной, так как говорит о включении анахаты. польза уже есть - озвучка такой ценности. понимаете идея она идеальна, то как она вложится ч/з наши мозги исходит от нашего же уровня. поэтому, видимо, идея то идеальна, но вынуждена эволюционировать с челов. восприятием. редкий человек действительно осознает Любовь к Миру и к самому себе...для остальных это лозунг священников. так как некоторые и жену/мужа не любят...и т.д. и так можно говорить об идеях разных религ. систем и учений. тут еще можно говорить о культурах, на тер-рии кот-х развивалась религ. система и о карме народа...только я не столь хороший историк чтобы это делать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Я не отказываюсь...) Для меня "любовь к ближнему" уже достаточная ценность.... Ясно... Ты не настроен поговорить всерьез... Твое право... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 Ясно... Ты не настроен поговорить всерьез... Твое право... Почему же...Я вполне всерьез считаю что любовь к ближнему достаточная ценность. Ну и десять основных ценностей (заповедей) тоже. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 так это не только Вам так кажется)))))) Любовь к ближнему - это уже колосальная идея...она просто замусолена до дыр религиозной системой. эта идея всегда будет актуальной, так как говорит о включении анахаты. польза уже есть - озвучка такой ценности. понимаете идея она идеальна, то как она вложится ч/з наши мозги исходит от нашего же уровня. поэтому, видимо, идея то идеальна, но вынуждена эволюционировать с челов. восприятием. редкий человек действительно осознает Любовь к Миру и к самому себе...для остальных это лозунг священников. так как некоторые и жену/мужа не любят...и т.д. и так можно говорить об идеях разных религ. систем и учений. тут еще можно говорить о культурах, на тер-рии кот-х развивалась религ. система и о карме народа...только я не столь хороший историк чтобы это делать. Ирочка. "Любовь к ближнему" - не ноу-хау от Исуса... За примерно 1500 лет эта идея была озвучена в Торе у иудеев... см: Лев.19:18 и Лев.19:33-34... Примерно за 500 лет до - аналогичные идеи озвучены и в конфуцианстве... Примерно за 200 лет - в Йога-Сутре были озвучены принципы Яма и Нияма, которые предполагают не меньшие ценности... В чем с тобой согласен - так в том, что появление христианства - не случайно... и даже закономерно...мало того - было необходимо... Подумаю...может открою под это отдельную тему и изложу свои взгляды на возникновение и развитие христианства... Подумаю... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Почему же... Я вполне всерьез считаю что любовь к ближнему достаточная ценность. Ну и десять основных ценностей (заповедей) тоже. 10 заповедей - это не к Исусу...ото - к Моисею... А если в серьез - то есть еще и 7 заповедей Ноя...еще более ранних... Ну и выше я написал о том, что "любовь к ближнему" - не ноу-хау христианства... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 10 заповедей - это не к Исусу...ото - к Моисею... А если в серьез - то есть еще и 7 заповедей Ноя...еще более ранних... Ну и выше я написал о том, что "любовь к ближнему" - не ноу-хау христианства... Каждая религия неслучайна.И призвана обслуживать определенные группы людей - исходя из их ментальности и вообще эволюционного уровня. Лично я не сторонник христианства но вижу в нем необходимость. Идеи "просветления", "растворения в Абсолюте" не всем доступны и это естественно. Пустующая ниша должна быть чем-то занята. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Эллочка. Очень интересно понять - о чем ты. Да...индуисты и буддисты - участвовали в религиозных войнах развязанных против них. Но сами - не затевали... т.к. сама идея религиозной войны - инаковерие... т.е. вот ты/вы - верите не правильно и должны быть за это убиты. Для политеиста сам такой подход - не реален. Объясни пожалуйста свои идеи... Вот представь себе, что миролюбивые буддисты затевали - в Средневековой Японии, например. И для меня был большой шок, когда я об этом узнала. И в самом буддизме существуют гневные божества, мягко говоря, не слишком благожелательно настроенные к не-буддистам - например, Палден Лхамо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Каждая религия неслучайна. И призвана обслуживать определенные группы людей - исходя из их ментальности и вообще эволюционного уровня. Лично я не сторонник христианства но вижу в нем необходимость. Идеи "просветления", "растворения в Абсолюте" не всем доступны и это естественно. Пустующая ниша должна быть чем-то занята. Разумеется. Тем более, случайным не может быть явление, охватывающее треть населения Земли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Вот представь себе, что миролюбивые буддисты затевали - в Средневековой Японии, например. И для меня был большой шок, когда я об этом узнала. И в самом буддизме существуют гневные божества, мягко говоря, не слишком благожелательно настроенные к не-буддистам - например, Палден Лхамо.Теперь понял... Восстание против сегуната Муромати и устаноновление сегуната Токугава, в котором иезуиты приняли активное участие...незаконно поставляли огнестрельное оружие...нанимали убийц и т.д. и т.п....за что в конце концов для начала были подвергнуты наказаниям...частично уничтожены... Но не смирились и впоследствии - поднимали востания...и не были окончатеельно разгромлены...а христианство - было запрещено... Романы и фильмы Сёгун и Честь самурая... Понятно, откуда ветер дует... Реально - против христиан это не было никак не направлено. И если бы они не вмешивались во внутреннюю политику(что для иезуитов было нормой) - не нарвались бы на гонения... Что до Палден Лхамо... По ней в свое время я нашел не так много переведено литературы... Как я понял - жившая в Тибете авеша Сарасвати...обладавшая не самым простым характром...но даже в Тибете - ее рассматривали, как я понял, в качестве защитницы каких-то дацанов... Ты читала, что она была направлена против не-буддистов? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Теперь понял... Восстание против сегуната Муромати и устаноновление сегуната Токугава, в котором иезуиты приняли активное участие...незаконно поставляли огнестрельное оружие...нанимали убийц и т.д. и т.п....за что в конце концов для начала были подвергнуты наказаниям...частично уничтожены... Но не смирились и впоследствии - поднимали востания...и не были окончатеельно разгромлены...а христианство - было запрещено... Романы и фильмы Сёгун и Честь самурая... Понятно, откуда ветер дует... Реально - против христиан это не было никак не направлено. И если бы они не вмешивались во внутреннюю политику(что для иезуитов было нормой) - не нарвались бы на гонения... Что до Палден Лхамо... По ней в свое время я нашел не так много переведено литературы... Как я понял - жившая в Тибете авеша Сарасвати...обладавшая не самым простым характром...но даже в Тибете - ее рассматривали, как я понял, в качестве защитницы каких-то дацанов... Ты читала, что она была направлена против не-буддистов? Буддисты в Японии разбойничали задолго до появления там христианства. Да и в Тибете буддизм насаждался далеко не мирным путём... Просто об этом сейчас замалчивают - самим буддистам стыдно. Насчёт Палден Лхамо - я читала тексты ритуалов, посвящённых ей - из традиции Гелугпа. Местами мороз продирал по коже ;))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 Немного об эгрегоре Христа с точки зрения энергетики.... Энергетика эгрегора преимущественно принадлежит анахатному подплану будхического плана. Это значит, что она помогает увидеть "божественное" (душу) в других людях. И почувствовать таким образом божественное присутствие. Но это, только первые ступени анахатного подплана, вполне ощутить присутствие удается тогда, когда "любовь к ближнему" распространится на все остальные объекты мира. Энергетика эгрегора преимущественно будхическая, т. е. отвечающа на вопросы "как жить", вопросы же каузального плана "что делать" или атмического "куда стремиться" не являются центральными. Духовные Учителя высокого уровня видят в любой религии одного и того же Бога. Поэтому слова Иисуса "Никто не приходит к Отцу как только через Меня" воспринимаютя с пониманием. Потому в любой конфессии достижение духовности возможно только после овладевания будхическими ценностями учения Христа. Не подключившись к эгрегору Христа и не освоив его энегетику эволюционировать дальше невозможно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Духовные Учителя высокого уровня видят в любой религии одного и того же Бога. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Буддисты в Японии разбойничали задолго до появления там христианства.Тут не совсем понял - что значит разбойничали??? Мой Учитель прожил в Китае и в Японии немало лет... и хорошо знал историю боевых искусств, которая напрямую связана с появлекнием буддизма как в Китае так и в Японии... В 6 веке Бодидхарма пришел в Китай и основал монастырь, известный нам- как Шаолинь...откуда дзен и разошелся... Буддизм никогда не вступал в противоречия ни с конфуцианством, ни с синто. И сегодня в Японии абсолютное большинство жителей являются одновременно адептами и синто и дзен... Да и в Тибете буддизм насаждался далеко не мирным путём... Просто об этом сейчас замалчивают - самим буддистам стыдно.Не берусь судить...мало инфы...я Тибетом мало интересовался...знаю только что местная вера называлась "Бон"...во многом похожа на синто и ему подобные... Знаю, что последователи бон - живут в Тибете и сейчас...и не только в Тибете... Насчёт Палден Лхамо - я читала тексты ритуалов, посвящённых ей - из традиции Гелугпа. Местами мороз продирал по коже ;)))Спасибо. Интересно...нужно перелистать Риг-Веду...есть несколько гимнов посвященных Сарасвати...может что-то навеет... Спасибо... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Немного об эгрегоре Христа с точки зрения энергетики.... Энергетика эгрегора преимущественно принадлежит анахатному подплану будхического плана. Это значит, что она помогает увидеть "божественное" (душу) в других людях. И почувствовать таким образом божественное присутствие. Но это, только первые ступени анахатного подплана, вполне ощутить присутствие удается тогда, когда "любовь к ближнему" распространится на все остальные объекты мира. Энергетика эгрегора преимущественно будхическая, т. е. отвечающа на вопросы "как жить", вопросы же каузального плана "что делать" или атмического "куда стремиться" не являются центральными. Духовные Учителя высокого уровня видят в любой религии одного и того же Бога. Вот до сих - мне нечего добавить, т.к. и для меня это беспорно... Поэтому слова Иисуса "Никто не приходит к Отцу как только через Меня" воспринимаютя с пониманием.А вот дальнейший переход к Христу - спорен.Христианская идея бога-отца и бога сына(да еще и родившегося от смертной) - не более чем перепев другими словами теории аватаров... Т.е. Христос - аватара Творца... Но таких аватаров - было множество и до и после... Потому в любой конфессии достижение духовности возможно только после овладевания будхическими ценностями учения Христа. Не подключившись к эгрегору Христа и не освоив его энегетику эволюционировать дальше невозможно.Т.е. ты берешься утверждать, что ни один ведист/индуист/будист/иудей/и т.д.не может достигнуть духовности? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Тут не совсем понял - что значит разбойничали??? Мой Учитель прожил в Китае и в Японии немало лет... и хорошо знал историю боевых искусств, которая напрямую связана с появлекнием буддизма как в Китае так и в Японии... В 6 веке Бодидхарма пришел в Китай и основал монастырь, известный нам- как Шаолинь...откуда дзен и разошелся... Так кто же сейчас об этом будет говорить во всеуслышанье? Любая религия склонна приукрашивать свою историю. И буддизм - увы, УВЫ! - не исключение. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 Т.е. ты берешься утверждать, что ни один ведист/индуист/будист/иудей/и т.д. не может достигнуть духовности? Я думаю что те кого ты перечисляешь прошли этот путь раньше.И потом не нужно воспринимать совершенно буквально - подключение к энеретике эгрегора Христа совсем не означает быть христианином в полном смысле этого слова. А означает осваивание этих ценностей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Так кто же сейчас об этом будет говорить во всеуслышанье? Любая религия склонна приукрашивать свою историю. И буддизм - увы, УВЫ! - не исключение.Не берусь сказать за Тибет...Но фактов переписывания истории в Японии - я не встречал... т.к уж слишком это не просто... Кроме официальных летописей Японии - существуют летописи школ боевых искусств...охватывающих в старейших из них до 150 и даже более биографий патриархов школ...т.е до 1000 и более лет... Изменить это??? Мало реально... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Я думаю что те кого ты перечисляешь прошли этот путь раньше.В предыдукщих инкарнациях - ты имеешь в виду? И потом не нужно воспринимать совершенно буквально - подключение к энеретике эгрегора Христа совсем не означает быть христианином в полном смысле этого слова. А означает осваивание этих ценностей. А это, прости - уже близко к демагогии))) т.к. 1. не пишешь - какие именно ценности можно освоить только через христианство. 2. как может человек о христианстве даже не слышавший (а таких на Земле - больше половины) - осваивать эти ценности??? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ELLE Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Не берусь сказать за Тибет... Но фактов переписывания истории в Японии - я не встречал... т.к уж слишком это не просто... Кроме официальных летописей Японии - существуют летописи школ боевых искусств...охватывающих в старейших из них до 150 и даже более биографий патриархов школ...т.е до 1000 и более лет... Изменить это??? Мало реально... Алесь, а ты эти летописи читал? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Алесь, а ты эти летописи читал?Я - нет... Но Учитель прожил в Японии почти 20 лет...и получил там 4-й дан... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted November 21, 2013 Author Share Posted November 21, 2013 В предыдукщих инкарнациях - ты имеешь в виду?Конечно. А это, прости - уже близко к демагогии))) т.к. 1. не пишешь - какие именно ценности можно освоить только через христианство. Да как же не пишу... Энергетика эгрегора преимущественно принадлежит анахатному подплану будхического плана. Это значит, что она помогает увидеть "божественное" (душу) в других людях. И почувствовать таким образом божественное присутствие. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 Ирочка. "Любовь к ближнему" - не ноу-хау от Исуса... За примерно 1500 лет эта идея была озвучена в Торе у иудеев... см: Лев.19:18 и Лев.19:33-34... Примерно за 500 лет до - аналогичные идеи озвучены и в конфуцианстве... Примерно за 200 лет - в Йога-Сутре были озвучены принципы Яма и Нияма, которые предполагают не меньшие ценности... В чем с тобой согласен - так в том, что появление христианства - не случайно... и даже закономерно...мало того - было необходимо... Подумаю...может открою под это отдельную тему и изложу свои взгляды на возникновение и развитие христианства... Подумаю... вопрос не в ноу-хау...понятно что эгрегор новой религии формировался намного ранее Иисуса. необходим был импульс в истории в виде соответствующей Души, которая на достаточном уровне могла транслировать соответствующие ценности. без него не было статичности в развитии. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Хая-из-Шанхая Posted November 21, 2013 Share Posted November 21, 2013 вопрос не в ноу-хау...понятно что эгрегор новой религии формировался намного ранее Иисуса. необходим был импульс в истории в виде соответствующей Души, которая на достаточном уровне могла транслировать соответствующие ценности. без него не было статичности в развитии. а для понимания этого импульса необходимо знание тогдашних и предшествующих реалий. без такого достаточно глубокого их знания все объяснения возникновения христианства как социального явления будут чисто умозрительным развлечением. это касается любой религии. т.е. я хочу сказать что импульс явление спонтанное. и по большей части это итог какого нибудь достаточно длительного процесса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.