Севастополь, Свастополь...

[Снежная]

А что они скажут?

У них приказ...

Отнекиваются...

 

Но они вроде говорят что не собираются стрелять, и что против войны с Россией...

Так а чем стрелять, кормить, на что содержать армию собрались?

 

А те идиоты при власти действительно собрались воевать с Россией ппц...

Ты власть имеешь в виду? Ну они то своих детей скорее всего давно в Европу да Америку отправили, что им волноваться? Приказ дать легко.

[Carbofos]

Так а чем стрелять, кормить, на что содержать армию собрались?

 

 

 

Ты власть имеешь в виду? Ну они то своих детей скорее всего давно в Европу да Америку отправили, что им волноваться? Приказ дать легко.

Понятия не имею чем они собрались кормить\поить\стрелять\заправлять....

Но упорно продолжают просить помощи у запада...

 

 

Да я имею введу ту незаконную власть, которая сейчас в Киеве отдаёт приказы...

[Снежная]

Понятия не имею чем они собрались кормить\поить\стрелять\заправлять....

Но упорно продолжают просить помощи у запада...

С Симферопольского форума утащила пост.

 

Вчера зарегистрировалась на моем любимом форуме придурков из схрона .До этого только читала их и копила " перлы" для краеведческой коллекции. Они , и правда, милые. Всерьез обсуждают , как изготовить атомную бомбу в гараже, ждут , что " заграница нам поможет", разбираются в таких хитросплетениях законов.... зауважала. Передают по сети , что обязательно нужно взять с собой носки теплые, воевать то хоть в Крыму, но, блин, холодно у них. Мне их жалко временами- они так страдают от " предательства" Донбасса, из-за тупого правительства, которое сами к власти и привели, Аваков просто выносит им мозг со своим ФБ. Они-фанатики. Я продержалась недолго- часа 3. Просто эксперимент. Старалась быть предельно вежливой, не провоцировать ит.д., но... Забанена НАЗАВЖДИ с формулировкой:

" Типичная севастопольская домохозяйка с мужем -капитаном третьего ранга ЧФ". ( Блин, да чтобы я так жила!)

 

 

 

Да я имею введу ту незаконную власть, которая сейчас в Киеве отдаёт приказы...

Кстати, а чтобы этой по-твоему незаконной власти не проехаться по юго-востоку Украины?

[Carbofos]

С Симферопольского форума утащила пост.

 

 

 

 

 

 

 

 

Кстати, а чтобы этой по-твоему незаконной власти не проехаться по юго-востоку Украины?

Кличко вроде пытался, его освистали... Не надолго его хватило...

[Irishka]

Кличко вроде пытался, его освистали... Не надолго его хватило...

и яйцами закидали )

[Снежная]

Кличко вроде пытался, его освистали... Не надолго его хватило...

Ярош не хочет рискнуть? А то издалека рукой водить все герои.

[Алесь]

Да там люди , от опьянения свободы , такую красотищу сделают , вдохновленный человек , может сделать невозможное =)

Интересно как смотрелась бы энергетика полуострова ДО и ПОСЛЕ...

Сань.

 

Вот тебе подтверждение с Сев.Форума:

 

Думаю, никто не сомневается что Россия теперь будет вкладывать деньги в Крым - дороги, пенсии, здравоохранение, полиция. И это большие деньги, несравнимые с тем что были в Крыму раньше.

 

Предлагаю обсудить такой вопрос - как нам сделать этот процесс не столь обременительным для "старых" россиян?

 

Рассказывайте, у кого какой бизнес в планах есть.

Предлагаю обсудить, какие производства и вообще любые прибыльные дела мы можем запустить, какие раньше не могли из-за убогой власти.

Хочу чтобы мы не стали очередным дотационным регионом вроде Чечни а показали что мы можем и хотим работать и давать центру деньги! :kissed:

Уж сейчас то налоги платить сам бог велел. Не то что раньше :friend:

[akapella]

Сань.

 

Вот тебе подтверждение с Сев.Форума:

Данное сообщение , ну очень с правильной мыслью...

Скажем так , я как гражданин понимаю , что переход подразумевает , скажем так бремя нам , ведь те деньги выделаются туда , но эти деньги во многом могли не дойти до жителей скажем так растаскали бы часть, сейчас уверен они пойдут на благо , поэтому сильно мы не пострадаем , это тот момент когда чинушки , не могут своровать много т.к. это конкретная политика гос-ва....

Ну и радость , что люди действительно как настоящие славяне хотят не просто быть нахлебниками , а есть желание ТВОРИТЬ это очень радует и это говорит о многом , есть чему поучиться .....НАМ...

Желаю Крымчанам мягкого перехода и лучшей жизни...

[Настя]

Данное сообщение , ну очень с правильной мыслью...

Скажем так , я как гражданин понимаю , что переход подразумевает , скажем так бремя нам , ведь те деньги выделаются туда , но эти деньги во многом могли не дойти до жителей скажем так растаскали бы часть, сейчас уверен они пойдут на благо , поэтому сильно мы не пострадаем , это тот момент когда чинушки , не могут своровать много т.к. это конкретная политика гос-ва....

Ну и радость , что люди действительно как настоящие славяне хотят не просто быть нахлебниками , а есть желание ТВОРИТЬ это очень радует и это говорит о многом , есть чему поучиться .....НАМ...

Желаю Крымчанам мягкого перехода и лучшей жизни...

Воровать всё равно будут. Натура у политиков такая.

Но будем надеяться, что в гораздо меньшей степени.

Да и к тому же покааааа эти деньги до Крыма дойдут.

На тех же допустим строй.материалах которые повезут.

Воровать могут начать ДО поступления средств Крыму.

[akapella]

Воровать всё равно будут. Натура у политиков такая.

Но будем надеяться, что в гораздо меньшей степени.

Да и к тому же покааааа эти деньги до Крыма дойдут.

На тех же допустим строй.материалах которые повезут.

Воровать могут начать ДО поступления средств Крыму.

Могут но не станут , наши политики должны европе яйца в профиль показать .....

Слишком большое внимание , да будут конечно бабло делать , но скорей опять же под создание чего то ...

Я всегда говорил , пусть воруют , но показывают сколько =) идля народа , что бы хоть какой то базис делайте,...

[Алесь]

Крым. Референдум. Мнение наблюдателя от Израиля

 

18 Марта 2014

 

Лев Авенайс

 

Международная юриспруденция – сложная наука, и на нее охотно плюют те, кто может позволить себе наплевать

 

Надоело слушать Карузо в исполнении Рабиновича. Интернет и социальные сети кипят страстями: вы за Россию или за Украину? Обе стороны швыряются друг в друга ссылками на параграфы и статьи международного права, конституции стран и исторические прецеденты. Как будто Майдан и все вокруг него было прописано дотошными юристами!

 

Я всегда воздерживался от высказывания своего мнения по простой причине: оглушенный атаками с обеих сторон, я не верил ни одной. Поэтому я так обрадовался возможности поехать в Крым и посмотреть на референдум своими глазами. Родственники и друзья ехидно советовали мне обзавестись бронежилетом, но не подсказали, где их выдают. Поэтому полетел без него.

 

Я пишу эти строки в вечер накануне крымского референдума. Подчеркиваю, это сугубо личные впечатления. Это репортаж, а не аналитика.

 

Необычное началось уже в самолете. Обычно на экранах мониторов в самолете маршрут представляет из себя прямую линию. На этот же раз и из Тель-Авива в Москву, и из Москвы в Симферополь мы летели по кривой. Маршрут самолетов Аэрофлота огибал Украинскую территорию.

 

Трехсотместный самолет ИЛ-96 из Москвы в Симферополь был забит до последнего кресла многоязыким сообществом, вооруженным могучей фототехникой и видеоаппаратурой. Летели журналисты и международные наблюдатели из многих стран мира. Мне сказали, что в пятницу в Симферополь из Москвы (а это – единственная точка, из которой сейчас летят в Крым самолеты) вылетело шесть дополнительных рейсов таких же гигантских авиалайнеров.

 

В аэропорту Симферополя мы приземлились в полночь. Уже тут я понял, что бронежилет был бы для меня явной обузой. Полицейских в аэропорту было много меньше, чем в родном «Бен-Гурионе», они были одеты в украинскую форму с трезубцами, и не были вооружены даже дубинками. В окошко паспортного контроля для граждан Украины выстроились едва ли больше десяти человек. Остальные были иностранцами.

 

Когда мы вышли в зал прилета, на нас набросилась толпа уже опередивших нас журналистов с микрофонами, фото- и телекамерами. Они хотели вырвать хотя бы несколько слов из уст прилетающих наблюдателей. Пробившись через эту толпу, мы воссоединились с встречавшими нас крымскими представителями и отправились в Евпаторию. О предстоящем референдуме напоминали частые щиты мощной рекламно-агитационной кампании: «Вместе с Россией».

 

Утро накануне референдума

 

Мы вышли в город, чтобы своим глазами, а точнее – ушами, познакомиться с мнением крымчан. Не буду лукавить, я предполагал, что большинство жителей Крыма будут настроены пророссийски. Но то, с чем мы столкнулись, удивило нас всех. Мы шли по улице, останавливали встречных, представлялись израильскими наблюдателями и спрашивали их мнение о референдуме. К нашему удивлению, ни один из добрых трех-четырех десятков опрошенных не отказался с нами разговаривать. Все охотно и подробно отвечали на наши вопросы.

 

Если вы хотите знать, каково было соотношение намеревающихся голосовать за воссоединение с Россией и их противников, то я вас удивлю, как удивился сам. Не 90, не 95, не 99 процентов. Сто целых ноль десятых! Нам не удалось найти ни одного – старого ли, молодого ли, который был бы за сохранение украинской юрисдикции над Крымом. Конечно, считать это репрезентативной выборкой мы не можем. Но, стараясь быть придирчиво объективными, мы стали спрашивать национальность наших респондентов. Да, большинство были русскими, но был немалый процент и украинцев, которые, несмотря на наши «провокационные» вопросы, твердо стояли на том, что им тоже обрыдла за последние 22 года украинская власть. Мы спрашивали, есть ли у них знакомые, которые придерживаются другого мнения? Таковых не оказалось.

 

Как же аргументировали свой выбор наши респонденты? Громких слов наши собеседники, как правило, не произносили. Был просто нормальный житейский разговор. «Что мы имели за эти 22 года? Все из Крыма уходит в Киев», «За эти годы Крым, который был всесоюзной здравницей, пришел в полный упадок». Ни один из предыдущих украинских правителей не заслужил добрых слов жителей Евпатории. Один из жителей признался: «Я дальнобойщик! Я много ездил по Украине. И мне не нравилось, когда меня там оскорбительно называли «москалем» за то, что я говорил по-русски». Еще один честно сказал: «Может быть, мы бы терпели и дальше украинскую власть, но Майдан и скандеж тысячной толпы «Москалей – на нож» - мы все это видели по телевизору - стали последней каплей».

 

Тут нужно оговориться, конечно, все опрошенные видят не будущее, где «всё будет уходить в Москву», а совсем наоборот, где Москва будет помогать (дотировать) регион.

 

Один молодой человек сказал остроумную фразу: «Я не знаю, будет ли нам с Россией лучше, но хуже точно не будет, потому что хуже некуда!» Люди – есть люди, и меркантильные интересы им не чужды.

 

Еще раз подчеркну, я говорю только о своих личных впечатлениях на основе общения с жителями Евпатории. Я не был в местах компактного проживания крымско-татарского населения, значительная часть которого вроде бы выступает против присоединения Крыма к России. Но, как мне говорили некоторые собеседники, после того, как новые власти Крыма предложили формирование всех институтов власти Крыма на основе национального представительства и предложили крымским татарам важные места в правительстве, в среде крымских татар мнения тоже разделились.

 

Русских войск или хотя бы похожих на военнослужащих мы в Евпатории не видели, как не видели ни одного «человека с ружьем». Вряд ли они здесь нужны. Концерт Вики Цыгановой, «зажигавшей» на центральной площади с патриотическими песнями про Андреевский флаг и русских офицеров охранял всего один легковой автомобиль с тремя ленивыми милиционерами.

 

А теперь я рискну высказать свое мнение, уже как очевидца. Я не большой поклонник политиков. Я понимаю, что международная юриспруденция – сложная наука, и на нее охотно плюют те, кто может позволить себе наплевать. Но мне кажется абсурдом, когда о незаконности референдума в Крыму говорят те самые люди, которые на Майдане говорили о священном праве народа самому решать свою судьбу. Где граница между самоопределением и сепаратизмом? Я не уверен, что аргумент о праве наций на самоопределение в данном случае подходит. Все-таки жители Крыма не нация, а народонаселение. Но разве право народа Крыма самому определять, с кем ему будет лучше, менее важное право, чем право этноса? Эти люди хотят счастья для себя и для своих детей. Разве право людей на счастье значит меньше, чем параграфы, написанные бюрократами от политики? Народ Крыма хочет мира и счастья, и он заслужил их.

 

Лев Авенайс

 

polosa.co.il

[Настя]

Хорошая статья. Гале к прочтению. :)

[Алесь]

[Алесь]

[Алесь]

[WildWind]

19.03 16:33 MIGnews.com

http://www.mignews.com/news/politic/world/...4207_30018.html

 

Россия намерена присвоить половину кораблей ВМС Украины

До 20 боевых кораблей и судов обеспечения Военно-морских сил Украины (ВМСУ) могут войти в боевой состав Черноморского флота России.

 

Об этом сообщил председатель комитета Госдумы России по обороне, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов.

 

В боевой состав ВМСУ ранее входило до 40 боевых кораблей, судов и катеров обеспечения. Сейчас примерно половина из них остаются в Севастополе и Донузлаве.

 

"После подведения итогов референдума можно говорить о том, что те корабли и суда, которые сейчас находятся в Крыму, а это примерно половина корабельного состава ВМСУ, формально войдут сначала в морские силы самообороны Крыма, а затем в боевой состав Черноморского флота России", — заявил Комоедов.

 

По его словам, в состав ЧФ могут, в частности, войти корветы "Луцк" и "Тернополь", корабль управления "Славутич", малые противолодочные корабли и ракетные катера, морские тральщики, а также единственная на украинском флоте подводная лодка "Запорожье", которые не покинули Севастополь.

 

Как подчеркнул Комоедов, командование ЧФ может также рассчитывать на разветвленную систему базирования флота в Севастополе, Донузлаве, а также на морскую авиацию (аэродром "Бельбек"), береговые части и полигоны боевой подготовки на суше и на море.

[Алесь]

19.03 16:33 MIGnews.com

http://www.mignews.com/news/politic/world/...4207_30018.html

 

Россия намерена присвоить половину кораблей ВМС Украины

До 20 боевых кораблей и судов обеспечения Военно-морских сил Украины (ВМСУ) могут войти в боевой состав Черноморского флота России.

 

Об этом сообщил председатель комитета Госдумы России по обороне, бывший командующий Черноморским флотом адмирал Владимир Комоедов.

 

В боевой состав ВМСУ ранее входило до 40 боевых кораблей, судов и катеров обеспечения. Сейчас примерно половина из них остаются в Севастополе и Донузлаве.

 

"После подведения итогов референдума можно говорить о том, что те корабли и суда, которые сейчас находятся в Крыму, а это примерно половина корабельного состава ВМСУ, формально войдут сначала в морские силы самообороны Крыма, а затем в боевой состав Черноморского флота России", — заявил Комоедов.

 

По его словам, в состав ЧФ могут, в частности, войти корветы "Луцк" и "Тернополь", корабль управления "Славутич", малые противолодочные корабли и ракетные катера, морские тральщики, а также единственная на украинском флоте подводная лодка "Запорожье", которые не покинули Севастополь.

 

Как подчеркнул Комоедов, командование ЧФ может также рассчитывать на разветвленную систему базирования флота в Севастополе, Донузлаве, а также на морскую авиацию (аэродром "Бельбек"), береговые части и полигоны боевой подготовки на суше и на море.

Рай.

 

Корабли черноморского ффлота...что русские...что украинские

- в большинстве своем - нам с тобой ровесники...

 

Россия - давно хотела их обновлять...да Украина - не давала добро...

[WildWind]

Рай.

 

Корабли черноморского ффлота...что русские...что украинские

- в большинстве своем - нам с тобой ровесники...

 

Россия - давно хотела их обновлять...да Украина - не давала добро...

Вот интересно, что ты меня уговариваешь)))

Я ж не против))))

Это всего лишь статья с МigNews, без моих коммментариев.

[Алесь]

Фото с последнего Севастопольского Ритуала:

[Irishka]

Так написала жительница Севастополя. По-моему всякие вопросы про оккупацию/аннексию и пр. ахинею с войсками отпадают:

 

Дело даже не в лучшей жизни, а в возвращении домой. Когда Крым подарили Украине, крымчане не обратили на это внимание - страна была одна и было всё равно к кому относиться официально. Когда тихонько изменили Конституцию Крыма без согласования с населением и просто вычеркнули крымского президента, возмущение было, но стерпели. Когда поставили надсмотрщиков над крымчанами, когда категорически не разрешали выбирать мэра в Севастополе, когда уничтожили всю промышленность и с/х-во, когда украли большую часть береговой линии, что жители не могли попасть к морю и пр. и пр. А когда пообещали нас уничтожить, то тут уж извините. Вы хотите в ЕС, мы с таким же правом хотим в Россию, так почему получается, что крымчане недограждане Украины? Они не имеют право иметь право? Поэтому случилось то, что случилось. Вы хотите свободу в ЕС, а большинство здесь хотят свободно вдыхать воздух российской родины. Пафосно? Да. Но суть передаёт верно. На референдуме и несколько дней после была эйфория. У людей был настоящий праздник. Ветераны шли голосовать с орденами и медалями, плакали от счастья, плакали, что дожили до возвращения.

Надеюсь, эта странная ненависть брата к брату закончится в скором времени.

Мудрости нам всем!

[Алесь]

Так написала жительница Севастополя. По-моему всякие вопросы про оккупацию/аннексию и пр. ахинею с войсками отпадают:

Тут такая фигня...

 

Такие вот посты - обе стороны считают происками

- либо ГБ...либо ЦРУ...мол сидят усато-бородатые

мужики и пишут:

 

- "Ведь я институтка, я дочь камергера,

Я черная моль, я летучая мышь.

Вино и мужчины - моя атмосфера.

Приют эмигрантов - свободный Париж!"

 

Ну...или в обратную сторону...про дочь комиссара...

[Irishka]

Нееее, это Омега написала! )) Я только скопировала...

[Irishka]

Так написала жительница Севастополя. По-моему всякие вопросы про оккупацию/аннексию и пр. ахинею с войсками отпадают:

Поскольку Омега разрешила мне её цитировать, выложу и то, что она сегодня дописала:

 

Ещё добавить хочу.

Есть один важный момент о национальных героях. Когда к власти пришёл Ющенко и сделал героями Мазепу, Бандеру, поставили памятник Сагайдачному в Севастополе, тогда произошёл очень сильный надлом в отношениях Крыма и материковой Украины. Здесь у нас очень чтут память ВОВ и нас никто не спрашивал о смене отношения к войне, о смене героев войны, о том, что память о подвигах наших предков надо уничтожить, а на место героев, которых чтили десятилетиями, поставить их врагов и предателей советских людей, палачей и убийц. И то, что памятники Ленина защищают, это не Ленина защищают, это защищают свою историю, свою память прошлого, свою гордость за страну, в которой жили наши отцы и деды, защищают ту благодарность к предкам, которая ещё осталась, за нашу мирную жизнь. Защищают то человеческое, совесть, которых в современном мире власти денег остаётся всё меньше и меньше. Крымчан сделали заложниками на Украине, как крепостных, уничтожая то, что им дорого, грубо ломая мировоззрение - поэтому такой результат.

[Снежная]

Ир, ну Омеге мне нет повода не верить. :) Так что пусть она нам рассказывает через тебя, как там дела в Севастополе?

К примеру вот эта её фраза.

 

когда украли большую часть береговой линии, что жители не могли попасть к морю и пр. и пр.

К моей здешней знакомой иногда папа(крымчанин) приезжает на лето. И он из тех, кто без моря не может, и даже зимой купается. Он тоже, гневаясь, приводил в пример ту самую береговую линию. Что если раньше хотя бы можно было попасть на пляж по паспорту и месту прописки (а он у моря живёт), то потом только за деньги, т.к. бизнесмены просто прихватизировали не только землю под свои отели и виллы, но и береговую зону. И местные жители на пляж попасть не могут.

[Irishka]

Ир, ну Омеге мне нет повода не верить. :) Так что пусть она нам рассказывает через тебя, как там дела в Севастополе?

Наташ, всё в целом хорошо, т.к главное - настрой людей позитивный, несмотря на ожидаемые некоторые трудности.

Из проблем: "банки сейчас не работают, поэтому невозможно снять деньги или куда-то их перечислить - ждём, когда что-то разрешится. Сделали Севастопольский банк, но он без банкоматов и карточек, зато бюджетникам и пенсионерам можно будет получить наличку. "

Плюсы: " Сейчас у людей сильный подъём, все ходят активно работать и зарабатывать. "

Уже начали хождение рубли. Недвижимость раскупается россиянами. Ажиотаж на квартиры.

"Севастопольцы собираются в отпуска в Россию, т.к. шенген крымчанам давать отказываются, ну и на ЕС многие злые. Поэтому россияне к нам на лето, а мы на материк уже в свои отпуска - обменяемся деньгами и поднимем взаимно туризм друг друга )))"

Ну и в заключение:

"В общем, всё нормально, хоть и не без проблем. Повторюсь, что главное - хороший и честный хозяин на Крым нужен. )))"