Перейти к содержимому
Форум - Замок
Ester

В чём суть учения Христа?

Recommended Posts

а можно кратенько, в чём суть учения Христа?

Я могу написать. Но совсем кратенько , в один постик не уместиться, чтобы понятно было, на мой взгляд.

Но могу разбить на темки последовательные, короткие, чтобы причинно-следственная связь была видна. Если что-то знаешь , то можешь не читать.

Буду старться покороче.

И у меня со временем и силами напряг. Так что, как получится, простите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного о Боге.

Бог абсолютный дух. У Него одна сущность, одна природа – божественная. Бог триедин – Бог Отец, Бог Сын и Бог Святой Дух. Триедин Он нераздельно и не слиянно. Бог есть любовь. Любовь всё единит. Любовь понятие духовное. Бог есть Свет, но не наш свет, а божественный духовный свет. От Бога исходят божественные не тварные энергии. Бог един и энергии эти соединяются в одну единую энергию. Бог источник жизни. Все силы от него, Он всемогущ. Вечен- не имеет начала и конца. Он не изменяем - всегда в одном состоянии, блаженства(счастья).

Бога мы познать не можем. Если бы могли познать его сущность, то сами стали бы этим Богом, но Бог один. При нашей жизни, мы можем узнать какой Бог по Его энергиям, исходящим от Него. Энергии это действия. Вот, по тем действиям, которые Он оказывает на этот мир, на нас, мы узнаем о Его свойствах. Напр.: всеблагий(только благо), всезнающий, вездесущий…

Немного о мире духовном.

Господь создал этот мир. Сначала мир духовный ангелов. Ангелы - служебные духи со свободной волей, не имеющие никакого тела. Свободная воля – это существо может выполнять благую волю Бога, а может сделать противоположное. Т.е. или благо или вред. Добро и зло.

Один из ангелов возгордился, захотел стать Богом и отпал от Бога. Он отпал от Света, став ангелом тьмы и злобы. Этого духа стали называть Сатаной (тот, кто воюет против Бога) или Дьяволом (разрушитель, обманщик – все делает через обман). Был низвергнут на землю. Отпав, он увлек за собой других ангелов и они стали духами тьмы и злобы. Они обитают в воздухе между небом и землей. Спасение для них Господом не предусмотрено, их ждет гиена огненная.

Первые люди.

Бог создал людей по своему образу и подобию. По своему образу, Напр.: убога три личности и у человека есть личность(возможно личностное общение); у бога свободная воля и человеку Он даровал свободную волю; Бог реализует свое бытие, как творение блага, как любовь и человек сотворен, чтобы реализовать свою жизнь, как творение благи(богу угодных дел), как любовь.

По своему подобию, Господь создал людей. Т.е. человек должен еще стать подобным Богу. Пройти духовный путь развития. Мы духовные младенцы. Бог творит богочеловечество.

Бог создал людей, чтобы приобщить их к своему божеству – к своим свойствам. Чтобы люди были как Бог – имели жизнь вечную (не имеющую конца), блаженствовали(были счастливы) в Боге, были неизменяемы( в одном состоянии находились). Вели духовный образ жизни – общались с Господом, познавали Его, славили Его.

Человек был сотворен как сосуд, чтобы быть носителем божественной благодати, носителем Святого Духа. В человека при сотворении Господь вдунул божественную благодать ( духовную божественную энергию) и человек стал духовно живым.

Человек был сотворен без изъяна. Адам и Ева были бессмертны, т.е не подвержены распаду смерти. Ученые говорят, что этот мир стремится к распад, у от высшего к низшему. Мир тварен, а все тварное имеет начало и конец. Человек существо тварное, имеющее начало и конец. Но Господь дал людям возможность быть бессмертными. В раю было Древо жизни, от которого люди питались и оставались бессмертными, не подверженными распаду, смерти.

Люди общались с Господом, духовные потребности их удовлетворялись и как следствие, все остальные потребности были удовлетворены тоже. Первые люди были в полной безопасности.

Отпадение людей от Бога – нарушение заповеди.

Людям была дана заповедь в раю: не вкушать плода от древа познания добра и зла. Бог предупредил, что если вкусят плод, то смертью умрут.

Божественная заповедь это духовно-нравственный закон. Когда человек нарушает заповедь - совершает грех. Грех – это ошибка, отклонение от цели. Бог в Библии сказал: Вы Боги. Но Боги мы по благодати божией, он ее нам дает, обожает нас, одухотворяет. Т.е. цель стать подобными Богу, но совершая грех, мы отклоняемся от этой цели, от образа божия.

Всё что происходит с человечеством – происходит из-за нашей свободной воли, которой мы пользуемся, нанося себе и всему творению вред, вместо блага.

Когда человек нарушает божественную заповедь, происходит выброс божественной благодати. Мы отпадаем от Бога. Становимся духовно мертвыми. Наш сосуд пуст. Но свято место пусто не бывает. В нас входит злой дух, порабощает нашу волю, чтобы мы творили злую волю Сатаны. Мы созданы, чтобы быть носителями божественной благодати, творить благо, а стали носителями злого духа, творим зло. Это противоестественно для нас.

Бог всё единит, а Сатана, борясь против Бога и его творения, делает всё для его распада. Сатана духовно мертвый дух и делает всё для распада человеческой личности.

Отпав от Бога человек, потерял благодать и утратил защиту. Человеческая природа была повреждена, в неё были привнесены страсти(зависимости), страсть это страдание. И много чего с ног на голову встало, было искажено, но описание этого пропускаю. Это повреждение стало передаваться на генетическом уровне всем последующим поколениям. Человечество с тех пор находиться в больном, противоестественном состоянии.

В таком греховном состоянии человечество не может быть приобщено к Богу. Но Бог всемогущ и то, что он задумал исполниться. Бог задумал спасти свое творение и человека, определённым образом.

Бог изгнал первых людей из рая, отлучив от Древа жизни, чтобы они не питались от него и не оставались бессмертными в таком падшем состоянии. В таком состоянии человечество не могло выполнить своего предназначения. Люди стали смертными. Через смерть Господь задумал восстановить человеческую природу. Это часть дела спасения людей.

Боговоплощение.

Как Господь спасает людей.

 

Продолжение следует...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хая, если заметила, можно выделенное жирным шрифтом в тексте прочесть и будет короче.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боговоплощение.

В Библии сказано, что этот мир был создан по воле Бога-Отца, Богом Слова – Иисусом Христом. Мир был создан Им, через Него, к Нему и для Него – для боговоплощения. И спасти этот мир Бог-Отец задумал через Иисуса Христа.

Происходит боговоплощение. Вочеловечилось второе лицо Троицы – Сын Божий Иисус Христос, от Девы Марии и Святого Духа.

У Иисуса Христа была одна божественная личность и две природы – божественная и человеческая. Почему? Бог-Отец сотворил человечество, чтобы приобщить его к Себе. Но у Бога божественная природа, а у человека человеческая, они разные. Поэтому у Христа было две природы, вот, через кого соединится человек с Богом. В Библии Христос говорит, что Он есть Дверь и Путь. Только через Него можно пройти в святая святых, к Богу-Отцу. Почему? От Бога-Отца предвечно рождается Бог Сын Иисус Христос и от Бога-Отца исходит Бог Святой Дух ЧЕРЕЗ Иисуса Христа. Человек, при определенных условиях, во Святом Духе через Иисуса Христа соединяется с Богом-Отцом, имеет возможность общаться со святой Троицей.

Для спасения человечества от греха и смерти, чтобы оно могло быть приобщено к Богу, Иисус Христос добровольно умирает на кресте за грехи человечества. Он всемогущ и мог не допустить этого. Он Бог, он вечен и безгрешен(не нарушил божественный заон), поэтому не подвержен смерти, распаду. Но крестная смерть Христа это часть дела спасения людей. Теперь Он имеет власть нам прощать грехи. В Библии Господь говорит, что Он пришел не нарушить Закон, но исполнить его, наполнить его любовью, а любовь без жертвенности не возможна. Чтобы это понять, скажу современным языком.

Я должна кому-то денег, приходит спонсор и платит за меня мой долг. Теперь я должна спонсору, он держатель моих долговых обязательств. Но он говорит, что очень меня любит и поэтому прощает мне мой долг. Всё, я свободна от своего долга.

Тоже происходит между Христом и человеком. Человек грешит, нарушает божественные заповеди, отходя от божественного образа жизни. Плата за это смерть, распад, не бытие, то чего мы так боимся, и за что нас держит на крючке Сатана, принуждая творить зло. Согрешил человек – выброс благодати произошел, от источника жизни отпал, нет того что животворит и единит, целостным делает. Распад - Дух отлетает и тело распадается на первоэлементы, прах земной. Приходит Христос и умирает за грехи человечества. Он Бог, Он бесконечен и претерпел крестную смерть за грехи всего человечества: и умершего, и живущего, и будущего. Всё заплачено за нас!!!

Иисус Христос спускается в ад и проповедует. Тех, кто уверовал, Он вывел из ада и они дожидаются своей участи в вечности в раю. До крестной смерти Христа, все люди, умирая, попадали в ад, рай был пустым. При грехопадении первых людей, Бог-Отец изгнал людей из рая, если помните, чтобы не оставались в таком греховном состоянии. Через смерть Бог восстановит поврежденную природу людей при втором пришествии Христа. Ад и рай это обители, в которых люди с разным духовным состоянием дожидаются своей участи в вечности.

На третий день Иисус Христос воскрес. Его воскресил Отец-Небесный. И у Него было качественно иное человеческое тело. Его еще не сразу узнавали, принимали за садовника. Когда Христос придет второй раз, умершие люди воскреснут и получат свои же, но обновленные тела. Такие тела, как у воскресшего Христа, чтобы в вечности прибывать целостными. Бог восстановит человеческую природу, т.е. она будет уже без повреждения. В таком виде человек может быть приобщен к Богу. В библии говориться, что не все мы умрем, но все изменимся. У тех людей, которые будут живы на момент второго пришествия Христа, будут тоже изменены тела. Тела станут качественно иными.

На сороковой день, со дня воскрешения, Иисус Христос вознесся и восседает на Небесах одесную Бога-Отца. Он обещал послать нам Утешителя, Духа Святого и прийти на землю второй раз судить людей. Библия говорит, что Бог-Отец послал Сына Иисуса Христа не судить людей, а спасти их через веру в Христа . Но спасутся не все, сказано в Писании. Почему? Потому что просто не захотят, воля же у нас свободная. Царство Небесное силою берется, и кто прикладывает усилия, восхищает Его. Они не захотят прикладывать усилия и выполнять условия спасения, не захотят поверить, довериться Богу, чтобы Он их спас. Насильно нас спасать никто не будит. Бог, абсолютное отсутствие какого либо насилия. У Бога свободная воля – активная и пассивная. Ему нужно наше свободное произволение, устремление к Нему, дерзновение. Просим нас спасти, Он проявляет активную волю и помогает. Не хотим, не принимаем Его спасения. Он проявляет пассивную волю и не мешает нам, отходит. Мы наносим себе вред. Заповеди божественные делятся на делай и не делай. Делай так и сделаешь благо себе и другим, и не делай так, иначе нанесешь вред себе и другим, это противоестественное поведение, отпадение от Бога.

Церковь для нашего спасения.

Продолжение следует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Церковь для нашего спасения.

На пятидесятый день происходит сошествие Святого Духа на апостолов, учеников Христа, в виде языков пламени, как и обещал Христос. Этот день считается днем рождения церкви.

Церковь это особая среда, для спасения людей. Это среда верующих людей – со святыми осветишься, с развратными развратишься. Господь в Писании сказал, что где двое или трое собраны во имя мое, там Я посреди них. Т.е. когда христиане приходят в храм вместе помолиться, то среди них присутствует сам Святой Дух. Церковь это верующие люди - тело Христово. Глава церкви Христос.

Расскажу немного о некоторых таинствах церкви. Таинства это то, что совершается Господом в духовном мире тайно, не видимо для нас.

Для спасения людей в церкви учреждены 7 таинств: крещение, миропомазание, евхаристия, покаяние, елеосвящение, брак и священство. Во всех 7 таинствах на человека нисходит божественная благодать (духовная божественная энергия) и человек имеет возможность становиться снова духовно живым, приобщаться к Богу. Святитель Феофан Затворник в своей книге пояснял, что божественную благодать мы можем получить только в таинствах церкви.

Божественная благодать это божественная духовная энергия. Энергия это его действия. Т.е. благодать в нас каким-то таинственным образом действует и изменяет изнутри, постепенно. Обожает, освещает, одухотворяет. Когда мы устремляемся к Богу, то мы просим доступа к ресурсу не ограниченных сил для благих дел, по вере нашей. О сущности Бога и Его не тварных божественных энергиях можно прочесть в учении Григория Паламы.

Таинство крещения учредил сам Иисус Христос. Он сказал: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам» ( Евангелие от Матфея28:19,20) Т.е. крестимся во имя триединого Бога. И перед тем как креститься, надо изучить христианское учение. Так заповедал Господь. Чтобы изменилось наше мировоззрение и система духовно-нравственных ценностей, наш образ жизни, чтобы они были христианскими – здоровыми.

Чтобы креститься надо выполнить условия: веровать в Христа и покаяться. Во что верует христианин изложено в молитве, которая называется Символ веры. Там изложены догматы христианского учения. А покаяние переводится, как перемена ума. Писание говорит, что ум у нас помрачен. Под умом понимается наша духовная часть, наше сознание, объясняют святые отцы в своих трудах. Надо изменить свое мировоззрение, систему духовно-нравственных ценностей – свои ориентиры. Покаяние начинается в момент раскаяния, когда человек осознает, насколько он порочен, страстен(зависимости), грешен. Понимает, что сам он, собственными силами это изменить не сможет, что ему нужен Спаситель, Целитель. И начинается наш путь ко Христу Спасителю нашему.

В таинстве крещения происходит отречение от Сатаны. Ему объявляется война. Мы воины Христовы, воюем против духов злобы и тьмы. Наша воля освобождается, т.к. она до крещения порабощена злым духом. Пользуясь свободной волей, человек выбирает снова подчиниться воле Бога-Отца, жить по Его заповедям. Происходит сочетание со Христом.

Грехи человеку прощаются Господом в таинстве крещения. Наказание за них, смерть, отменяется, Господь заплатил, умер за нас. Младенцу последствия первородного греха. Взрослому последствия первородного греха и личные грехи, совершенные до момента крещения.

Человек таинственным образом получает в себя семя Христа. Христос Дверь и Путь к Богу. Человек должен совершить духовный труд, соработничество с Богом, чтобы стать достойным христианином.

Крещение это духовное рождение. Господь делает нас духовно живыми. До него мы грешили, потеряли божественную благодать, стали духовно мертвыми, стремящимися к распаду, к смерти. Человек становится членом церкви и получает права: участвовать полностью в богослужении и таинствах церкви, в которых Господь его будет исцелять, спасть, приобщать к Себе. А обязанности это мы пообещали в таинстве Богу жить по Его заповедям, служить Ему через служение людям, творить благо.

В православии, таинство крещения и миропомазания совершаются вместе один раз в жизни. Не перекреститься, не раскреститься будет не возможно.

В таинстве миропомазания человек получает печать Святого Духа. С этого момента человек принадлежит Богу. В таинстве миропомазания происходит сошествие на человека Святого Духа. Человек получает дар Святого Духа. Дар Святого Духа это благодать Святого Духа (божественная духовная энергия). Эту благодать человек должен приумножить, чтобы обожиться. Если же этот дар останется в бездействии, человек им не воспользуется, то при втором пришествии Христа этот дар Господь отнимет, а человек будет ввержен в муку вечную. Об этом сказано в Библии. Еще там сказано, что благодать оправдывает и спасает.

В таинстве миропомазания человек посвящается Богу, в Его служители. Служат христиане Богу через служение людям, жертвуя собой для творения благих, Богу угодных дел. Мы подражаем Христу. Бог, высшее существо, служил людям, умалив свой Свет, пожертвовал Собой ради грешных людей. В Библии сказано, что согрешили все, праведника нет ни одного. Праотцы считаются праведными потому, что Господь им веру в праведность вменил. Господь нам сказал: служите друг другу, любите друг другу; любовью служите друг другу; друг друга тяготы носите.

Совершить крещение и миропомазание, это не значит спастись. Это значит, получить возможность для спасения, а условия спасения надо ещё выполнить.

Таинство евхаристии. Во время утреннего богослужения на литургии присутствует сам Иисус Христос своей кровью и телом. Литургию совершает не священник, а Иисус Христос в духовном мире. Он сам себя приносит в жертву и хлеб с вином присуществляются, становятся телом и кровью Христовой. Мы принимаем в себя Бога, приобщаемся к Нему в таинстве евхаристии, когда причащаемся. "Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную" (Евангелие от Иоанна.6:53,54). Помним, что Бог абсолютный дух. Мы едим причастие, принимаем в себя духовную божественную энергию, а не части человеческого тела Христа. Просто объясняется всё словами (терминами) человеческого опыта, иначе нам не понять про Бога ничего. Принимаем Господа в себя маленькими дозами, как лекарство. Господь грехи попаляет, постепенно нас очищая. Если сразу и сильно, то грешный человек может просто сгореть, под действием светоносной божественной духовной энергии.

После крещения, человек пользуясь свободной волей, может вновь согрешить, т.к повреждение человеческой природы остается, склонность к греху. Но если он раскается, совершит таинство покаяния, т.е. изменится, то Господь ему Грех простит. Этот человек может причаститься(таинство евхаристии) и вновь приобщиться к Богу.

Второе пришествие Христа. Восстановление падшего творения.

Продолжение следует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена Сергеевна, пожалуйста отредактируй мои сообщения. А то у меня разный шрифт получился. В документе делала один. И еще в посте про БОГОВОПЛОЩЕНИЕ исправь предложение в начале второго абзаца, надо написать: Происходит боговоплощение. В единственном числе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, забыла предупредить. Существуют разные христианские конфессии. Я излагаю христианское учение с точки зрения ПРАВОСЛАВИЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Елена Сергеевна, пожалуйста отредактируй мои сообщения. А то у меня разный шрифт получился. В документе делала один. И еще в посте про БОГОВОПЛОЩЕНИЕ исправь предложение в начале второго абзаца, надо написать: Происходит боговоплощение. В единственном числе.

Боговоплощение поправила. А с шрифтами, по-моему, ты перфекциоируешь. Читается все нормально, щас полезу править - только напорчу. Ну, нафик!))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ester, твое усердие выше всяких похвал, однако всё, что тобой изложено не есть суть учения Христа. Это все его, скажем так, внешнее оформление. Форма. А вот в чем содержание? Что было им принесено в этот мир, чего не было до него? В чем бог в нем проявился, отлично от своих проявлений, описанных ранее? В ветхозаветные времена у тех же евреев. Или в религиозных воззрениях древних греков, или тех же египтян или шумеров.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эстер.
Ну зачем нести на форум, простите, - чушь...
Чтобы разжечь спор?
Христиане у нас - далеко не все...и даже - не большинство.
Малолетних, чтобы уверовать в это - нет...
Малограмотных - тем более...

Но вы хотите спора?

Прошу...

 

 

 

Боговоплощение.
В Библии сказано, что этот мир был создан по воле Бога-Отца, Богом Слова – Иисусом Христом. Мир был создан Им, через Него, к Нему и для Него – для боговоплощения. И спасти этот мир Бог-Отец задумал через Иисуса Христа.


Ну...предположим - что так вещают для малограмотных попы...
Но любой умеющий читать - может прочитать Ветхий Завет...
узнать - что любое изменение Завета - богонаказуемая ересь...
Мало этого - ведь еврейский бог стал еврейским далеко не сразу...
он рыскал по всему Б.Востоку и искал - кто бы согласился заключить
с ним Договор/Завет...и все - отказывались...и только Аврам - согласился
стать Авраамом - праотцем всех евреев...При заключении этого Договора
евреям были даны не 10 заповедей...а 613...а для всех остальных народов
- их осталось всего 7...7 заповедей Ноя...

Так-что не было у еврейского божка - никаких идей о появлении троицы и пр. идолов...
ибо уже в 1 и 2 заповедях сказано:

Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим.

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвёртого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи [родов] любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои


Т.е. изначально - нет никаких троиц...христов...духов...
Запрещены иконы и вся прочая билиберда из христианства...

Т.е. все вами изложенное - ересь против т.с. почитаемого вами Ветхого Завета...

Происходит боговоплощения. Вочеловечилось второе лицо Троицы – Сын Божий Иисус Христос, от Девы Марии и Святого Духа.
У Иисуса Христа была одна божественная личность и две природы – божественная и человеческая. Почему? Бог-Отец сотворил человечество, чтобы приобщить его к Себе. Но у Бога божественная природа, а у человека человеческая, они разные. Поэтому у Христа было две природы, вот, через кого соединится человек с Богом. В Библии Христос говорит, что Он есть Дверь и Путь. Только через Него можно пройти в святая святых, к Богу-Отцу. Почему? От Бога-Отца предвечно рождается Бог Сын Иисус Христос и от Бога-Отца исходит Бог Святой Дух ЧЕРЕЗ Иисуса Христа. Человек, при определенных условиях, во Святом Духе через Иисуса Христа соединяется с Богом-Отцом, имеет возможность общаться со святой Троицей.
Для спасения человечества от греха и смерти, чтобы оно могло быть приобщено к Богу, Иисус Христос добровольно умирает на кресте за грехи человечества.


И?
Спас?
Кончились грехи человеческие?
Да чего вся эта трепология стоит после ваших слов о первородном грехе?

Он всемогущ и мог не допустить этого. Он Бог, он вечен и безгрешен(не нарушил божественный заон), поэтому не подвержен смерти, распаду. Но крестная смерть Христа это часть дела спасения людей. Теперь Он имеет власть нам прощать грехи. В Библии Господь говорит, что Он пришел не нарушить Закон, но исполнить его, наполнить его любовью, а любовь без жертвенности не возможна. Чтобы это понять, скажу современным языком.

Да мало ли чего можно наобещать...
Вон нам с вами Хрущев - обещал коммунизм к 1980 г.
Если ваш бог - всемогущ и всезнающ...если он все предвидел
- то к чему было заключать Завет с евреями? Да и Христа на
смерть посылать - зачем, если все-равно грядет второе пришествие???

Чушь...полная...
Не срастается ни пол какими углами...разве что - тупо повторять слова
малограмотных попиков...

 

 

 

Я должна кому-то денег, приходит спонсор и платит за меня мой долг. Теперь я должна спонсору, он держатель моих долговых обязательств. Но он говорит, что очень меня любит и поэтому прощает мне мой долг. Всё, я свободна от своего долга.
Тоже происходит между Христом и человеком. Человек грешит,

 

 

Т.е. - смерть Христа - НИЧЕГО не дала...

 

 

нарушает божественные заповеди, отходя от божественного образа жизни. Плата за это смерть, распад, не бытие, то чего мы так боимся, и за что нас держит на крючке Сатана, принуждая творить зло. Согрешил человек – выброс благодати произошел, от источника жизни отпал, нет того что животворит и единит, целостным делает. Распад - Дух отлетает и тело распадается на первоэлементы, прах земной. Приходит Христос и умирает за грехи человечества. Он Бог, Он бесконечен и претерпел крестную смерть за грехи всего человечества: и умершего, и живущего, и будущего. Всё заплачено за нас!!!
Иисус Христос спускается в ад и проповедует.

 

 

Еще один "всемогущий волшебник самоучка"...
Пришел...малость побуянил...двери поломал...
но с чертями - справиться не смог...
да и грешников - не переубедил...ни в чем...

Да и где он Ад то нашел?
Ведь ни Рая, ни Ада - до появления христианства - не существовало...

 

 

Тех, кто уверовал, Он вывел из ада и они дожидаются своей участи в вечности в раю. До крестной смерти Христа, все люди, умирая, попадали в ад, рай был пустым. При грехопадении первых людей, Бог-Отец изгнал людей из рая, если помните, чтобы не оставались в таком греховном состоянии. Через смерть Бог восстановит поврежденную природу людей при втором пришествии Христа. Ад и рай это обители, в которых люди с разным духовным состоянием дожидаются своей участи в вечности.
На третий день Иисус Христос воскрес.


ТОже мне ноу-хау)))
До этого были десятки богов, которые умирали и возраждались
каждый год...и помощи еврейского бога - никому не требовалось...

 

 

 

Его воскресил Отец-Небесный. И у Него было качественно иное человеческое тело. Его еще не сразу узнавали, принимали за садовника. Когда Христос придет второй раз, умершие люди воскреснут и получат свои же, но обновленные тела. Такие тела, как у воскресшего Христа, чтобы в вечности прибывать целостными. Бог восстановит человеческую природу, т.е. она будет уже без повреждения. В таком виде человек может быть приобщен к Богу. В библии говориться, что не все мы умрем, но все изменимся. У тех людей, которые будут живы на момент второго пришествия Христа, будут тоже изменены тела. Тела станут качественно иными.
На сороковой день, со дня воскрешения, Иисус Христос вознесся и восседает на Небесах одесную Бога-Отца. Он обещал послать нам Утешителя, Духа Святого

...

 


]и прийти на землю второй раз судить людей.

...

 

 

Библия говорит, что Бог-Отец послал Сына Иисуса Христа не судить людей,

Так судить или не судить?
2000 лет тафтологии...
Выбирайте уж что-то одно)))

 

 

 

а спасти их через веру в Христа . Но спасутся не все, сказано в Писании. Почему? Потому что просто не захотят, воля же у нас свободная. Царство Небесное силою берется, и кто прикладывает усилия, восхищает Его. Они не захотят прикладывать усилия и выполнять условия спасения, не захотят поверить, довериться Богу, чтобы Он их спас. Насильно нас спасать никто не будит. Бог, абсолютное отсутствие какого либо насилия. У Бога свободная воля – активная и пассивная. Ему нужно наше свободное произволение, устремление к Нему, дерзновение. Просим нас спасти, Он проявляет активную волю и помогает. Не хотим, не принимаем Его спасения. Он проявляет пассивную волю и не мешает нам, отходит. Мы наносим себе вред. Заповеди божественные делятся на делай и не делай. Делай так и сделаешь благо себе и другим, и не делай так, иначе нанесешь вред себе и другим, это противоестественное поведение, отпадение от Бога.
Церковь для нашего спасения.
Продолжение следует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Простите, забыла предупредить. Существуют разные христианские конфессии. Я излагаю христианское учение с точки зрения ПРАВОСЛАВИЯ.

А какого православия то?

Существует более 15 православных церквей.

Если все они идентичны - то зачем они?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ester, твое усердие выше всяких похвал, однако всё, что тобой изложено не есть суть учения Христа. Это все его, скажем так, внешнее оформление. Форма. А вот в чем содержание? Что было им принесено в этот мир, чего не было до него? В чем бог в нем проявился, отлично от своих проявлений, описанных ранее? В ветхозаветные времена у тех же евреев. Или в религиозных воззрениях древних греков, или тех же египтян или шумеров.

:36_1_11:

И при этом - ни одного ответа по поводу критики христианства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Второе пришествие Христа. Восстановление падшего творения.

Что будет происходить во время второго пришествия Христа, описано в Библии. Перечислять подробности не буду, чуть-чуть скажу.

История человечества это история приобщения человека к Богу. Бог-Отец долготерпит, ждет пока в число церкви не войдет всё число верующих людей, желающих быть спасенными. Происходит разделение добра и зла. Человечество разделяется по духовному признаку. Христос сказал: Я пришел отделить овец от козлищ. Все люди сделают свой выбор. Тогда Бог-Отец пошлет Иисуса Христа, чтобы через Него приобщить человечество к Своему Божеству. Человечество разделяется на церковь и мир. Мир в свою очередь тоже разделяется на тех, кто верит в какого-то не ведомого Бога и тех, кто не верует ни в какого Бога. В церкви тоже происходит разделение на тех, кто крестился и остался в ней верующим, и на тех, кто после крещения отпал от неё, от Бога.

Христос придет второй раз уже во всей своей славе(свете). Бог есть Свет. Впереди Христа будет идти Свет. Не наш свет, а свет духовный, божественный. Земля и все дела на ней сгорят, говорит Писание. Человек греховен и дела его греховны, искажают божественное творение, поэтому дела сгорят. Господь грехи попаляет. Будет новое Небо и новая земля. Смерти в Царствии Божием не будет и страдания тоже. В вечности будет вечный день, свет будет исходить от Бога. Света наших тварных светил не будет. В вечности Бог будет всяческая во всем. Бог есть свет, и Бог есть любовь.

В момент второго пришествия Христа будет происходить одухотворение вселенной. Падшее творение и человек будут восстановлены из падшего состояния. Исполнится то, что задумал Бог: человечество будет приобщено к Богу, к его свойствам. Человечество станет таким, каким задумал его Бог и получит свое конечное имя. Человечество будет качественно иным, и имя его будет другое. Имя Бога тоже будет другим.

Те люди кто будут жить на момент пришествия Христа, получат качественно иные тела. Будет всеобщее воскрешение мертвых. Они получат свои, но обновленные, качественно иные тела. Тела людей будут как тело Христа, когда Он воскрес на третий день. Природа человека будет восстановлена от повреждения. Человек будет целостным приобщен к Богу. Евангелие это благая весть о том, что смерть Христом побеждена. Через Иисуса Христа человек можем получить жизнь вечную.

Человечество будет приобщено к Богу, к его свойствам: к Его вечности, неизменяемости, блаженству и т.д. В вечности, в Боге, нет времени, потому что нет изменений. Время есть только в нашем мире. Оно фиксирует изменение состояние материи, насколько этот мир одухотворен, насколько человек обожен. В вечности нет изменений, но есть динамика. Динамика заключается в том, что человек всё больше будет приближаться к Богу, но никогда не станет Им. Бог бесконечен и Бог один. Человек будет, всё более, подобен Богу.

Пока есть время, возможны изменения в этом мире. Каждый из нас делает выбор с кем он. Будет человек творить благую волю Бога и примет дар спасения или будет выполнять злую волю сатаны. В каком духовном состоянии мы попадем в вечность, в таком и будем там прибывать.

Умирая, мы попадаем в ад или рай. Те, кто прошел частный суд на 40-й день после смерти, попадает в рай и на всеобщий суд не приходит при втором пришествии Христа. Из ада попадем в вечные муки, из рая в Царствие небесное.

Ада Господь не создавал. Ад для человека начинается еще здесь на земле. Ад это определенное духовное состояние, состояние Богооставленности. Человек грешен и поэтому духовно мертв. Когда при втором пришествии Христа будет происходить одухотворении, этот человек процесс обожения будет воспринимать как жжение, горение. Господь грехи попаляет. Отсюда выражение, что грешники попадут в озеро огненное, серное, в муку вечную, т.е. не имеющую конца. В вечности Бог всяческая во всем. Божественную любовь такой человек будет воспринимать как муку.

Те люди, которые доверились Богу, приняли Его дар спасения, выполняли его условия, они попадут в Царствие Божие. Божественную любовь они будут воспринимать как блаженство, т.е. счастье. Они получат не тленные светоносные тела. Бог в вечности всяческая во всем. Он во вне и внутри, поэтому тела светоносны. Посреди Небесного Иерусалима будет Древо, от которого будут питаться народы и оставаться целостными, будут жить вечно.

Во многих религиях человек должен подняться к богу, одухотвориться. Но только в христианстве речь идет о спасении, и о сошествии Бога к человеку. Человек существо низшее, тварное, ограниченное. По своей воле низшее существо стать высшим не может. Сначала воплотилось второе лицо Троицы, Бог Иисус Христос и служил людям. Он вознёсся, к человеку сошло треть лицо Троицы – Бог Святой Дух и прибывает в церкви. Бог Сам, по своей воле, обожает человека, приобщает его к своему Божеству. Человек по своей воле не проникнет и не познает высшее существо. Бог себя открывает, являет человеку. Бог-Отец явил Себя через Бога Сына Иисуса Христа. Бог убрал все припятствия на пути человека к Богу. Бог стал человеком для того, чтобы человек стал Богом.

Поверьте и Бог спасет вас.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ester, твое усердие выше всяких похвал, однако всё, что тобой изложено не есть суть учения Христа. Это все его, скажем так, внешнее оформление. Форма. А вот в чем содержание? Что было им принесено в этот мир, чего не было до него? В чем бог в нем проявился, отлично от своих проявлений, описанных ранее? В ветхозаветные времена у тех же евреев. Или в религиозных воззрениях древних греков, или тех же египтян или шумеров.

Т.е. ты прикольнулась, сказав что ничего не читала и не знаешь учения Христа? Тогда просим изложи!

Разъясни отличие в учении формы и содержания в твоем понимании. Раз ты утверждаешь что, я изложила внешнее оформление, то значит ты знаешь суть. Иначе чем ты руководствуешься вынося такой вердикт? Воззрения греков и египтян не знаю. Сравнивай сама, если надо. Или вы ищите Бога, хотите уверовать. Или вы ищите препятствия, чтобы не ходить к нему.

В Ветхом Завете было описано всё, что случится, то что описано в Новом Завете. Да, действительно, отличия есть. Мир был Богом изменен с пришествием Христа.

 

В моем понимании я изложила суть, ты просила коротенько. Можешь перелопатить верования всех народов, выучить наизусть Библию. Не поможет. ВЕРА нужна, доверие Богу. Святой Дух просвещает. Можно не знать Библии, но верить. У меня есть пример моей не грамотной бабушки. Читать не умела, да и в советские времена не достать было Библию и молитвенники. Она ходила в храм как дед научил её маленькую так и делала. Знала немного молитв. Просто верила. Верила так, что могла делиться этой верой. Первый раз божественную благодать я почувствовала исходящей через неё. Это не забудется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эстер.

Ну зачем нести на форум, простите, - чушь...

Чтобы разжечь спор?

Христиане у нас - далеко не все...и даже - не большинство.

Малолетних, чтобы уверовать в это - нет...

Малограмотных - тем более...

 

Но вы хотите спора?

Прошу...

 

 

 

Алесь, я писала свои посты о христианстве по просьбе Хаи и Иоанны. Елена Сергеевна, тоже выразила свое желание. Всё относительно в этом мире. Что чушь, а что истина решать лично каждому. Выбор за ними. Ты же можешь просто удалить все мои посты. я даже не рассержусь и ничего не потребую!

И ты не можешь знать чего я хочу. Спорить не собираюсь. Не вижу смысла. У тебя же уже есть ответы, устраивающие тебя, твое право.))))

Меня устраивает христианство. Мое право, мой выбор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что... раз уж я Эстер "подставила", попробуем разобраться - по-возможности, конечно...

Эстер.

Ну зачем нести на форум, простите, - чушь...

Чтобы разжечь спор?

Христиане у нас - далеко не все...и даже - не большинство.

Малолетних, чтобы уверовать в это - нет...

Малограмотных - тем более...

Ну а что, Алесь - с твоего разрешения сделаем раздельчик для тех, кто одним глазком захочет заглянуть? Или даже поспорить)))

Ну...предположим - что так вещают для малограмотных попы...

Но любой умеющий читать - может прочитать Ветхий Завет...

узнать - что любое изменение Завета - богонаказуемая ересь...

Верно. Но вот Христос сам внёс эти изменения и Бог-отец ему разрешил (доказательств у меня нет, сразу говорю)))

Он дал молитву "Отче наш...", заповеди блаженства ну и др изменения, можно посмотреть у Матфея, начиная с 5.21 и до конца главы - там структура такая - "Вы слышали, что сказано древним..." и изменения после "А я говорю вам..."

Мало этого - ведь еврейский бог стал еврейским далеко не сразу...

он рыскал по всему Б.Востоку и искал - кто бы согласился заключить

с ним Договор/Завет...и все - отказывались...и только Аврам - согласился

стать Авраамом - праотцем всех евреев...При заключении этого Договора

евреям были даны не 10 заповедей...а 613...а для всех остальных народов

- их осталось всего 7...7 заповедей Ноя... всё так

 

Так-что не было у еврейского божка - никаких идей о появлении троицы и пр. идолов... А вот здесь у тебя нет доказательств)))

ибо уже в 1 и 2 заповедях сказано:

Версия (учение) православная:

Бог отец видел увеличивающиеся беззакония и решил явиться к людям сам. Но для того, чтобы люди могли его хоть как-то

его воспринять, он принял облик человека, явившись в виде Бога-сына. Когда Бог-сын был распят, воскрес и поднялся к отцу,

(это Вознесение) через 10 дней на Землю сошел Святой Дух в помощь апостолам и всем православным.

Т.е. изначально - нет никаких троиц...христов...духов...

изначально - да... Но откуда нам знать наверняка промысел Божий? Для христиан - вот так...

 

Запрещены иконы и вся прочая билиберда из христианства...

Алесь - иконы (как и зеркала) - это окна в другой мир.

 

У меня был случай - мы жили в тяжелой обстановке в коммуналке и я с дочкой (сын был у матери) просто уходила из дома, а идти было нЕкуда, и шла в церковь. Пристраивалась у какой-то иконки - даже внимания на неё не обращала и просто торчала там до обеда, а то и до вечера. И вдруг однажды в забытьи вижу я, что какая-то икона (Богородичная) оживает, выглядывает из оклада, как из окна и начинает со мной разговаривать, предупреждает, чтобы я опасалась соседского топора (учитывая, что он свою престарелую мать ломиком отходил, это не удивительно) и рекомендует просить защиты у князя Всеволода (я такого даже не слышала) - потом протянула руку, слегка шлепнула меня по щеке и исчезла. Выйдя на кухню, я действительно увидела приготовленный соседом топорик))) В Питере вообще-то экзотика - он не нужен... Причем лежит так, что незаметно, но и "под рукой"... Увидела только потому, что искала... Случайность?)))

Понеслась в церковь к "своей" иконе и оцепенела - у неё на лике, как раз там, где она меня рукой задела - кровавый шрам... Это была Иверская. Всеволода я вскоре нашла в Никольском соборе, успела... (через 5 лет его убрали в хранилище). Три дня подряд бегала, подавала требы - на четвертый (!!!) приехал другой, сосед, бизнесмен, владелец ещё одной комнаты и начал нас расселять)))

Т.е. все вами изложенное - ересь против т.с. почитаемого вами Ветхого Завета...

собственно, да... Но если допустить, что инициатива этих изменений всё-таки исходит от Бога... А у нас нет доказательств ни того, ни другого.

 

Извиняюсь, нужно прерваться, продолжу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

Можно не знать Библии, но верить.

Но чем больше проникать в написанное в Библии, тем меньше верить. И все меньше доверия, нет, не к богу, а к тем, кто писал и тот, и этот заветы. Ну мне очень нравятся Стругацкие, нравится Толстой, однако я отдаю себе отчет, что при всех их достоинствах, и порой глубоких философских мыслей, их произведения - плод их либо воображения, как у Стругацких, либо переработки реальных исторических событий с собственной точки зрения, как у Толстого. И библейские тексты в этом ничем не отличаются от любой другой литературы.

Моё любопытство меня и сгубило))))) Начав с изучения формы, когда дошла до содержания - оппа, да это всё уже было. И не убий, и не укради, и не возжелай, и почитай...

Верить можно в то. чего не знаешь. А когда знаешь - в вере уже нет необходимости. Не обязательно быть христианином ли, кем либо другим, достаточно быть просто нормальным, порядочным и честным человеком с точки зрения нравственности. И если бог есть - ему этого вполне достаточно)))

 

свято место пусто не бывает. Отсутствие знаний заполняется верой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И?

Спас?

предоставил такую возможность. А спасаться человек должен сам, делая выбор: добро или зло...

Кончились грехи человеческие?

Грехи не кончились, потому что это свободный выбор человека. А у кого-то и кончились))) Но человек получил возможность покаяния, образно говоря... хм... ну вот тело мы моем каждый день, а это - очистка души. В общем-то период накопления грехов имеет большое значение - или их - вагон - или их - маленькая тележка...

Да чего вся эта трепология стоит после ваших слов о первородном грехе?

Под первородным грехом разумеется наша смертность, тленность - наша зависимость от окружающей природы и болезненные состояния голода, жажды, боли и болезни, способность испытывать страсти.

Да мало ли чего можно наобещать...

Вон нам с вами Хрущев - обещал коммунизм к 1980 г.

Если ваш бог - всемогущ и всезнающ...если он все предвидел

- то к чему было заключать Завет с евреями? Потому что этот народ был избран, как богоспасаемый.

Да и Христа на смерть посылать - зачем, если все-равно грядет второе пришествие???

Он всё же надеялся... был у людей шанс не распинать Христа, в этом случае и второго пришествия не было бы.

Чушь...полная...

Не срастается ни пол какими углами...разве что - тупо повторять слова

малограмотных попиков...

Т.е. - смерть Христа - НИЧЕГО не дала...

Ну как же... дала... Оружие - крест, от которого бегут темные сущности, возможность покаяния - очищения души...

Еще один "всемогущий волшебник самоучка"...

Пришел...малость побуянил...двери поломал...

но с чертями - справиться не смог... как это не смог? смог... вывел из ада всех, кто был достоин бОльшего)))

да и грешников - не переубедил...ни в чем...

меня - переубедил... моих родных, мужа, детей... за всю Одессу не скажу)))

Да и где он Ад то нашел?

Ведь ни Рая, ни Ада - до появления христианства - не существовало...

До появления христианства существовало просто место, где пребывали души усопших. Но когда диавол возгордился и его свита - и они перестали получать в качестве подпитки Божественный свет, они начали там мародерствовать))) и превратили это место в ад. Когда Христос умер, он туда спустился, навел там шороху и забрал оттуда всех, кого считал нужным)))

ТОже мне ноу-хау)))

До этого были десятки богов, которые умирали и возраждались

каждый год...и помощи еврейского бога - никому не требовалось...

А это сам еврейский Бог и есть - доказательств у нас нет ни опровергнуть, не подтвердить))) толькол теперь он не только еврейский, а для всех))) Его убедила самаритянка - когда он ей отказал в исцелении ребенка, по моему (у какая я тёмная!!! не помню!!!) сказав, что Он послан только к детям рода израилева, она ответила, что и псы едят крохи, которые падают со стола у детей))) Ему понравилось)))

 

Так судить или не судить?

2000 лет тафтологии...Выбирайте уж что-то одно)

Нет, конечно не судить))) он пришел призвать не праведныя, но грешныя на покаяние))) Просто призвать на покаяние)))

А судить... судить будет вся Троица через 40 дней после смерти - пока человек жив, у него есть возможность покаяться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

свято место пусто не бывает. Отсутствие знаний заполняется верой.

Субстанции разные))) Знания и вера - это как свет и вода в аквариуме. Не мешают друг другу и не смешиваются. Но со знаниями душа может впустить и дух скептицизма - вот этот дух может действительно вытеснить веру.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какого православия то?

Существует более 15 православных церквей.

Если все они идентичны - то зачем они?

Не знаю... разногласия))) Я из иосифлян (тех, которые за Иосифа Петровых), если что)))

оказывается, еще есть иосифляне - вот не знала... про иоаннитов - слышала... но мне нескромно быть иоанниткой)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. ты прикольнулась, сказав что ничего не читала и не знаешь учения Христа? Тогда просим изложи!

Разъясни отличие в учении формы и содержания в твоем понимании. Раз ты утверждаешь что, я изложила внешнее оформление, то значит ты знаешь суть. Иначе чем ты руководствуешься вынося такой вердикт? Воззрения греков и египтян не знаю. Сравнивай сама, если надо. Или вы ищите Бога, хотите уверовать. Или вы ищите препятствия, чтобы не ходить к нему.

В Ветхом Завете было описано всё, что случится, то что описано в Новом Завете. Да, действительно, отличия есть. Мир был Богом изменен с пришествием Христа.

Интересно бы полюбопытствовать - где...в какой части?

В моем понимании я изложила суть, ты просила коротенько. Можешь перелопатить верования всех народов, выучить наизусть Библию. Не поможет. ВЕРА нужна, доверие Богу. Святой Дух просвещает. Можно не знать Библии, но верить. У меня есть пример моей не грамотной бабушки. Читать не умела, да и в советские времена не достать было Библию и молитвенники. Она ходила в храм как дед научил её маленькую так и делала. Знала немного молитв. Просто верила. Верила так, что могла делиться этой верой. Первый раз божественную благодать я почувствовала исходящей через неё. Это не забудется.

Т.е. думать и анализировать - ни к чему.

Главное - верить.

Именно этого и добиваются христианские пастыри стремясь одурманить паству...

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то у меня звоночек включился... Если сейчас не остановиться, этот спор может плохо закончиться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну что... раз уж я Эстер "подставила", попробуем разобраться - по-возможности, конечно...

Эстер.

Ну зачем нести на форум, простите, - чушь...

Чтобы разжечь спор?

Христиане у нас - далеко не все...и даже - не большинство.

Малолетних, чтобы уверовать в это - нет...

Малограмотных - тем более...

Ну а что, Алесь - с твоего разрешения сделаем раздельчик для тех, кто одним глазком захочет заглянуть? Или даже поспорить)))

Раздел про христианство?

Почему нет...

Название раздела?

Ну...предположим - что так вещают для малограмотных попы...

Но любой умеющий читать - может прочитать Ветхий Завет...

узнать - что любое изменение Завета - богонаказуемая ересь...

Верно. Но вот Христос сам внёс эти изменения и Бог-отец ему разрешил (доказательств у меня нет, сразу говорю)))

Тогда - зачем говоришь?

Он дал молитву "Отче наш...", заповеди блаженства ну и др изменения, можно посмотреть у Матфея, начиная с 5.21 и до конца главы - там структура такая - "Вы слышали, что сказано древним..." и изменения после "А я говорю вам..."

Мало этого - ведь еврейский бог стал еврейским далеко не сразу...

он рыскал по всему Б.Востоку и искал - кто бы согласился заключить

с ним Договор/Завет...и все - отказывались...и только Аврам - согласился

стать Авраамом - праотцем всех евреев...При заключении этого Договора

евреям были даны не 10 заповедей...а 613...а для всех остальных народов

- их осталось всего 7...7 заповедей Ноя... всё так

 

Так-что не было у еврейского божка - никаких идей о появлении троицы и пр. идолов... А вот здесь у тебя нет доказательств)))

ибо уже в 1 и 2 заповедях сказано:

Версия (учение) православная:

Бог отец видел увеличивающиеся беззакония и решил явиться к людям сам. Но для того, чтобы люди могли его хоть как-то

его воспринять, он принял облик человека, явившись в виде Бога-сына. Когда Бог-сын был распят, воскрес и поднялся к отцу,

(это Вознесение) через 10 дней на Землю сошел Святой Дух в помощь апостолам и всем православным.

Т.е. изначально - нет никаких троиц...христов...духов...

изначально - да... Но откуда нам знать наверняка промысел Божий? Для христиан - вот так...

Ну как откуда?

Есть Тора!

В ней есть - все , что нужно.

Но нет указаний на какие-то изменения...

Ересь...

Запрещены иконы и вся прочая билиберда из христианства...

Алесь - иконы (как и зеркала) - это окна в другой мир.

Объяснения от лукавого)))

Христианство распространялось среди людей, для которых

видеть какое-то изображение богов - норма.

А раз уже ударились в ересь - то ересью - больше...ересью - меньше...

Какая разница...

 

У меня был случай - мы жили в тяжелой обстановке в коммуналке и я с дочкой (сын был у матери) просто уходила из дома, а идти было нЕкуда, и шла в церковь. Пристраивалась у какой-то иконки - даже внимания на неё не обращала и просто торчала там до обеда, а то и до вечера. И вдруг однажды в забытьи вижу я, что какая-то икона (Богородичная) оживает, выглядывает из оклада, как из окна и начинает со мной разговаривать, предупреждает, чтобы я опасалась соседского топора (учитывая, что он свою престарелую мать ломиком отходил, это не удивительно) и рекомендует просить защиты у князя Всеволода (я такого даже не слышала) - потом протянула руку, слегка шлепнула меня по щеке и исчезла. Выйдя на кухню, я действительно увидела приготовленный соседом топорик))) В Питере вообще-то экзотика - он не нужен... Причем лежит так, что незаметно, но и "под рукой"... Увидела только потому, что искала... Случайность?)))

Понеслась в церковь к "своей" иконе и оцепенела - у неё на лике, как раз там, где она меня рукой задела - кровавый шрам... Это была Иверская. Всеволода я вскоре нашла в Никольском соборе, успела... (через 5 лет его убрали в хранилище). Три дня подряд бегала, подавала требы - на четвертый (!!!) приехал другой, сосед, бизнесмен, владелец ещё одной комнаты и начал нас расселять)))

 

Т.е. все вами изложенное - ересь против т.с. почитаемого вами Ветхого Завета...

собственно, да... Но если допустить, что инициатива этих изменений всё-таки исходит от Бога... А у нас нет доказательств ни того, ни другого.

Ну - понятно...

Каждому дано право трактовать Учение - как ему угодно...

Результат - вместо Учения - десятки и сотни ересей...

И чем дальше - тем больше...

Извиняюсь, нужно прерваться, продолжу)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

И?

Спас?

предоставил такую возможность. А спасаться человек должен сам, делая выбор: добро или зло...

Кончились грехи человеческие?

Грехи не кончились, потому что это свободный выбор человека. А у кого-то и кончились))) Но человек получил возможность покаяния, образно говоря... хм... ну вот тело мы моем каждый день, а это - очистка души. В общем-то период накопления грехов имеет большое значение - или их - вагон - или их - маленькая тележка...

Да чего вся эта трепология стоит после ваших слов о первородном грехе?

Под первородным грехом разумеется наша смертность, тленность - наша зависимость от окружающей природы и болезненные состояния голода, жажды, боли и болезни, способность испытывать страсти.

Да мало ли чего можно наобещать...

Вон нам с вами Хрущев - обещал коммунизм к 1980 г.

Если ваш бог - всемогущ и всезнающ...если он все предвидел

- то к чему было заключать Завет с евреями? Потому что этот народ был избран, как богоспасаемый.

Да и Христа на смерть посылать - зачем, если все-равно грядет второе пришествие???

Он всё же надеялся... был у людей шанс не распинать Христа, в этом случае и второго пришествия не было бы.

Чушь...полная...

Не срастается ни пол какими углами...разве что - тупо повторять слова

малограмотных попиков...

Т.е. - смерть Христа - НИЧЕГО не дала...

Ну как же... дала... Оружие - крест, от которого бегут темные сущности, возможность покаяния - очищения души...

Еще один "всемогущий волшебник самоучка"...

Пришел...малость побуянил...двери поломал...

но с чертями - справиться не смог... как это не смог? смог... вывел из ада всех, кто был достоин бОльшего)))

да и грешников - не переубедил...ни в чем...

меня - переубедил... моих родных, мужа, детей... за всю Одессу не скажу)))

Да и где он Ад то нашел?

Ведь ни Рая, ни Ада - до появления христианства - не существовало...

До появления христианства существовало просто место, где пребывали души усопших. Но когда диавол возгордился и его свита - и они перестали получать в качестве подпитки Божественный свет, они начали там мародерствовать))) и превратили это место в ад. Когда Христос умер, он туда спустился, навел там шороху и забрал оттуда всех, кого считал нужным)))

ТОже мне ноу-хау)))

До этого были десятки богов, которые умирали и возраждались

каждый год...и помощи еврейского бога - никому не требовалось...

А это сам еврейский Бог и есть - доказательств у нас нет ни опровергнуть, не подтвердить))) толькол теперь он не только еврейский, а для всех))) Его убедила самаритянка - когда он ей отказал в исцелении ребенка, по моему (у какая я тёмная!!! не помню!!!) сказав, что Он послан только к детям рода израилева, она ответила, что и псы едят крохи, которые падают со стола у детей))) Ему понравилось)))

 

Так судить или не судить?

2000 лет тафтологии...Выбирайте уж что-то одно)

Нет, конечно не судить))) он пришел призвать не праведныя, но грешныя на покаяние))) Просто призвать на покаяние)))

А судить... судить будет вся Троица через 40 дней после смерти - пока человек жив, у него есть возможность покаяться.

 

Ну - понятно...

«Надежды юношей питают,

Отраду старцам подают» ,

Но все же постепенно тают.

И, наконец, на склоне дней

Вдруг понимает человече

Тщету надежд, тщету идей.. .

«Иных уж нет, а те далече» ,

 

А как же с "всемогущ" и "всеведущ"???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×