Алесь Опубликовано: 2 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 2 августа 2010 Еще одна статья из того же журнала, что в эзотерике давала линк Омега... ПСИХОАНАЛИЗ - ФАРС ИЛИ ТРАГЕДИЯ? На наш взгляд публикуемая ниже статья страдает некоторой категоричностью и выраженное в ней мнение далеко не бесспорно. Мы готовы предоставить место на страницах нашей газеты для всех тех, кто думает иначе. Падением "железного занавеса" на Западе воспользовались в первую очередь те, чья слава, успех и деньги уже в прошлом. Первыми на бесконечные просторы России бросились полчища проповедников, представителей секс-индустрии и торговцев залежалыми товарами. Немного походя настал черед и психоаналитиков и их коллег. Именно об этом психоаналитическом буме и пойдет речь в этой статье. На мой взгляд одной из главных причин этого бума является желание всех тех, кто стоит на Западе за индустрией психоаналитических услуг, а также тех, кто пользуется специфическими результатами этих услуг, а пользуются ими с большой охотой спецслужбы всех мастей и рангов, захватить новый огромный и весьма перспективный рынок, с целью извлечения прибылей как материальных, так и другого рода. Тем более что на самом Западе бум психоанализа, уже прошел и извлечение прибылей там затруднено, тем более, что последние западные исследования вполне опровергли психоанализ как лечебный метод и не подтвердили наличие у детей всяких комплексов, от Эдипа до Электры. Как только что-то на Западе перестает приносить прибыль, а это и те же проповедники и та же секс-индустрия (устроившая секс-революцию на Западе и с успехом устраивающая ее и у нас), и те же торговцы продукцией, ненаходящей спроса среди избалованных западных покупателей, и те же психоаналитики, так сразу же все они поворачиваются лицом к России. Вот уж, где поле для работы. А если еще учесть всеобщую любовь к тому, что имеет наклейку "made in", так тем более. Так уж получилось, что из-за семидесяти лет изоляции от всего мира, все что приходит "из-за бугра" нам кажется достойным внимания. И мы не раздумывая все проглатываем. Мы дружно забываем все достижения отечественной психологии, забываем о Бехтереве, Павлове, Выготском и ныряем с головой в изучение Фрейда и Юнга. А может зря? Гуру Ар Сантэм говорил о том что по сути не одна западная эзотерическая или йоговская школа, ведущая работу на территории России не принесла нам чего-либо заслуживающего внимания. Кто ж будет выдавать свои секреты? А вот получить бы чего нибудь, тут они все не против. Так же на мой взгляд обстоит дело и с психоанализом. Отступление первое. Россия сдает психоанализы. ...Свершилось. "Без психоаналитика - ни шагу", - гордо заявила дама в троллейбусе. Новый кумир. Посткашпировский. Только-только один бородач под названием Маркс катапультировался из России - тут как тут на вакансию заступил другой бородатый, из тех же краев: Фрейд Зигмунд Якобович. Супердушевед, все недуги века списавший на неполадки в либидо, по-русски говоря - в сексе. Теперь на всех парах отращиваем себе комплексы, чтобы как у людей, как на Западе, где без санкции психоаналитика муж к жене ближе метра не подкатит. Хочешь уважения к себе - будь ненормальным, с душком, с неврозом. Видели голливудский шедевр "Окончательный анализ"? Ричард Гир, Ким Бессинджер и море кайфа, как от "Премии" или "Коммуниста". В самую кульминацию под нечто тревожно-хренниковское врач-психоаналитик (Гир) стремглав чешет в библиотеку к заветной полочке (на которой у нас Ульянов), жадно выхватывает 24-й том Фрейда и над искомой страницей озаряется эврикой: "Фиалка! Кому снится фиалка - тот убийца" - написано. Вот как Фрейд разоблачает заядлую рецидивистку (Бессинджер). Жаль, у наших парней на Петровке еще не в каждом кабинете томик Зигмунда Якобовича, живо вывели бы всю нечисть! "Против психоанализа не попрешь" (Юз Алешковский). Поскольку: а) безумств и депрессий у нас навалом; б) клиенты созрели и за ценой не постоят; в) лекарей-фрейдистов легион, именно психоанализ может стать - уже становится! - универсальной панацеей, как моча беременных женщин в 30-е годы. Психоаналитический бум в России. Будь готов! И. Мартынов "Как одна немолодая страна заболела Фрейдом". "Комсомольская правда". Мои предполагаемые оппоненты могут резонно спросить, а читал ли автор этой статьи сам Фрейда или же повторяет чужие слова. Каюсь, не читал. Не смог. Мое знакомство с психоанализом начиналось еще во времена, когда это слово было у нас ругательством. Тогда мне удалось прочесть кое-что из Фромма и Юнга, причем с большим удовольствием. Но когда дошла очередь до Фрейда... Начинаю читать и... не идет. Что за черт. Проходит время, опять начинаю и опять... Ну не лежит душа и все. И пришлось знакомиться с трудами папы психоанализа через труды его учеников и критическую литературу. Что я могу сказать - знакомство это не из приятных. В каждом из нас есть как бездны тьмы, так и светлые вершины. Фрейд же свел все к безднам тьмы. Единственная на мой взгляд его заслуга в том, что он своей теорией спровоцировал многих других на поиск путей опровержения этой теории (или же подтверждения), что, конечно же, дало толчок развитию как и психологии, так и философии. Тот же Игорь Мартынов называет фрейдизм "радиоактивными отходами культуры двадцатого века". Великий русский писатель Владимир Набоков говорил о том, что фрейдизм - это грандиозное шарлатанство, фарс, финал которого будет разыгран на нашей территории. В 1925 году на Фрейда было совершено покушение. Совершил его земляк Фрейда. На следствии он так мотивировал свой выбор: "Не мог я нормально жить, когда прочитал книжонки Зигмунда. Завел нас в темную комнату подсознания и приковал кандалами комплексов. Он же по натуре диктатор, тюремщик. Мы с ним в одном дворе росли, помню как он кошек на ошейниках водил. Гнусная, античеловеческая выдумка этот его психоанализ, а ведь немало судеб попортит! Я решил заступиться за людей". Отступление второе. ... Всего неофрейдистских школ в мире штук тридцать. У нас прижились несколько. Как вы поняли, главное действующее лицо в психоанализе - врач, а не больной. "Классики". Эпигоны Фрейда. Дотошно изучают каждый мелкий случай из жизни пациента. По несколько часов в день, день за днем. В "классике" эскулап постепенно превращается для пациента в наркотик. Излечивается, выговариваясь, передоверяя свои тайны. "Гештальт". Возник в Германии в 20-е годы. В переводе с немецкого - "образ". Работает с образным мышлением пациента - группово и индивидуально. Техника "гештальта" - это отстранение пациента от его проблем, очищение. "Юнги". Последователи К.Г. Юнга, основателя аналитической психологии. Работают только со снами. "Психодрама". Придумал в 30-е австриец Джекоб Марино. В Россию завез доныне действующий швед Ери Ходберг. Происходит в группах. Как бы театр, в котором все на время становятся вами, разыгрывая фрагменты вашей биографии, включительно смерть. Драматическое переживание былого, и дум. Опять же - катарсис. "НЛП" (нейро-лингвистическое программирование). Как и картошка, завезено из Америки. Придумали теоретик Джон Гринберг и практик-наркоман Ричард Бандлер. Технология зомбирования. Люб органам госбезопасности и бизнесменам (для нейтрализации конкурентов). Используют разведчики, в "Аквариуме" преподают. Суть метода - управление пациентом-клиентом, но не грубо по-кашпировски, а тихой сапой, установкой "якоря". На западе НЛП не в фаворе, там сурово караются попытки управлять людьми. Зато у нас, естественно, процветает. "Психосинтез". В Россию попал из Новой Зеландии. Человек - нечто множественное, как ромашка с лепестками. Каждый лепесток - ипостась "я". Муж, любовник, алкоголик, коллекционер и т.д. По принципу "верит - не верит" обрываются все лепестки, пока не останется центровое "я". И. Мартынов "Как одна немолодая страна заболела Фрейдом". Вот какая интересная штука вырисовывается - даже если признать, что психоанализ от чего-то может вылечить, то сам психоаналитик получается в этом не заинтересован совсем. Ведь он получает от клиента деньги до тех пор, пока тот приходит к нему со своими проблемами. Конечно, есть честные и профессиональные психоаналитики. Ну, а как вы думаете - их большинство? Или же... Мне кажется, что или же... А может нужно не давать страну на откуп психоаналитикам, а повышать психологическую культуру, преподавать психологию в школах, а не только в институтах и стремиться к тому, что бы знакомства с психологией для каждого человека не было мимолетным. В заключении высказывание крупнейшего психолога современности Ганса Айзенка: "Лечение по Фрейду - чтобы человек осознал, какое подсознательное желание он подавил в себе в детстве, и справился с неврозом. Суть психоанализа - длительное и дорогое лечение, проводимое пять раз в неделю месяцами и годами. Но я не знаю не одного случая, где было бы доказано, что помогло именно оно, что облегчение наступило не из-за спонтанной ремиссии. Вся теория Фрейда неверна как таковая и нет доказательства, что существует такая вещь, как Эдипов комплекс". Д. Познаньский Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Автор не внушил доверия. Смешал все в кучу. Видно, слабо разбирается в вопросах психотерапии, но свое мнение имеет :) Что касается самого Фрейда, то его теория давно признанно потерпела крах. Но это нисколько не умаляет его заслуг в развитии психологии. Фрейд заслуживает огромного уважения. Он был первым. И по праву считается отцом психотерапии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Фрейд, отнюдь не истина в последней инстанции, но он ЧАСТЬ этой истины, в отличие от автора статьи. То что Фрейд у него "не пошел" может озачать наличие у него проблем именно такого толка. Элементарное сопротивление. Обвиняя, выгораживает себя. Мне Юнг тоже ближе будет, но я понимаю, как велик Фрейд. В статье, вообще каша..... психоанализ при грамотном использовании не можнт принести вреда, так как это метод свободных ассоциаций.... именно свободный. А те методы "взлома", что применяются, имеют малое отношение к классическому психоанализу. А вообще.... любое явление, любой метод или систему, можно рассматривать и использовать с разных сторон - выявляя позитивные и негативные свойства. В данной статье рассмотрена именно негативная сторона и здесь есть много правды, только это НЕ ВСЯ правда... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Просто махровая "советская" статья! Особенно меня умиляют фразы типа:" западными учеными давно доказано..." или :"кому это выгодно - мы знаем". Ну и намеки на происки сионистов-империалистов. Бедную матушку-Русь опять супостаты опоганить хотят. "Архивредная статейка!" (В.И.Ленин) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Конечно, психоанализ пошел в массы... ого-го как пошел...) И не задаром. Мне знакомый психоаналитик говорил, что московские психоаналитики берут больше финских.... Но это не имеет никакого отношения к самому предмету....равно как и махинации, манипуляции и прямой обман... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Цена диктуется спросом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Конечно, психоанализ пошел в массы... ого-го как пошел...) И не задаром. Мне знакомый психоаналитик говорил, что московские психоаналитики берут больше финских.... Но это не имеет никакого отношения к самому предмету....равно как и махинации, манипуляции и прямой обман... Как-то в начале 90-х в Харькове видел надпись-объявление :"Психоанализ + массаж" . И такое было. Любой разговор по душам называли психоанализом. Там же целая сложная система возникла - супервизии и анализ для практикующих аналитиков, принцип абстиненции - т.е. сохранение границ с пациентом, трансференс, ко-трансференс...бррр.... Один мой знакомый-психоаналитик в тех же 90-х отвечал на вопрос как же он практикует, если не прошел свой анализ, так - Фрейд же не проходил анализ, вот и тоже...:))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 3 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 3 августа 2010 Один мой знакомый-психоаналитик в тех же 90-х отвечал на вопрос как же он практикует, если не прошел свой анализ, так - Фрейд же не проходил анализ, вот и тоже...:)))Если знакомый талантище...), то сможет, интуитивно сможет....а если средний, так и бед наделает....Хуже, когда бездарь.... ну по недоразумению здесь.. но имеет все корочки.... А если еще с неразрешенными проблемами..... то несчастен тот пациент.... Так что вариантов тут...)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 августа 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 4 августа 2010 Знаете, други. С одной стороны - вы правы...статья имеет корни еще в нашем коммунячьем прошлом. Но с другой стороны - мне кажется, что барыги от психологии - сделали и делают себе неслабую кормушку. Я уже как-то писал, что на мой взгляд, - психологом может иметь право работать только высокодуховный человек. А у нас - психологами работают жук и жаба... Никогда не забуду пример племянника. Ему такой Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 августа 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 4 августа 2010 Знаете, други. С одной стороны - вы правы...статья имеет корни еще в нашем коммунячьем прошлом. Но с другой стороны - мне кажется, что барыги от психологии - сделали и делают себе неслабую кормушку. Я уже как-то писал, что на мой взгляд, - психологом может иметь право работать только высокодуховный человек. А у нас - психологами работают жук и жаба... Никогда не забуду пример племянника. Его такой...т.н. психолог рекомендовал оставить еще на год в детсаду. Причина - отставание в развитии)))))) Отот...т.с. отстающий всю школу прошел отличником и аналогично программистский факультет в универе. А если бы не было отставания? Он бы уже в 5 классе докторскую настрогал бы? И мне думается, что автор писал вот о таких вот горе-психологах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Фанни Опубликовано: 4 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 4 августа 2010 А я читала где-то, что это довольно опасная работа такая... пациент может свои проблемы, даже программу самоуничтожения "сбросить" психоаналитику... а если таких пациентов много... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 4 августа 2010 Автор Рассказать Опубликовано: 4 августа 2010 Есть такое дело... Но для борьбы с этим психологи сами проходят анализ... у коллег более высокого класса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 А я читала где-то, что это довольно опасная работа такая... пациент может свои проблемы, даже программу самоуничтожения "сбросить" психоаналитику... а если таких пациентов много...Опасная... и трудная.Это только со стороны кажется, что халява. Психоаналитик должен, с одной стороны эмпатировать, чтобы находится в эмоциональном контакте, а с другой.... быть отгороженным и защищенным. Обязательна дистанция... поэтому с родственниками и близкими работать нельзя, как, впрочем, и хирургам.... Общение с психически проблемными людьми чревато возникновением у себя таких проблем (наведенный психоз) И хотя люди на стадии психоза к психоаналитику не ходят.... все-же общение с одними и теми же людьми на протяжении нескольких лет не может не оставить отпечатка. Поэтому регулярно нужно психоаналитику проходить свой курс психоанализа, чтобы осознать наведенные проблемы и избавиться от них. Кстати.... чтобы получить разрешение на психоаналитическую практику нужно самому сначала пройти такой курс у другого психоаналитика, и немалый - часов 400, чтобы не проецировать на клиента свои собственные проблемы. Так что деньги немалые все же не зря берутся.... при условии что терапевт хороший..... а вот это, увы, бывает не всегда.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Знаете, други. С одной стороны - вы правы...статья имеет корни еще в нашем коммунячьем прошлом. Но с другой стороны - мне кажется, что барыги от психологии - сделали и делают себе неслабую кормушку. Я уже как-то писал, что на мой взгляд, - психологом может иметь право работать только высокодуховный человек. А у нас - психологами работают жук и жаба... Никогда не забуду пример племянника. Ему такой На мой взгляд если есть спрос - есть и предложение. Естестественным образом, все что когда-то было под запретом - становится очень популярным, до тех пор пока люди сами не разберуться, что есть что... Психолог психологу - рознь, хорошо когда у психолога есть большой личный опыт за плечами, а если к примеру психолог одинок , то например искать у него помощи в семейных вопросах - я бы задумалась над этим - а может ли он помочь... А шарлатаны по моему всегда и вовсе времена были, есть и будут - другое дело, что бы и государство как-то эту деятельность регламентировало - я помню заунывные песнопения секты "аум-сен-рике" - они были под запретом своей деятельности во многих странах - а у нас пожалуйста, а деятельность Гробового - когда люди несли сумашедшие деньги - на воскрешение умерших - это что не аффера что ли... Как можно вернуть к жизни человека умершего.... Но ведь есть и действительно нормальные хорошие психологи, аналитики, которые качественно работают, помогают человеку выйти из трудной ситуации, научиться жить, видеть жизнь в красках и темных и светлых Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Психолог психологу - рознь, хорошо когда у психолога есть большой личный опыт за плечами, а если к примеру психолог одинок , то например искать у него помощи в семейных вопросах - я бы задумалась над этим - а может ли он помочь...В принципе, поход здравый и разумный.Но есть нюанс... Как правило, психологами становятся не из-за абстрактного интереса к психологии, а с целью решить свою собственную проблему. И профессия тут выполняет компенсирующую функцию. Поэтому и методы у всех разные - ближе к своей проблематике..... У меня много знакомых специалистов по семейным вопросам, но почти все разведены...))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 В принципе, поход здравый и разумный. Но есть нюанс... Как правило, психологами становятся не из-за абстрактного интереса к психологии, а с целью решить свою собственную проблему. И профессия тут выполняет компенсирующую функцию. Поэтому и методы у всех разные - ближе к своей проблематике..... У меня много знакомых специалистов по семейным вопросам, но почти все разведены...))))) Согласна на все 100. Но я могу сказать например о себе - имея авторитарный подход моих родителей в моем воспитании, я сумела своих детей воспитавать исходя из диалога двух сторон - родителя и ребенка, я умею признавать свои ошибки и говорить о них детям, если была не права. И для меня любая развязка конфликта - это компенсация моему "трудному детству" - но при этом она приносит пользу не только мне, но и моим детям. Я в детсве в коллективе была полным изгоем - у моих детей такой проблемы нет вообще... Хотя родители свои не решенные проблемы, часто передают своим детям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Согласна на все 100. Но я могу сказать например о себе - имея авторитарный подход моих родителей в моем воспитании, я сумела своих детей воспитавать исходя из диалога двух сторон - родителя и ребенка, я умею признавать свои ошибки и говорить о них детям, если была не права. И для меня любая развязка конфликта - это компенсация моему "трудному детству" - но при этом она приносит пользу не только мне, но и моим детям. Я в детсве в коллективе была полным изгоем - у моих детей такой проблемы нет вообще... Хотя родители свои не решенные проблемы, часто передают своим детям. Значит вы жизнь живете не зря - урок пошел впрок....)Это трудно.... очень трудно избавиться от стереотипов воспитания в семье родителей, не зря психологи разбираясь в проблемах пациента ищут их в детстве. Все оттуда.... но не все сделали правильные выводы... или сделали, но изменить ситуацию сил не хватило.... Вашим детям повезло...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Вот мне еще хочется привести отрывок из статьи: Ролло Мей "Раненый целитель". Как однажды сказал Кьеркегор: "достичь бесконечности можно только через отчаяние". В этой малоизвестной статье Р. Мей вспоминает некоторых великих терапевтов и деятелей искусства, их бедственное прошлое, а также их триумфальное появление среди творцов и целителей. Сегодня я собираюсь поговорить с вами о том, что мне очень близко, о том, о чём "я думаю сердцем" в течение многих лет. В тот период, когда я два года был прикован к кровати из-за туберкулёза, лёжа в горах Адирондака, ещё до того, как появились лекарства от этого заболевания, - все эти мысли соединились во мне и оформились в те идеи, которыми я хочу с вами поделиться. Эти идеи пришли ко мне, когда я проводил в Нью-Йорке собеседования со студентами, кандидатами на обучение в аналитическом институте. Я спрашивал себя: "Что должно быть у человека для того, чтобы стать хорошим психотерапевтом? Что такого должно быть у этой конкретной личности, что подскажет нам, что вот он тот самый человек, который действительно сможет помогать другим людям в этом сказочно-долгом пути психоаналитика? Мне было достаточно ясно, что это не приспособление или адаптированность - приспособление, о котором мы так наивно и столь невежественно говорили, будучи аспирантами. Я знал, что хорошо адаптированный человек, который вошёл и сел, чтобы проходить собеседование, не станет хорошим психотерапевтом. Адаптированность - это абсолютно то же самое, что и невроз, и в этом проблема этого человека. Это адаптированность к небытию, для того, чтобы даже самое маленькое существование могло бы быть защищённым. Адаптация всегда существует рядом с вопросом - адаптация к чему? Адаптация к психотическому миру, в котором мы совершенно очевидно живём? Адаптация к обществам, таким Фаустовским и бесчувственным? И когда я продолжаю думать об этом, то начинаю осознавать, что двое самых великих терапевтов, которых я когда - либо знал, были плохо адаптированными людьми. Одним из них был Гарри Стэк Салливан, который был единственным психиатром, родившимся в Америке, чтобы создать такую новую систему, которая была бы в силах повлиять не только на психиатрию, но и психологию, социологию и другие науки. Салливан, который был одним из моих учителей (мы все очень почитали его), был алкоголиком и латентным гомосексуалистом. Однажды он сделал предложение Клару Томсону, будучи пьяным, а на утро встал очень рано, чтобы пойти и отменить его. Он никогда не мог справиться с группой больше 2-3-х человек. Профессор Клинберг, который работал в Колумбийском университете, рассказывает историю, произошедшую во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), а именно в ассоциации психического здоровья, которую помогал основать Салливан. Участники ассоциации встречались в Париже, и после встречи Клинберг увидел Салливана, очень мрачно сидевшего в углу. Он подошёл и спросил, в чём дело. Салливан сказал: "Всегда одно и то же. Я всегда борюсь со всеми". На что Клинберг ответил: "Но Вы не боретесь со мной!". "О, насчёт Вас мне всё равно. Вы не в счёт". Складывается впечатление, что в течение нескольких лет в старшем подростковом возрасте Салливан страдал шизофренией. Но у него было - и я не должен был говорить "но" - у него была потрясающая проницательность по отношению к людям, их проблемам и что вообще с ними происходит. Он описывал психические проблемы как то, что возникает и излечивается в сфере межличностных отношений. Другим великим психотерапевтом, которого я знал и под чьим руководством работал была Фрида Фромм - Райхман. Она была прототипом психиатра из книги и фильма "Я никогда не обещала сад из роз". Её играла Мими Андерсон. Фрида была очень беспристрастной личностью. Она была 4 фута ростом, некоторое время была замужем за Эриком Фроммом, поэтому у неё фамилия Фромм. В Нью-Йорке в психиатрических и психологических кругах говорили в качестве очень искажённой шутки, что на самом деле название первой книги Фромма было "Сбеги от Фриды". Однажды она была председателем (человеком, который делает доклад) в Американской Психиатрической Ассоциации, общество, членом которого был я. Мы все сидели на возвышении и Фрида Фромм - Райхманн поднялась по ступенькам и упала "всем своим ростом" на возвышение, где мы сидели. Теперь я уже не знаю значения всех этих вещей, но то, что я пытаюсь сказать, это то, что у этой женщины всегда были проблемы во взаимоотношениях. И при этом у неё была удивительная проницательность по отношению к людям, как вы знаете, если смотрели фильм или читали книгу. Она действительно умерла в одиночестве. Бибер, когда был в её краях, поехал навестить её. Вроде бы они были старыми друзьями, и он описал её как человека, наполненного отчаянным одиночеством. Теперь возьмём третий пример - Абрахам Маслоу. Он не был психотерапевтом, но он был одним из величайших психологов. Он вышел из семьи эмигрантов, был отчуждён от своей матери и боялся отца. В Нью-Йорке люди часто жили в кварталах, где поселялись люди одной нации, и Аба (он был евреем) часто избивали итальянские и ирландские мальчишки, что жили поблизости. Он был дистрофичен. Этот человек, у которого было столько адского опыта, стал тем, кто внёс понятие "пикового переживания" в психологию. Теперь очень любопытно то, что каждый из перечисленных гениев стал стал великим именно в том, в чём была его самая слабая точка. Очень трудно поверить, что Гарри Стак Салливан, человек, который никогда не мог общаться с другими, основал такую психиатрическую систему, как психиатрия межличностной биологии. А Аб, у которого было так много адского опыта, компенсируясь, если вы позволите использовать здесь этот технический термин, основал школу совсем противоположную, а именно школу пик - переживания и движение, занимающееся человеческими возможностями. Я хочу вам предложить теорию. Это теория раненого целителя. Я хочу предположить, что мы лечим других людей с помощью своих собственных ран. Психологи, которые становятся психотерапевтами, так же, как и психиатры - это люди, которые будучи детьми должны были стать терапевтами собственных семей. Это довольно хорошо установлено различными учениями. И я предлагаю развить эту идею и предположить ,что та проницательность, которая приходит к нам благодаря собственной борьбе с нашими проблемами, и приводит нас к тому, чтобы мы развили эмпатию и креативность по отношению к другим… и сострадание….. В Англии, в Кембридже было проведено такое исследование, в котором изучали гениев: великих писателей, художников и т.д. И из 47 человек, которых отобрала для исследования эта женщина, 18 госпитализировались в психиатрическую клинику или же по отношению к ним применяли литий или электрошок. Это были люди, которых Вы хорошо знаете. Гендель - его музыка выросла из величайшего страдания. Байрон, который считал, что только то и делает, что страдает, но на самом деле он был маниакально - депрессивным. Энн Секстон, которая, я думаю, позже покончила жизнь самоубийством, тоже была маниакально - депрессивна. Вирджиния Вульф, которая, я знаю, покончила жизнь самоубийством, тоже очень страдала от депрессий. Роберт Лоуэл, американский поэт, был маниакально - депрессивным. Теперь я хочу обратить ваше внимание на то, что в нарушениях настроения есть очень позитивный аспект. Эта женщина, проводившая исследование, изучала биполярное расстройство, но есть и другие типы нарушений. Я бы даже расширил это до того, что сказал, что есть нечто позитивное во всех болезнях, будь то физические или психические. Можно сказать, что определённая форма борьбы абсолютно необходима для того, чтобы привести нас к той глубине, из которой возникает креативность. Джером Каган, профессор из Гарварда, провёл длительное исследование креативности и пришёл к тому, что основная сила художника (творца вообще), т.е. то, что он называл "творческая свобода", не является врождённой. Возможно, она чем-то подготовлена, но сама креативность не врождённа. "Креативность, - говорит Каган, - замешана на боли подросткового одиночества, на изоляции и физической неполноценности". Женщина, которая прошла через концентрационные лагеря, так же сделала исследование в институте Сайбрука. Она выжила в Освенцеме. Она изучала тех, кто выжил в немецких лагерях смерти, и интересно то, что они обнаружили одинаковые вещи. Мы ожидали, что эти бывшие заключённые, пройдя через весь этот беспредел и ужас, окажутся абсолютно разрушенными людьми. Я помню, как один из них ходил ко мне на психоанализ в Нью-Йорке. Я слушал о том, через что он прошёл и думал: "Как человек может пережить всё это?" Но он не только пережил всё это, он стал невероятно творческим и продуктивным человеком. То, что выясняла доктор Эйджер в институте Сайбрука, было следующим: "Люди, которые пострадали от пагубных событий в прошлом, могут и реально фунуционируют на среднем уровне или на уровне выше среднего". Механизм, помогающий справляться с этим, в состоянии предотвратить возможные вредные эффекты пагубного опыта, но пережившие всё это также могут трансформировать свой опыт в то, что будет способствовать росту. Эйджер также добавляет: "Заключённые, у которых было бедное неизбалованное детство лучше всего адаптированы к концлагерям, в то время как большинство из тех, чьи родители были богатыми и позволяющими, умирали в первую очередь". Я очень много думал обо всём этом, так же как и мои коллеги из Института Сайбрука. Они заметили, что многие из очень уважаемых нами людей прошли через самые страшные ситуации в раннем детстве. Исследование того, как прошло детство выдающихся людей открывает нам тот факт, что они не совсем получили того "выращивания", заботы, про которые считается в нашей культуре, что именно они приводят детей к психическому здоровью. Получается, что несмотря на это или благодаря таким условиям, эти дети не только выжили, но и очень многого достигли, причём многие после того, как у них было самое плачевное и травматичное детство. Так же здесь, в Беркли, было сделано исследование развития человека в течение долгого времени. Группа психологов наблюдала за людьми с рождения до 30 лет. Они наблюдали за 166 мужчинами и женщинами и были шокированы неточностью своих ожиданий. Они ошиблись в 2-х из 3-х случаев, в основном из-за того, что переоценили разрушающий эффект проблем раннего возраста. Также они не смогли предвидеть, и, по-моему, это интересно всем нам, каковы последствия "гладкого" и успешного детства. Речь идёт о том, что определённая степень стресса и количество провоцирующих, "вызывающих" ситуаций заставляет возрастать, укрепляет психологическую силу и компетенцию. Был ещё один британский врач, его звали Джордж Пикеринг, который написал книгу "творческая болезнь", она имела ещё одно название, а именно "Болезнь в жизнях и головах Чарльза Дарвина, Флоренс Найтингейл, Мэри Бейкер Эди, Зигмунда Фрейда, Марселя Пруста и Элизабет Барретт Броунинг". Эти люди были указаны на обложке, но Пикеринг ещё добавил Моцарта, Шопена, Бетховена. Все эти люди были писателями и музыкантами, страдавшими теми или иными заболеваниями. Он отмечает, что каждый из них страдал тяжёлой болезнью и конструктивно обходился с этим в творчестве, соответствуя при этом нашей культуре. Пикеринг говорит о своих собственных бёдрах, поражённых артритом и называет свою болезнь "союзником". "Я уложил их в постель, когда они стали болеть", - сказал он. Лёжа в кровати, этот учёный не мог больше посещать собрания комитета, встречаться с пациентами или развлекать гостей. Он добавляет: "Это идеальные условия для творческой работы, свобода от вторжения других, свобода от обычных бытовых обязанностей". Теперь у вас возникло множество вопросов относительно того, что я говорю. И, конечно же, множество вопросов было и остаётся у меня. Об этих идеях Отто Ранк написал целую книгу "Искусство и художник". В этой работе Ранка преодоление невроза и создание искусства понимаются как вещи, абсолютно идентичные. То, что я делаю сегодня, так это стараюсь бросить вызов всему пониманию здоровья в нашей культуре. Мы оставляем людей жить день за днём, т.к. считаем, что жизнь - это просто сумма дней, которые нам даны. Мы боремся за то, чтобы изобрести способы жить дольше, как будто бы смерть и болезнь - это наши самые страшные враги. У Т.С. Элиота были такие строки в "Четырёх четвертях": Всё наше здравие - болезнь, Коль няньке дохлой доверяться, Твердящей нам всю ту же песнь, Что в мир иной пора нам собираться, И во спасение должна болезнь усугубляться. Всё это потрясающе важные вещи, если вы можете в них поверить. Когда он говорит: "Наше, в том числе и проклятье Адама", он обращается к тому факту, что все мы ужасные дети Адама. Всё это названо словами, которые больше не ласкают наш слух, имеется в виду "первородный грех". Идея в том, что не так важно, как долго ты живёшь, дело в том, сколько дней ты можешь себе добавить. Многие люди предпочитают уйти, умереть, когда их работа завершена, но в этом опровержении говорится о том, что расстройство и болезнь значат нечто совсем другое, чем то, как это понимается в нашей Фаустовской цивилизации. Если отчуждение - это болезнь, то и оно тоже могло бы стать тем, что соединило бы нас с новыми другими на новом, более глубоком, уровне. Мы видим это в сострадании. Креативность - это один из продуктов правильных отношений между природой и бесконечностью внутри нас. Мы видим ещё один талант, которым, безусловно, обладала Фромм - Райхманн, который был у Аба Маслоу и Гарри Стака Салливана - у них был талант сострадания, умение чувствовать других людей, умение понимать их проблемы - вот ещё одно качество, которым должен обладать хороший психотерапевт. Период дегенерации и хаос, я надеюсь, не вечны, но ведь он часто может быть использован как способ реформации и реорганизации нас на новом уровне. Как сказал К. Г. Юнг "Боги возвращаются к нам в наших болезнях". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Не всегда собственные проблемы приводят к таким выдающимся результатам... к сожалению. Это как с Эйнштейном... он с физикой плохо справлялся в школе, но одного этого недостаточно, чтобы стать первроткрывателем в своей области. Но комплексы - необходимое условие. А дальше нужен характер . Нужно не погрязнуть в комплексе, а использовать его конструктивно. Ведь таланты, не говоря о гениальности, часто идут рядом с психическими проблемами, а невротизм так вообще тут друг родной...) Давным давно об этом писал Ломброзо в своем труде "Гениальность и помешательство" А психоаналитики еще повыщают свою самооценку за счет того что помогают другим. Ведь помогающий всегда заведомо здоровее, умнее, адаптированнее того кому помощь оказывает Это следует просто из распределения ролей Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Не всегда собственные проблемы приводят к таким выдающимся результатам... к сожалению. Это как с Эйнштейном... он с физикой плохо справлялся в школе, но одного этого недостаточно, чтобы стать первроткрывателем в своей области. Насколько мне известно у Энштейна были проблемы с физикой - не оттого, что он ее плохо соображал, а даже наоборот - Эйнштейн был тихим, рассеянным мальчиком, который питал склонность к математике, но терпеть не мог школу с ее механической зубрежкой и казарменной дисциплиной. Он очень много времени уделял самообразованию. Другими словами он изначально был неординарным молодым человеком - которого школа просто не смогла по достоинству оценить его способности. Не тоже самое ли сейчас происходит в наших школах? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Психолог психологу - рознь, хорошо когда у психолога есть большой личный опыт за плечами, а если к примеру психолог одинок , то например искать у него помощи в семейных вопросах - я бы задумалась над этим - а может ли он помочь...Это скорее всего стереотип. Не женат, не замужем - не значит, одинок. А если и одинок - не значит, что это для него проблема. Может, этому человеку и так хорошо. Ну, а если все-таки проблема, то выше уже говорилось, что в таком случае он не может полноценно выполнять свою работу. Каждый психолог-психотерапевт обязан иметь своего собственного психотерапевта. Без этого нельзя ему работать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Согласна на все 100. Но я могу сказать например о себе - имея авторитарный подход моих родителей в моем воспитании, я сумела своих детей воспитавать исходя из диалога двух сторон - родителя и ребенка, я умею признавать свои ошибки и говорить о них детям, если была не права. И для меня любая развязка конфликта - это компенсация моему "трудному детству" - но при этом она приносит пользу не только мне, но и моим детям. Я в детсве в коллективе была полным изгоем - у моих детей такой проблемы нет вообще... Хотя родители свои не решенные проблемы, часто передают своим детям. В этом мы похожи :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 В этом мы похожи :) Я обратила на вас внимание , когда знакомилась с Замком и форумчанами Возможно интуитивно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Насколько мне известно у Энштейна были проблемы с физикой - не оттого, что он ее плохо соображал, а даже наоборот - Эйнштейн был тихим, рассеянным мальчиком, который питал склонность к математике, но терпеть не мог школу с ее механической зубрежкой и казарменной дисциплиной. Он очень много времени уделял самообразованию. Другими словами он изначально был неординарным молодым человеком - которого школа просто не смогла по достоинству оценить его способности. Не тоже самое ли сейчас происходит в наших школах?Об Эйнштейне вы правы...)) А что касается школы, то она ведь больше расчитана на усредненного ученика, чем на неординарную личность. Хотя в последнее время тут есть кой-какие подвижки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Свободный Художник Опубликовано: 5 августа 2010 Рассказать Опубликовано: 5 августа 2010 Об Эйнштейне вы правы...)) А что касается школы, то она ведь больше расчитана на усредненного ученика, чем на неординарную личность. Хотя в последнее время тут есть кой-какие подвижки. Подвижки действительно появились, но в крупных городах. На мой взгляд необходимо менять не метод образования, он кстати в советской школе был очень высоким, надо менять педагогов и их отношение к детям - а это на мой взгляд не возможно. Мы имеем лишь то, что породили сами... ИМХО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.