Обрезание

[Гость ada]

Реда, мне трудно ответить на сей вопрос,потому что муж у меня не обрезан (я писала об этом в начале темы), а сын таки -да )).Ну ,сына я могла беспрепятственно созерцать лет так до...не помню,но думаю, что до 8-9.Так что-не обессудь.

Но -они отличаются во всех положениях )).

Думаю,что на просторах инета можно насмотреть наглядное пособие ).

[Reda]

попробую поискать... но меня терзают смутные сомнения насчет полшестого всеравно... не верится что это маленькое и сморщенное не спрятанное будет выглядеть красиво.

[Гость ada]

Дык....в том-то и дело,что не морщенное . Потому как -некуда морщиться ,отрезано ))).

[Рамина]

Оль,у него все относительно свеженькое,а потом их не видно вообще ,этих шрамов.Правда,это еще зависит от моэля-ИМХО. Честное слово-красивенько

Так говоришь, как будто я их никогда не видела:)

[Гость ada]

Ну я впервые увидела ,когда Эвке (сыну) сделали )).(Аж неудобно стало за свое невежество )))).И никакИх шрамов у него не видно - во всяком случае ,пока могла созерцать,не видела. Не моэль , а ювелир-ей-Б-гу ).

[Рамина]

Ну я впервые увидела ,когда Эвке (сыну) сделали )).(Аж неудобно стало за свое невежество )))).И никакИх шрамов у него не видно - во всяком случае ,пока могла созерцать,не видела. Не моэль , а ювелир-ей-Б-гу ).

Это хорошо, если не видно. Я пока без шрамов не видела.

[Гость ada]

От моэля многое зависит.Не каждый врач может сделать так,как хороший и опытный моэль.

[Гость ada]

А вот вам и статейка в тему ...).

Ученые против обрезания 17.06.2012 14:54 В Норвегии представители Центристской партии выступили за отмену ритуального обрезания у мальчиков, заявив, что это устаревшая и даже опасная практика.

 

Партия выступила резко против намерения правительства начать консультирование с экспертами, чтобы потом сделать ритуальное обрезания частью общественного здравоохранения. Обязательный среди евреев и довольно частый среди мусульман ритуал часто влечет после себя стриктуру уретры, инфекции, кровотечения и даже панические атаки .

 

Представитель партии Дженни Клиндж заявила, что обрезание в раннем возрасте по религиозной причине скорее похоже на преступление, так как может сказаться на будущей половой и личной жизни мальчика и проводится без его согласия.

 

Вопрос об обрезании в современном мире поднимался уже не раз, в прошлом году по этой проблеме проводился референдум в Сан-Франциско, а голландские врачи уже давно требуют прекратить подобную практику. По их мнению, этот болезненный и вредный ритуал прямым образом нарушает права детей, ведь в возрасте, когда он проводится, мальчики слишком малы, чтобы дать осознанное согласие. Религиозные общины не готовы отметить ритуал полностью, но согласны пересмотреть практику и сменить его технику проведения на более современную, например, при полном наркозе.

 

"Обрезание чревато осложнениями для ребенка, а в пяти процентах случаев последствия этой операции наносят серьезный вред мальчику, не говоря уже о психологических последствиях операции", - считают врачи из Королевской медицинской ассоциации Голландии.

[Гость ada]

И коммент к ней :

Хорошая страна Норвегия и видать политикам нехер заняться... вернее хером и занялись,

[Reda]

И коммент к ней :

Хорошая страна Норвегия и видать политикам нехер заняться... вернее хером и занялись,

о они прекраснее некуда - у них заключенных на выходные домой отпускают... за убийство 10 лет только в исключительных случаях (это очень много считается).. так что почему бы и про обрезание на гос уровне не поговорить )))))))))))

[Гость ada]

У нас тоже заключенных на выходные домой отпускают-не всех,естественно ).

И ВО они получают -за счет налогоплательщиков .

[Reda]

У нас тоже заключенных на выходные домой отпускают-не всех,естественно ).

И ВО они получают -за счет налогоплательщиков .

убийц тоже? ))))))))))))

[Гость ada]

Вряд ли.

Врать не буду-не знаю.

[Reda]

Вряд ли.

Врать не буду-не знаю.

а у них да... вот поэтому удивительная страна ))

[Гость ada]

Это наверное потому что необрезанные ))))))))).

[Reda]

шото картинки не очень по красоте =\

[Nataliya]

шото картинки не очень по красоте =\

Ага :). чего то я тоже заинтересовалась :). Интересно еще - как на практике отличается? :)

[Reda]

Ага :). чего то я тоже заинтересовалась :). Интересно еще - как на практике отличается? :)

думаю нет этого волшебного "появления" ))))))))

[Шаныч]

попробую поискать... но меня терзают смутные сомнения насчет полшестого всеравно... не верится что это маленькое и сморщенное не спрятанное будет выглядеть красиво.

Анекдот вспомнился:

 

Генеральша делает обход госпиталя. В одной палате больной на вопрос, куда ранен, замявшись, объясняет, что

в... член. Генеральша - сочувственно: "Надеюсь, кость не задета?" Остальные пациенты палаты - хором: "Браво, генерал!"

[Рамина]

О, значит, я не одна думаю, что ничего красивого в этом нет :)

[Алесь]

Порнографическая сторона дебатов об обрезании

 

 

Жаркие дебаты по вопросу об удалении крайней плоти представляют собой, по мнению известного немецкого публициста, блоггера и писателя Хенрика Бродера, своего рода "пип-шоу для искушенных вуайеристов".

 

"Меня искренне поражает, с каким пылом ведутся дискуссии на эту тему. Такое ощущение, что вопрос о том, обрезают ли иудеи крайнюю плоть на пенисах своих сыновей или оставляют все в первозданном виде, стал одной из самых насущных проблем идентичности немецкой нации", - пишет он на сайте австрийской Der Standard.

 

Иронизируя по поводу преувеличенного эмоционального накала в немецком обществе по этому вопросу, автор пишет: рано или поздно кто-нибудь да скажет: "После всего, что мы сделали с евреями, мы не вправе допустить, чтоб они сами себя калечили".

 

"Все это - совсем не дебаты о правовых, медицинских или религиозных аспектах традиционного удаления крайней плоти. Это скорее продолжение кампании против женского обрезания, причем ее порнографического аспекта". Свою неожиданную трактовку развернувшихся вокруг решения Кельнского суда дискуссий автор аргументирует тем, что подобный детальный разбор позволяет участникам получить "максимальное возбуждение при минимальных усилиях". "В дебатах о мужском и женском обрезании речь идет о деталях, с которыми в обычной жизни имеют дело лишь гинекологи и урологи: пациент находится как бы под увеличительным стеклом. Одних это будоражит, других отвращает - но полюбопытствовать хочется всем".

 

Как замечает автор, в дискуссиях не играет весомой роли тот факт, что удаление важных частей женских гениталий все-таки не идет в сравнение с обрезанием крайней плоти у мужчин; большого значения не имеет и религиозная традиция, не говоря уж о свободе ребенка на самоопределение. "Это право, - считает автор, - нарушается с момента его зачатия, ведь ребенка не спрашивают, хочет ли он появится на свет, дальше навязывается вероисповедание, школа и так далее".

 

Не менее важным аспектом интереса к подобного рода интимным деталям других культур Бродер считает "страх белых арийцев перед тем, что у кого-то длиннее или кто-то может дольше". "Тысячи чернокожих подверглись линчеванию, поскольку "белые" не могли смириться, что у "негров" более солидное мужское достоинство", - пишет автор, добавляя, что на деле было неважно, правда ли это.

 

"Так же обстояли дела и с антисемитской пропагандой, в которой сексуальность евреев играла центральную роль. Распространялись слухи о том, что мужчины-иудеи всегда находятся в состоянии сексуального возбуждения и готовы на любые преступления. Нацисты были глубоко убеждены, что даже один-единственный половой акт между арийской женщиной и евреем "заражает" женщину и она больше не сможет родить арийского ребенка". В рамках этой же пропаганды считалось, что иудеи-мужчины обладают магической силой, противостоять которой женщина не в силах.

 

Однако, замечает автор, не стоит сравнивать антисемитскую пропаганду 1930-х годов с приговором Земельного суда Кельна. "Если тогда надо было растоптать евреев, то сегодняшние дебаты про обрезание призваны лишить евреев их "привилегии". Дело в том, что обрезание, как принято считать, ведет к потере некоторой чувствительности головки полового члена, а следовательно, снижает риск преждевременного семяизвержения". Опять-таки, указывает автор, достоверность этой гипотезы не подтверждена.

 

Если решение кельнских судей получит дальнейшую законодательную поддержку, христиане должны будут прекращать праздновать Новый Год, шутит автор: ведь именно в этот день Иисус был обрезан. "А вот прогрессивным теологам придется задаться вопросом, были ли Мария и Иосиф ответственными родителями".

[НОЙ]

По статистике, грамотно проведенная операция обрезания способствует:

 

 

• Снижению риска развития воспалительных заболеваний мочевых путей

• Снижению вероятности заболевания венерическими болезнями, в том числе и ВИЧ

• Уменьшению вероятности возникновения рака полового члена

• Снижению вероятности возникновения у жены (постоянной партнерши) пациента рака шейки матки

 

Обрезание в Израиле проводится опытными врачами-урологами, а поэтому и возникновение осложнения послеоперационного периода практически исключены.

 

Обрезанием или циркумцизией называется медицинская процедура по иссечению крайней плоти полового члена.

Обрезание может быть частичным или полным. Циркумцизия широко распространена у некоторых народов.

Помимо этого обрезание выполняют и по медицинским показаниям, к которым относятся фимоз, преждевременное семяизвержение.

 

Простите, илюстрации не прилагаются )))

[Шаныч]

Обрезание в Израиле проводится опытными врачами-урологами, а поэтому и возникновение осложнения послеоперационного периода практически исключены.

Не всегда врачами. Если процелуру делают сугубо по религиозному обряду, то делает ее моэль - специальный религиозный деятель, спец по обрезаниям. И вот не всегда удачно проходит все. Потом врачам исправлять приходится.

[Рамина]

По статистике, грамотно проведенная операция обрезания способствует:

 

 

• Снижению риска развития воспалительных заболеваний мочевых путей

• Снижению вероятности заболевания венерическими болезнями, в том числе и ВИЧ

• Уменьшению вероятности возникновения рака полового члена

• Снижению вероятности возникновения у жены (постоянной партнерши) пациента рака шейки матки

А где можно ознакомиться с такой статистикой? По разным странам желательно.

[НОЙ]

Впервые: раввина судят за обрезания

Раввин Давид Гольдберг, 64-летний уроженец Иерусалима, проживающий в Баварии, за проведение ритуала обрезания был обвинен в нанесении телесных повреждений. Это первый подобный случай, ставший последствием постановления о запрете обрезания, принятого в Германии в мае этого года, сообщил сайт JTA.

 

Гольдберг не понимает, почему это постановление применили именно к нему, ведь в последнее время он не выполнял обрезаний в Германии, зато его приглашали в Будапешт, в Чешскую республику и в Италию.

 

Однако, несмотря на обвинение, раввин до сих пор утверждает, что никакие решения светского суда не удержат его от проведения ритуала. Если к нему обратится еврейская семья с просьбой провести обряд обрезания, он будет спрашивать разрешения у Центрального Совета евреев в Германии, который несколько недель назад разрешил ему продолжать деятельность моэля.

 

Постановление о запрете обрезания было принято после неудачной операции, которую мусульманскому ребенку проводил врач. Операция вызвала осложнения, родители обратились в больницу. Суд признал немедицинское обрезание преступлением и классифицировал как нанесение телесных повреждений.

 

Принятое постановление вызвало возмущение как мусульман, так и евреев по всей стране. Рав Гольдберг заявил, что подобное происходит впервые со времен Холокоста, и «это возвращает нас в те времена». Раввин полагает, что большинство немцев по-прежнему страдают антисемитизмом, и именно эти чувства побуждают их выступать против древнего религиозного обряда.

 

«Я и мои товарищи все равно продолжим совершать обрезания, но, видимо, нам придется делать это тайно», — заявил рав Гольдберг.