Jump to content
Форум - Замок
Миледи

Израильская система образования

Recommended Posts

Заранее прошу прощение у форумчан с других стран.

 

 

Я много раз слышала упрёки типа "почему вы так ненавидите учителей и всегда против их забастовок"?

Без учителей нет образования - это верно! Сколько я себя помню, в каждом учебном году есть забастовки.

В начале, жители так и да поддерживали учителей. Но с каждым годом все меньше и меньше поддержки. Почему? Может потому, что это уже надоело? Ни одна общественная организация не устраивала такое количество забастовок. Если в начале я понимала, что хотят учителя, то сейчас я вообще не знаю о чём речь?

Услышала недавно мысль типа: "уже давно пора сравнить уровень учителей с уровнем работников ай-тека". Ровнят они хотят зарплаты. А с какой стати? Ай-Тек работает минимум 10 часов- максимум 20 часов в день. Учитель работает 26 часов в неделюь.

Начальная зарплата учителя в высших классах - 2800шек за 26 рабочих часов в неделю. Если посчитать по часовой оплате- 27 шек в час и без подоходного налога. А работник айтека отстёгивает стране каждый месяц среднюю зарплату. Ай- Тек и любой другой сектор работают 12 месяцев в году, а учителя 7 месяцев и продолжают получать зарлату.

Система образования в Израиле гнилая. Если бы учителя баставали за всеобщею реформу- эт я понимаю.Например сократить количество детей в классах.

От забастовок страдают наши дети и именно это мне мешает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мили - это лично твое мнение или ты его где-то прочитала?

А почему бы тебе не пойти учится на учителя:работаешь пол дня ,каникулы ,зарплата 2800- красота.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вот думаю. Закончу я своё высшее образование и выйду работать на минимум 12 месяцев в неделю.

Или давайте возьмём физиотерапевтов, мерапим бе исук (трудатерапистов), рентгенологов и им подобных. Может и они начнут бастовать? У них условия не лучше. Начинают с минимума и работают, как все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анюта, мне мешают забастовки! Учительские и лекторские. А самим учителям не надоело не получать зарпкаты или получать пол зарплаты во время забатовки. Есть другие способы.

Я не могу быть учителем хотя бы потому ,что у меня нет терпения. Даже делать уроки с Амитом меня очень напрягает.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я не просто спросила за учительское образование.

На сегодняшний день таких студентов просто нет.

Никто не хочет быть учителем - нет никаких ни материальных ни мральных условий.

В классах по 42 человека. Часы сокращают- раньше в 7 классе было 6 ч. математики ,теперь - 4

и так по всем педметам.

Нет достойного положения у учителя.

И опять же заеженный миф о работе по полдня.

А тетради,а подготовки,а доп. проекты ,а если ты еще и классный руководитель.

Но опять же обыватель видит каникулы и лето.

Только вот инженер в отпуск едет отдыхать ,а учитель ищет где бы ему подработать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kami

Мне кажеться многие учителя страдают от забостовки и не рады ей.

Зарплаты у учителей мизерные.

Работа неблагодарная.

Относяться к учителям все по свински.

 

Это нам должно быть стыдно, как обществу плющему на образование детей.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анют!

 

Знаешь...я во многом согласен м Мили...

Я не буду и не хочу считать чужие з/пл и отпуска.

Каждый из нас это сделает за себя сам.

 

Я поставлю вопрос шире и принципиальнее.

В Израиле - кто бастует???

ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО госслужащие.

 

Вот я для примера...У нас в Б7 была Муниципальная автобусная компания.

Они задолбали весь город забастовками. Были забастовки по месяцу и больше.

Я понимаю - они боролись за свои права. НО мы то тоже люди!!! Нам жить тоже

надо. Я не зарабатываю на такси 2 раза в день.

 

Продали компанию...Я не скажу, что стало лучше обслуживание.

Но цены - чуть снизили. И о забастовках мы забыли.

 

Ты когда нибудь слышала, чтобы бастовали работники частных фирм?

НЕТ!!! А почему? Мой босс мне говорит: не нравится - пошел гулять!!!

 

Мое мнение такое:

- в Израиле НУЖНО запретить забастовки госслужащих!!!

Так , как это сделано в большинстве цивилизованных стран.

 

Ну и наконец - пару слов и о деньгах...Я не говорю о величине зарплаты.

Я говорю о том, кто ее платит.Так вот свою зарплату - я зарабатываю сам.

Если я буду плохо работать - фирма разорится.

 

А вот госслужащие получают зарплату из кармана простых работников,

которые не бастуют...работают за теже копейки.

Так не пора ли госслужащим Израиля обзавестись совестью.

А заодно и понять - спрос рождает предложение.

Не нравится - на госслужбе - переходи в частный сектор.

И когда желающих работать в госсекторе не станет - государство

согласится платить госслужащим - сколько они попросят.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне кажеться многие учителя страдают от забостовки и не рады ей.

Зарплаты у учителей мизерные.

Работа неблагодарная.

Относяться к учителям все по свински.

 

Это нам должно быть стыдно, как обществу плющему на образование детей.

А им не должно быть стыдно за их работу?

Это ты пока ен столкнулась с этим всерьез.

 

А я вспоминаю своего оболтуса...

Приходим мы на родительское собрание.

И у нас спрашивают - почему вы серьезно не полечите Витю?

Ты себе это представляешь?

 

Выяснилось - он полчетверти не ходил в школу и в оправдание

приносил им справки от родителей. Они что...кретины? Не могут

отличить почерк ребенка от почерка взрослого?

А позвонить...или зайти домой и узнать почему ребенок много

пропускает школу - что...короны с голов посваливаются?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kami

А вы сами не могли иногда о нём спрашивать, чтоб узнать, что он не на уроках.

Учителя должны учить, а воспитывать родители.

 

У меня пол двора учительницы.

Сидят, как Анюта без денег из за забостовки.

У них дома дети маленькие и мне их жалко.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Анюта, я с тобой согласна, что нужно сократить количество детей в классе.

Дать больше часов и в этом выиграют наши дети (будут более образованными).

Давай разберёмся кто в Израиле зарабатывает очень высокие зарплаты?

1. депутаты- про них мы говорить не будем.

2. Частные предприниматели и то больше 70% мелких дел закрывается.

3. Врачи- работают в сменах по 24 часа, на нескольких рабочих местах и условия работы у них тяжёлые.

4.Работники хайтека- часы работы беспредельные, поездки заграницу, которые ничего положительного в семейную жизнь не приносят (кроме денег,но какой ценной они заработаны).

И в принципе всё!

Другие секторы тоже много работают и мало получают, а учителя мало работают и много бастуют.

Share this post


Link to post
Share on other sites

я лично категорически против забастовок учителей, и вообще считаю что тех кто решает бастовать, надо судить за наплевательское отношение к нашим детям, они учат наших детей наплевательскому отношению к учебе, а это- самое главное в жизни, их с детсва приучают дурака валять!!!!!!!!!!! получается что богатые родители и так выкрутятся, а средние и бедные, их дети только отупеют,

кому хорошо от забастовки, за что учителям зарплату повышать, чем их труд тяжелее например труда медсестры, что они такого супердоргого выпускают для государства, учителю вообще не нужны суперглубокие знания, как например преподавателю унивеситета или крутому ллектору, которые выпускают специалистов,

надо их обязать бесплатно отработать все дни забастовки!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

И снова забастовка.

Не хочу сейчас спорить о том, надо ли поднимать зарплату учителям или нет,

стоит ли им доплачивать за то, что израильские родители не воспитывают в своих детях уважения

к взрослым и к учителям в частности.

В одном из выпусков новостей я слышал такие высказывания учительницы:

"Наша работа это наше призвание!! Мы тут, чтобы делать будушее нашей страны!!"

А потом такое:

"Как я могу давать детям знания с такой зарплатой?"

Есть ли связь между этим?

Кроме того, мы живём в капиталлистическом государстве, а это значит - не можешь/хочешь - до свидания,

найдём того кто может/хочет.

Поэтому вопрос - а может забастовка это не тот способ добиться результатов?

Ведь страдают все - как родители, так и учителя. А в первую очередь дети.

Может найти другой способ борьбы за свои права, не забывая про свои обязанности? ("Наша работа это наше призвание!! Мы тут, чтобы делать будушее нашей страны!!")

К примеру, возьмут все недовольные учителя и уволятся. Вот тогда и прижмёте государство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня пол двора учительницы.

Сидят, как Анюта без денег из за забостовки.

У них дома дети маленькие и мне их жалко.

Ну так пусть выходят на работу!! И, как я уже писал, ищут другой способ добиться своих целей. Нужна полная реформа системы образования, а не +N шекелей в час, а в следующем году ещё одна забастовка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Только вот инженер в отпуск едет отдыхать ,а учитель ищет где бы ему подработать.

Тут позволь возразить. Когда мы решали в каких числах делать свадьбу, моя мама (учительница) в шутку произнесла такую вещь:

"Не делайте, пожалуйста в начале августа. Это две недели, когда учителя, в основном, за границей, а я хотела бы многих пригласить."

Интересная подработка :) Круиз-конференция по Средиземному морю за счёт налогоплательщиков. Сoгласен, что не все путешествуют, но многие.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому учителя и бастуют, что всем на нас плевать с высокой горки.

Правительству - им бы на своем месте удержаться

Родителям - в своей беспомощности ,обвиняющих школу

и желающих сплавить своих отпрысков с утра и желательно до вечера.

А то ,что условия учителей и состояние школ стоит на уровне Зимбабве - это не общественная проблема.

Главное чтоб обывательская голова не болела.Учитель был виноват и виноват останется.

А за границу ездят , вот 1500 тетрадей багрутных проверят и поедут.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому учителя и бастуют, что всем на нас плевать с высокой горки.

Правительству - им бы на своем месте удержаться

А что...ты думаешь, что кому-то есть дело до бухгалтеров...портных...водителей...т.д. и т.п?

Только мы бастовать не можем - нам деньги нужно зарабатывать, что-бы учителям платить зарплату.

Родителям - в своей беспомощности ,обвиняющих школу

и желающих сплавить своих отпрысков с утра и желательно до вечера.

Ань. Родителям и деньги нужно зарабатывать и огрехи школы исправлять.

Только вот в школах - профессиональные педагоги...психологи...

А толку от них - 0.0(0).

А то ,что условия учителей и состояние школ стоит на уровне Зимбабве - это не общественная проблема.

Главное чтоб обывательская голова не болела.Учитель был виноват и виноват останется.

Ты очень точно подметила про уровень учителей.

Есть конечно прекрасные педагоги. ЕСТЬ!!!

Но сколько их? Относительно немного. А остальные??? Как раз на уровня Зимбабве...

А за границу ездят , вот 1500 тетрадей багрутных проверят и поедут.

Вот именно!

А думаешь бухгалтерам путевки бесплатно выдают?

Я тоже , чтобы хоть как-то зарабатывать - должен халтурить.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алесь,право на забастовку есть у каждого.

И водители бастуют и больницы и любой прочий сектор.

Психолог и педагог это две специализации,поэтому в школах и есть отдельная должность психолога.

У тебя явные обиды на израильскую школу.

Поэтому доказывать , что в школе работают очень много толковых и хороших учителей я тебе не стану.

Говоря о проверках тетрадей я не говорю о халтуре,это доолнительная работа с кот. снимается соответствующий налог и поверь , что очень не маленький.

 

А теперь приведу маленький пример: я руковожу одним из проектов в школе,суть которого в том что студенты инженера дают помощь ученикам по математике (им соответственно оплачивается учеба в уни-те + плата почасово). Так вот ,учитель со степенью и стажем в час получаю 57 шек, а студент - без степени и стажа,но будующий инженер получает 100 шек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Алесь,право на забастовку есть у каждого.

И водители бастуют и больницы и любой прочий сектор.

Психолог и педагог это две специализации,поэтому в школах и есть отдельная должность психолога.

У тебя явные обиды на израильскую школу.

Поэтому доказывать , что в школе работают очень много толковых и хороших учителей я тебе не стану.

Говоря о проверках тетрадей я не говорю о халтуре,это доолнительная работа с кот. снимается соответствующий налог и поверь , что очень не маленький.

 

А теперь приведу маленький пример: я руковожу одним из проектов в школе,суть которого в том что студенты инженера дают помощь ученикам по математике (им соответственно оплачивается учеба в уни-те + плата почасово). Так вот ,учитель со степенью и стажем в час получаю 57 шек, а студент - без степени и стажа,но будующий инженер получает 100 шек.

Ну что сказать...

Богатые - тоже плачут...

Бухгалтерам и инженерам(кстати...тоже с академической степенью)

зарплата в 57 шек в час - может только присниться.

У меня...с моим стажем и с тем, что я лучший в Израиле - со всеми халтурами...

правыми и левыми - больше 44 шакалов чистыми не получается...

А ты говоришь - 57...Смешная ты...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эх, и грустно это всё читать... Я, конечно, не в Израиле и у нас за 12 лет школы моего дитяти я не припомню ни одной забастовки учителей... Я вообще за 13,5 лет жизни в Нью Йорке помню только одну забастовку телефонщиков и несколько забастовок шоферов.

 

Так вот, если позволите... У меня ребёныш за все 12 лет ни одного дня не прогулял без моего ведома. Это я время от времени оставляла его дома, когда чувствовала, что напряжение доходит до критической точки(чаще всего уже ближе к лету). И каждый раз я сама писала ему всякие отписки. Но дело не в этом... Вот тут Алесь возмутился, что их школа не поставила в известность, что ребёнок пропускает уроки. А я бы тоже возмутилась, вот честное слово!!! Родители-то тоже не дома сидят целыми днями, телевизоры смотрят. Как они могут контролировать пацана, если сами точно так же целыми днями на работе?

Мне каждый раз, когда Тёмка не был в школе, не зависимо от того, есть у него записка или нет, вечером были звонки из школы. В младшей школе вообще звонили из офиса в тот же день, когда он пропускал, и спрашивали в курсе ли я, что ребёнка нет в школе? И если я отвечаю, что в курсе, тогда уже спрашивали, что случилось.

А в старшей школе просто по вечерам бывало по нескольку звонков с сообщением автоответчика, что сегодня мой ребёнок пропустил школу. Вот и всё решение проблемы.

 

А по поводу забастовок... На мой взгляд -- это не просто не решение проблемы, это сплошное развращение и администрации и работников. Что получается-то? Администрация кинет в очередной раз кость, а дальше можно спать спокойно до следующей бузы. И работники схавали кость и давай ещё бастовать. Анют, ты прости ради Бога, что резко, но ведь по сути-то так и есть.

Вон наши нью-йоркские шофера тоже очень любят бастовать. Ну, и поднимают без конца расценки на проезд. А толку-то? Как автобусы ходили как попало, так и ходят... Как в метро была грязь непролазная и крысы пешком по станциям бегали, так и бегают...

 

Я вот за что люблю Джулиани, бывшего мера Нью Йорка? Ну, 11 сентября -- это вообще отдельная песня. Он тогда едва не национальным героем стал и правильно! Ну, 42-ю от проституток очистил -- честь ему и хвала! Кроме шуток. А вот как лихо он шоферов на место поставил!!! Вот это просто никакому описанию не подлежит! Нью-Йоркские шофера -- это вообще-то city-job. Очень не прохладные места для работы! Там такие крутые медицинские страховки и з/п по $20/ч и ещё куча всяких других льгот. Так вот наши МТА решили тогда бастонуть. А людям-то тоже на работу надо, правильно? И ведь это же Нью Йорк! Мало того, что не у всех есть машины, а парковать-то их где? Особенно в Манхеттене!

Вот Джулиани им тогда и сказал -- ребята, хотите бастовать -- да на здоровье! Сколько хотите! Только все убытки, которые город понесёт в результате вашей забастовки, будут вычтены из ваших же зарплат!

И всё! Ребятки посидели пару деньков, почесали репы и вышли на работу, как миленькие.

А вот пришёл к власти Блумберг -- так точно так же занялся киданием костей. Ну, и кому от этого легче стало? Точно так же у вас учителя, у нас шофера с тех пор чуть ли не ежегодно проводят забастовки. И мало того, что людям ни на работу, ни с работы не добраться -- так ещё и цены без конца растут.

 

Это чисто так... мой потребительский взгляд на вещи.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ada

Я тут недавно нашла свою однокурсницу из политеха ,через одноклассников (классный сайт,кстати).Так вот,она из Израиля уехала в Канаду.Муж у нее учитель. Я ей задала вопрос,или у них тоже учителя бастуют.Она меня,честно сказать,не поняла.Т.е.,по ее объяснению,учителя выбивают для себя какие-то льготы ит.д.,но ...ни в коем случае посредством забастовок.Их профсоюз находит какие-то другие способы.

Может быть,и у нас все же как-то не за счет детей решать эти вопросы ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

каждый видит и слышит только то что он хочет.

Бесполезный разговор.

Тем более ,что такая смешная я здесь одна ,а остальные все серьезые.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest ada

Анюта,но это же не так.

Я тебя понимаю,но что же мне,как родителю,делать? Ведь мой оболтус уже 12 дней не ходит в школу.Ну не могу же я оставить работу и заниматься его образованием дома !И на частных преподавателей потом у меня тоже возможности достаточно скромные.

Муж загружает его математикой каждый день,ну я могу англ.А дальше ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Kami

Анюта, я с тобой, но спорить с хорошими аргументами не умею.

 

Алесь, извини, у меня ещё не школьники, так что я не очень разбираюсь в вопросе контроля посещяемости.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...