Jump to content
Форум - Замок

Очень хочется помочь.... к чему бы это?...)


Recommended Posts

Это пограничники. Они, конечно, требуют внимания психиатра и легко могут соскочить с ума, но диагноз им ставить рано, пока они эту самую границу не перешли окончательно.

 

Спору нет, Оль. Сразу диагноз ставить не стоит. Просто у большинства людей с выраженной акцентуацией в возрасте 20 и старше присутствует еще и медицинский букетик проблем. Как правило. Поэтому без врача никак. Лучше сразу подстраховать психолога и назначить комплексную терапию.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 335
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Алесь, а можно астрологически определить возможность индиго?

Не общим планом после 83 года, а индивидуально?

 

И как их вообще определяют? У меня знакомая утверждает, что её сын индиго. А я ничего такого особенного в нём не вижу.

Link to post
Share on other sites

Основная масса людей под термином дети-Индиго понимают

что-то феноменальное...и совершенно зря...

 

Детей-Индиго по сути можно считать как-бы новой расой людей...

Среди них есть, как и среди обычных людей - очень талантливые...

и абсолютно бездарные...умные и глупые...

 

Наверное...единственное, что их объединяет - иной уровень социализации.

Именно по-этому меня так заинтересовала дивиантология, когда

я заинтересовался проблемой Индиго.

 

Так-что...кроме позиции транс-Сатурнов в высших знаках - ничего

специфичного с точки зрения астрологии - в них нет...

Link to post
Share on other sites

Наверное...единственное, что их объединяет - иной уровень социализации.

И с чем его едят, этот иной уровень? Как это выражается?
Link to post
Share on other sites

Спору нет, Оль. Сразу диагноз ставить не стоит. Просто у большинства людей с выраженной акцентуацией в возрасте 20 и старше присутствует еще и медицинский букетик проблем. Как правило. Поэтому без врача никак. Лучше сразу подстраховать психолога и назначить комплексную терапию.

Ох не согласен я...

Кто нормы то устанавливал???

Психологи-материалисты а-ля Личко...

Да и другие...из моего поколения - не намного лучше.

Мне или тому-же Славе - влепили бы диагноз за нашу

эзотерику и способность к структурно-абстрактному мышлению...

 

Ведь нормой то считается что?

Преданность делу Ленина и материалистично-конкретное

мышление на уровне марксистско-ленинской философии...

 

Так что - не деткам нужно психотеропевтов навязывать.

Нужно менять всю систему воспитания...начиная с яслей

и до ВУЗов. А потом эти детишки - будут ставить диагнозы

старшему поколению. Надеюсь...что таких как я...сдвинутых

на эзотерике - не отправят в дурки)))))

 

И это я абсолютно серьезно!!!

Link to post
Share on other sites

Ведь нормой то считается что?

Преданность делу Ленина и материалистично-конкретное

мышление на уровне марксистско-ленинской философии...

По моим наблюдениям, времена несколько изменились... И нормы тоже...

 

 

Так что - не деткам нужно психотеропевтов навязывать.

Нужно менять всю систему воспитания...начиная с яслей

и до ВУЗов. А потом эти детишки - будут ставить диагнозы

старшему поколению. Надеюсь...что таких как я...сдвинутых

на эзотерике - не отправят в дурки)))))

Старая песенка.

Еще братья Стругацкие в ряде своих произведений (Гадкие лебеди, Стажеры) живописали в стихах и красках острейшую необходимость изменения системы образования и воспитания.

А когда поклонники у них спросили на форуме: Уважаемые, братья Стругацкие! Вот вы все время пишите что систему образования надо менять, а расскажите, пожалуйста, что КОНКРЕТНО надо сделать по вашему мнению?

Ответ: Мы не знаем. Мы писатели, а не педагоги. Наша задача обозначить проблему.

Коротко и ясно.

 

Алесь, может быть ты расскажешь, а что же КОНКРЕТНО надо делать, какие изменения нужно вносить?

 

Если твоя задача - только обозначить проблему, то прими мои глубочайшие извинений за неуместный вопрос.

Link to post
Share on other sites

По моим наблюдениям, времена несколько изменились... И нормы тоже...

 

 

 

 

Старая песенка.

Еще братья Стругацкие в ряде своих произведений (Гадкие лебеди, Стажеры) живописали в стихах и красках острейшую необходимость изменения системы образования и воспитания.

А когда поклонники у них спросили на форуме: Уважаемые, братья Стругацкие! Вот вы все время пишите что систему образования надо менять, а расскажите, пожалуйста, что КОНКРЕТНО надо сделать по вашему мнению?

Ответ: Мы не знаем. Мы писатели, а не педагоги. Наша задача обозначить проблему.

Коротко и ясно.

 

Алесь, может быть ты расскажешь, а что же КОНКРЕТНО надо делать, какие изменения нужно вносить?

 

Если твоя задача - только обозначить проблему, то прими мои глубочайшие извинений за неуместный вопрос.

Знаешь, Оль.

Мне думается, что сама эта проблема - посложнее, чем полет на Марс.

И тут, наверное, нужны объединенные усилия социорлоогов, педагогов,

психологов, астрологов, медиков и еще...и еше...и еше...

 

Я могу лишь попытаться очертить узловые , на мой взгляд, проблемы...

 

1. Уран - несет нам свободолюбие и дружелюбие. Т.е. индиго - труднее

заставить ходить строем...Они - очень интуитивны...любят сами находить

решения и предпочитают взаимодействие в дружеских компаниях.

Т.е. их нельзя загружать зубрежкой...больше включать их в игру - поиск

решений...должно быть больше индивидуальной работы с учителем...

Ну и сменить сами принципы комплектования классов...да и учебной

программы...

 

2. Нептун - наше подсознание...

Нашему поколению - чтобы освоиться с ИСС - требуется либо долгие

медитативные практики...либо наркота...А эти детки живут почти с ИСС...

а мы их - риталинчиком...и строем - носить телевизор...

 

3. Плутон - это связь с высшими мирами...с высшей энергетикой...

Им нужны совсем иные этико-философские обоснования требований социума.

Link to post
Share on other sites

1. Уран - несет нам свободолюбие и дружелюбие. Т.е. индиго - труднее

заставить ходить строем...Они - очень интуитивны...любят сами находить

решения и предпочитают взаимодействие в дружеских компаниях.

Т.е. их нельзя загружать зубрежкой...больше включать их в игру - поиск

решений...должно быть больше индивидуальной работы с учителем...

Ну и сменить сами принципы комплектования классов...да и учебной

программы...

Это да. Это уже давно придумали. Мария Монтессори, 20е годы 20 века.

 

2. Нептун - наше подсознание...

Нашему поколению - чтобы освоиться с ИСС - требуется либо долгие

медитативные практики...либо наркота...А эти детки живут почти с ИСС...

а мы их - риталинчиком...и строем - носить телевизор...

 

3. Плутон - это связь с высшими мирами...с высшей энергетикой...

Им нужны совсем иные этико-философские обоснования требований социума.

Будучи вынужденной прервать свое общение на форуме, не могу не поделиться неким промежуточным (я надеюсь) ощущением:

 

Все-таки сильна астрология в стратегии, а вот как до тактики дело доходит дает слабинку (ИМХО, разумеется)

Мне может поэтому психология и ближе... Как-то не успеваю я заглядывать в те светлые времена, до которых еще дожить надо. Мешают ежедневные людские печальки(((

Link to post
Share on other sites

Это да. Это уже давно придумали. Мария Монтессори, 20е годы 20 века.

Да теорий - хватает...

А как-до реализации доходит - то поучается - как всегда(((

Будучи вынужденной прервать свое общение на форуме

Что случилось, Оль?

Могу чем-то помочь?

Все-таки сильна астрология в стратегии, а вот как до тактики дело доходит дает слабинку (ИМХО, разумеется)

Да понятна твоя мысль и обоснована.

Иначе - и быть не может...

В астрологию не вкладываются миллиарды денег налогоплательщиков,

чтобы работапли институты и развивали, например, социальную астрологию...

да и многое другое...

Астрология все время развивается силами астрологов-подыижников...

И направлена, пока, - на оказание индивидуальной помощи...

Link to post
Share on other sites

Что случилось, Оль?

Могу чем-то помочь?

Нет, спасибо))) Я сама себе помочь не хочу) А в таких ситуациях - сам понимаешь, дохлый номер(((

 

И направлена, пока, - на оказание индивидуальной помощи...

Вот тут и терзают меня смутные сомнения...

 

Когда человек приходит с вопросом: "В какую профессиональную сферу мне податься? Или какого партнера мне выбрать, чтобы в обнимку до золотой свадьбы и умереть в один день?" - вот это бесспорно астрологические темы. Тут нету астрологии равных.

 

Но мы-то простые смертные психологи каждый Божий день имеем дело с другими трудностями.

И звонит человечек на Телефон доверия и говорит: "Здрасти. У меня вот тут петля на люстре. И вы последний с кем, я говорю. Я человек одинокий, повешусь-никто не узнает. Запишите мой адрес. Через часок подъедьте - снимите меня." К сожалению, случай реальный...

 

Как такому товарищу может помочь астролог? Расскажет о необходимости проработки злого Марса? Скажет, что он сильно торопится и судя по карте ему еще жить и жить?

 

Вчера ты написал, что психология - это младшая и не очень доразвитая сестра астрологии. А я все никак понять не могу, как это может быть, если в ряде сфер астрология просто бессильна...

Или может я не вижу применения ее могучих сил в вышеописанном случае?

Link to post
Share on other sites

Нет, спасибо))) Я сама себе помочь не хочу) А в таких ситуациях - сам понимаешь, дохлый номер(((

 

 

 

Вот тут и терзают меня смутные сомнения...

 

Когда человек приходит с вопросом: "В какую профессиональную сферу мне податься? Или какого партнера мне выбрать, чтобы в обнимку до золотой свадьбы и умереть в один день?" - вот это бесспорно астрологические темы. Тут нету астрологии равных.

 

Но мы-то простые смертные психологи каждый Божий день имеем дело с другими трудностями.

И звонит человечек на Телефон доверия и говорит: "Здрасти. У меня вот тут петля на люстре. И вы последний с кем, я говорю. Я человек одинокий, повешусь-никто не узнает. Запишите мой адрес. Через часок подъедьте - снимите меня." К сожалению, случай реальный...

 

Как такому товарищу может помочь астролог? Расскажет о необходимости проработки злого Марса? Скажет, что он сильно торопится и судя по карте ему еще жить и жить?

Да приходилось и таких вытягивать...

На форуме мы все большше говорим о натальной и кармической астрологии.

НО есть еще и, например, транзитная астрология...

 

Она позволяет проводить и диагностику конкретного момента...

и подсказывает способы решения проблемы...

 

Знаешь...я не считабю себя активно-практикующим астрологом...

т.к. не зарабатываю на астрологии денег...Но тем не менее - есть

опыт и выведения из затяжных депрессий...и борьбы с приступами

панических атак...и оказания помощи в сдаче экзаменов людям,

в состоянии депрессии...и т.д. и т.п.

 

Всякое бывало...

 

 

 

Вчера ты написал, что психология - это младшая и не очень доразвитая сестра астрологии. А я все никак понять не могу, как это может быть, если в ряде сфер астрология просто бессильна...

Или может я не вижу применения ее могучих сил в вышеописанном случае?

Просто ты еще далеко не все знаешь об астрологии...
Link to post
Share on other sites

Но тем не менее - есть

опыт и выведения из затяжных депрессий...и борьбы с приступами

панических атак...и оказания помощи в сдаче экзаменов людям,

в состоянии депрессии...и т.д. и т.п.

Слава Богу! Так держать!))))

Link to post
Share on other sites

Стараюсь, Оль...стараюсь...

Классно))) Как говорится: Кабы мне такое ложе, когда был я помоложе))))))))) Прости за вульгаризм.

 

Мне б такого спеца пару лет назад, как бы я сейчас развернулась! Подумать страшно. Но, как известно, история не терпит сослагательного наклонения. Так что, что имеем - то и имеем.

Link to post
Share on other sites

Не знаю, Оль...

ВСе происходит тогда, когда мы готовы к этому...

Чтобы принять мою помощь - ты должна была быть готова к этому.

А я и сегодня не очень уверен, что ты готова сейчас...

Link to post
Share on other sites

Нет, спасибо))) Я сама себе помочь не хочу) А в таких ситуациях - сам понимаешь, дохлый номер(((

 

 

 

Вот тут и терзают меня смутные сомнения...

 

Когда человек приходит с вопросом: "В какую профессиональную сферу мне податься? Или какого партнера мне выбрать, чтобы в обнимку до золотой свадьбы и умереть в один день?" - вот это бесспорно астрологические темы. Тут нету астрологии равных.

 

Но мы-то простые смертные психологи каждый Божий день имеем дело с другими трудностями.

И звонит человечек на Телефон доверия и говорит: "Здрасти. У меня вот тут петля на люстре. И вы последний с кем, я говорю. Я человек одинокий, повешусь-никто не узнает. Запишите мой адрес. Через часок подъедьте - снимите меня." К сожалению, случай реальный...

 

Как такому товарищу может помочь астролог? Расскажет о необходимости проработки злого Марса? Скажет, что он сильно торопится и судя по карте ему еще жить и жить?

 

Вчера ты написал, что психология - это младшая и не очень доразвитая сестра астрологии. А я все никак понять не могу, как это может быть, если в ряде сфер астрология просто бессильна...

Или может я не вижу применения ее могучих сил в вышеописанном случае?

Оля, на то и разные области знаний, чтобы удовлетворять разным потребностям.

Разным уровням и разным задачам.

Ну, не может глубоко символическая система астрология заниматься, например, преодолением сопротивления, что в психологии.

У нее иные задачи.

Поэтому во взаимодействии с человеком и нужен комплексный подход - психология дает конкретику, гармонизацию личности, а астрология - верхушку, смысловую направленность, что носит более общий и символический характер.

Link to post
Share on other sites

Но мы-то простые смертные психологи каждый Божий день имеем дело с другими трудностями.

И здесь очень важно(!) себя - простого смертного психолога не забывать. Свои потребности учитывать. Потому как наслушаешься всего этого....А с другой стороны - ну невозможно предотвратить все суициды, все попытки и т.д. И еще - в иврите часто употребляют слово, которое соответствует русскому - "износ", "срабатывание" в отношении людей, которые с людьми работают. И сразу рекомендуется брать отпуск.

Так что - повторюсь - для практической работы у психолога есть только один инструмент - он сам. Поэтому содержать инструмент надлежит в порядке. :)

Link to post
Share on other sites

И здесь очень важно(!) себя - простого смертного психолога не забывать. Свои потребности учитывать.

Насколько я понимаю, практикующему психологу приходится все время сдерживать свои эмоции или, хуже того, подавлять.

Например, не реагировать на агрессию клиента, назойливые придирки, проецирование на себя всего того букета эмоций, бороться с которыми, собственно и пришел.

Эдакая профессиональная деформация.

Поэтому так важно то, о чем говорит Шаныч - о себе не забывать, иначе недолго и пересесть в место пациента, наведенные настроения никто не отменял, не говоря уже о психозах.....

Link to post
Share on other sites

Оля, на то и разные области знаний, чтобы удовлетворять разным потребностям.

Разным уровням и разным задачам.

Ну, не может глубоко символическая система астрология заниматься, например, преодолением сопротивления, что в психологии.

У нее иные задачи.

Поэтому во взаимодействии с человеком и нужен комплексный подход - психология дает конкретику, гармонизацию личности, а астрология - верхушку, смысловую направленность, что носит более общий и символический характер.

Не согласен, Слав.

Вы с Олей - в основе говорите о натальной и кармической астрологии...

Как я уже писал выше...при совмещении этих техник с транзитной

астрологией - получается прекрасный инструмент для повседневной

работы...И инструмент - очень сильный...т.к. позволяет элемент

прогностики...т.е. предварять возникновение проблем.

 

Особенно эффективно работают эти техники, когда астролог имеет

более-менее серьезную подготовку, как психолог.

 

Есть уже немало психологов, последовавших примеру Юнга....

и начавших использовать астрологию для психологического

диагностирования и консультирования...

 

Вот только сделать это в рамках форума - малореально...

Link to post
Share on other sites

Не согласен, Слав.

Вы с Олей - в основе говорите о натальной и кармической астрологии...

Как я уже писал выше...при совмещении этих техник с транзитной

астрологией - получается прекрасный инструмент для повседневной

работы...И инструмент - очень сильный...т.к. позволяет элемент

прогностики...т.е. предварять возникновение проблем.

 

Особенно эффективно работают эти техники, когда астролог имеет

более-менее серьезную подготовку, как психолог.

Возможно, Алесь.

У меня элементарно не хватает знаний, чтобы возражать по сути (или не возражать)

Но я несколько о другом....

Вот чем астрология может помочь в преодолении чувства страха, к примеру?

Если страх глубинный и сформирован в детстве и пророс во все жизненные ситуации.

Ну, можно человеку рассказать откуда взялся страх, что причиной его....

Но это знание мало что дает с практической точки зрения, хотя и без него никуда.

А со страхом нужно тупо работать долгое-долгое время, вскрывая все более глубокие пласты психики.

И на каждом уровне страх будет отчаянно сопротивляться осознанию!

Потому что привык уже человек к нему и все его существо сопротивляется такому кардинальному пересмотру отношения к жизни.

Нужно проделать огромный труд и пройти не меньший путь, чтобы от него избавиться.

Это будет процесс долгий и мучительный, потому что преодолеть постоянство внутренней среды психологической ох как непросто.....

Link to post
Share on other sites

Насколько понимаю, речь идет о эмоциональном выгорании.

Справочка:

 

"Синдром эмоционального выгорания (англ. Burnout)— понятие, введённое в психологию американским психиатром Фрейденбергом в 1974 году, проявляющееся нарастающим эмоциональным истощением.

Встречается у лиц, работа которых связана с тесным контактом с людьми — у врачей, психологов, педагогов, менеджеров, работников социальных служб, операторов, работающих в сфере «человек-машина» и т. д. Проявляется в виде нарастающего безразличия к своим обязанностям, происходящему на работе, дегуманизации в форме растущего негативизма по отношению как к пациентам или клиентам, так и к сотрудникам, ощущении собственной профессиональной несостоятельности, ощущении неудовлетворенности работой, явлениях деперсонализации, а в конечном итоге в резком ухудшении качества жизни. В дальнейшем могут развиваться невротические расстройства и психосоматические заболевания.

Развитию данного состояния способствует необходимость работы в одном и напряженном ритме, с большой эмоциональной нагрузкой личностного взаимодействия с трудным контингентом. Вместе с этим развитию синдрома способствует отсутствие должного вознаграждения (в том числе не только материального, но и психологического) за выполненную работу, что заставляет человека думать, что его работа не имеет ценности для общества.

Фрейденберг указывал, что подобное состояние развивается у людей, склонных к сочувствию, идеалистическому отношению к работе, вместе с тем неустойчивых, склонных к мечтаниям, одержимых навязчивыми идеями. В этом случае синдром эмоционального выгорания может представлять собой механизм психологической защиты в форме частичного, либо полного исключения эмоций в ответ на психотравмирующие воздействия."

Link to post
Share on other sites

Ну, а сама чего молчишь-то?

Смысл? Начинаешь говорить, получается, что провоцируешь.

 

Твой пост № 113 и выдержка из него

 

Но как только постоянному донору надоедает ее кормить, она сразу это чувствует, и мы видим сообщения типа "Ах, Алесь, Вы такой умный и мудрый" или "Ах, Искатель, вы такой душевный!". Потом маленький перерыв, чтобы дать донору собраться с силами, и все по новой - мы видим новую тему или обновляется забытая...

И что мы видим дальше? Посты 121, 123

 

Алесь,Вы очень умный и мудрый, но Вы не типичный Рак по моим ощущениям...

Мужчины Раки обычно хотят на воспитание взять, а Вы наоборот из дома выгнать,

Искатель тоже не типичный Близнец по моим ощущениям,)

Брат у меня..., с ним жизнь как в армии,

А Искатель душевный и чувствительный,таких я люблю,)

Link to post
Share on other sites

Вот чем астрология может помочь в преодолении чувства страха, к примеру?

Слав.

У астропсихологии и у конвенциональной психологии

- в этом цели немного разные...а соответственно и пути...

 

Страхи - это переизбыток сатурнианских энергий и перенапряженность

Нептуна (т.е. подсознания). Конвенциональный психолог - действует

пост-фактум...Астро-психолог - превентивно...

 

Т.е. видя в транзитах напряженные ситуации по Сатурну и Нептуну

- я могу предупредить кверента...мало этого - иогу подсказать ему

тактику поведения на этот период...А в случае, если не сработало,

- могу уже стандартными методами...дать человеку проговорить проблему...

вывести ее из подсознания...подсказать подходящие техники из той-же

арт-терапиии...

 

Другой вопрос - что конвенциональных психологов - на несколько

порялков больше, чем грамотных астро-психологов...

 

Понимаешь...

Для меня идеальная форма - на уровне сращения...по Юнгу...

Совсем не плохо бы было, если бы каждый выпускник по психологии

- получал бы базовые знания по астрологии...и наоборот...

Link to post
Share on other sites

Сошлюсь на Юнга:

 

- Человек может ожидать с большой долей уверенности, что данная четко определенная

психологическая ситуация будет сопровождаться соответствующей астрологической

конфигурацией. Астрология состоит из конфигураций, символизирующих коллективное

бессознательное, которое является предметом изучения психологии: «планеты» — это боги,

символы сил подсознания

Link to post
Share on other sites

Смысл? Начинаешь говорить, получается, что провоцируешь.

 

Твой пост № 113 и выдержка из него

И что мы видим дальше? Посты 121, 123

Снежная, чем же я так сильно затронула Вашу глубоко ранимую душу?
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...