Jump to content
Форум - Замок

Прямолинейность - что вы о ней думаете?


Recommended Posts

Виктория,только в первых двух абзацах более 10 "я" , не говоря уже о "мне", "меня", указание на высшее образование - это вообще улыбнуло.

если мне человек не нравится на работе, то я не общаюсь с ним!

Те, с кем Вы не общаетесь, наверное, по вечерам в подушку плачут. Примешивать в работу какие-то свои личные"нравится-не нравится"" - не

-это просто непозволительная роскошь.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 163
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

В моих примерах - в обоих правда. Просто в первом еще и позитив добавлен. И он сглаживает. А во втором жестко. Но зачем? Это же не трудно - добавить доброе правдивое слово. Если дело не касается глубоко аморальных вещей, то, мне кажется, в любом поступке есть две стороны. так почему стоит говорить только об одной?

В первом варианте нет перехода на линость собеседника, а есть просто констатация факта.

Во втором же - негативная характеристика собеседника.

При этом некачественные стихи - повод , чтобы оскорбить собеседника - так это воспринимается.

 

Но ты права, Наташа, тема изначально была о другом.

Link to post
Share on other sites

Наташа.

 

Ты взяла расхожий штамп...

На самом деле - вопрос не в критике, а в ом как мы ее принимаем...

При наличии напряженных силовых аспектов, выражающхся в желании

доминировать...навязывать другим свою волю - критику человек практически

не воспринимает...

 

Приходится - учиться воспринимать критику. Таков - я сам.

 

Да и ты - не так далеко от меня ушла...

Возможно, штамп и расхожий. И критику я не особо люблю в свой адрес)))) Тут Вы правы. Но т.к. мне критика не нравится, пользуюсь этим самым "расхожим штампом", когда необходимо высказать критическое замечание, т.е. высказываю своё суждение, причем стараюсь его смягчить, поскольку по себе знаю, что критика "со смягчением" гораздо приятнее жесткой критики. (Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой). Я имела в виду, что заведомо зная, что большинство людей не любит критики, нужно, по-моему, использовать такие методы. Чаще всего срабатывает)))
Link to post
Share on other sites

Мне кажется, здесь Вы излишне горячитесь. Мы всего-навсего подискутировали о прямолинейности, каждый высказал свое мнение, тоже достаточно прямолинейное. И ни у кого не было и в мыслях провоцировать Вас или, упаси Боже, задеть за живое. А если Вы все-таки задеты, что лично для меня следует из Вашего поста, значит, увидели в наших разговорах что такое, что действительно имеет место быть, но Вам неприятное. (мое субъективное мнение).

Чего уж там, Вы же говорили сами, что прямолинейность - это круто...

Добрый день))обращаюсь к Вам- понимаю, что здесь на эту темы написано многовато и читать все лень бывает, но можно хотя бы по диагонали прочитать-хотя бы на 5 постиков выше, а потом уже писать собственно что Вы написали. там ясно написано что дискутирование-это норм ситуация, где каждый ищет истину подобное.

а про фразу-"Чего уж там, Вы же говорили сами, что прямолинейность - это круто..." - этим самым хотели меня подколоть, ну чтож знайте моё мнение, что мне глубоко до плохим мыслей людей которые мне так говорят. я на это не поддаюсь)т.к если поддаваться на все подобные фразы в жизни-можно истеричкой стать.берегу свое здоровье так сказать :36_1_1:

а то, что я написала много и Вы это зачли как горячность-это пыталась донести как можно подробнее с примерами свое мнение (видинье), чтобы меня лучше поняли.

Link to post
Share on other sites

Те, с кем Вы не общаетесь, наверное, по вечерам в подушку плачут. Примешивать в работу какие-то свои личные"нравится-не нравится"" - не

-это просто непозволительная роскошь.

наверняка Вы тоже не прочитали мои сообщения выше и написали данный пост. а там выше описывается из-за чего мне не понравился человек на работе (прямо расписана реальная ситуация-что,почему и как).если прочитаете то поймете меня и возьмете свои слова обратно.

Виктория,только в первых двух абзацах более 10 "я" , не говоря уже о "мне", "меня", указание на высшее образование - это вообще улыбнуло.

знаете даже не задумалась над этим.попыталась ответить выше без "я","мое"и получается билиберда т.к непонятно кто,кому, что сделал.это я употребляю т.к звучит уже конкретно кто и что..поэкспериментирую конечно для прикола без местоимений выражаться в жизни-посмотрим как люди будут меня воспринимать)...

указание на высшее образование - это вообще улыбнуло.

ну рада что у Вас это вызвало улыбку-положительная эмоция этот тоже хорошо).а то что разные мысли на этот счет - это нормально.
Link to post
Share on other sites

понимаю, что ответы адресованные ReeMarka и Cancer не несут позитива, но хотелось бы чтобы прочитали мои посты на эту тему и попытались понять мои мысли немного

Link to post
Share on other sites

Добрый день))обращаюсь к Вам- понимаю, что здесь на эту темы написано многовато и читать все лень бывает, но можно хотя бы по диагонали прочитать-хотя бы на 5 постиков выше, а потом уже писать собственно что Вы написали. там ясно написано что дискутирование-это норм ситуация, где каждый ищет истину подобное.

а про фразу-"Чего уж там, Вы же говорили сами, что прямолинейность - это круто..." - этим самым хотели меня подколоть, ну чтож знайте моё мнение, что мне глубоко до плохим мыслей людей которые мне так говорят. я на это не поддаюсь)т.к если поддаваться на все подобные фразы в жизни-можно истеричкой стать.берегу свое здоровье так сказать :36_1_1:

а то, что я написала много и Вы это зачли как горячность-это пыталась донести как можно подробнее с примерами свое мнение (видинье), чтобы меня лучше поняли.

пропустила буковку И "где каждый ищет истину И подобное.".сорри
Link to post
Share on other sites

прочла, и склонна читать все посты. типа "не ленюсь"

и, кстати, Ремарка, не из тех, кому можно писать слово "подколоть"

смысловая нагрузка этого глагола свойственна скорее моему стилю общения

этим самым хотели меня подколоть, ну чтож знайте моё мнение, что мне глубоко до плохим мыслей людей которые мне так говорят. я на это не поддаюсь)т.к если поддаваться на все подобные фразы в жизни-можно истеричкой стать.берегу свое здоровье так сказать 36_1_1.gif

Вы прямо як англичане...ну, или, як цари

Link to post
Share on other sites

прочла, и склонна читать все посты. типа "не ленюсь"

и, кстати, Ремарка, не из тех, кому можно писать слово "подколоть"

смысловая нагрузка этого глагола свойственна скорее моему стилю общения

 

 

Вы прямо як англичане...ну, или, як цари

переходите на личности? :36_1_1: а вам так против не сказать-"и, кстати, Ремарка, не из тех, кому можно писать слово "подколоть" ".а после этой фразы еще и мне говорите что "Вы прямо як англичане...ну, или, як цари".. .

ну значит плохо прочитали (я для кого здесь пишу все это?!)..помогу Вам..вот мой отрывок из поста

Если мы будем говорить о взаимоотношениях с коллегами, да мы не прямолинейны, потому что опасно!и мы начинаем тактиковать оп-ля!вот она и тактичность!)но только исключительно в интересах самосохранения) и только по работе=)если мне человек не нравится на работе, то я не общаюсь с ним!был такой случай-я только устроилась на работу, и коллега обидела меня, расслышав от меня ВМЕСТО слова "не думаю" слово-"дура", и крикнула на весь кабинет на меня "дура"-я ответила ей, что она неправильно расслышала моё слово, если хочет продолжать нормальное общение то пускай извениться (т.к это происходило на слуху у 10 человек!!!!-два кабинета совмещены).она не извенилась, через некоторое время начала общаться со мной, улыбаться, но я обхожусь словами в её адресс "привет, да ,нет,незнаю.." т.к это приходится на работе с ней видеться.не улыбаюсь и ясно даю понять человеку, что мои двери закрыты для неё. я не обозвала её также дурой,не шушукаюсь за её спиной.люди с работы, кто слышал это -подошли ко мне и сказали что если что меня поддержат и не дадут в обиду, хотя я была новенькая а она уже 3года работает...а по вашему мнению я как прямолинейная должна была также ответить в её адресс и развить конфликт???помоему к этому клоните.прямолинейность-это не есть конфликтность, и не обязательно это может быть высказано в грубой форме, можно смягчить свои слова но при этом говорить правду.

а вот ваш пост, который идет после:

Те, с кем Вы не общаетесь, наверное, по вечерам в подушку плачут. Примешивать в работу какие-то свои личные"нравится-не нравится"" - не

-это просто непозволительная роскошь.

в моем посте четко описано почему не понравился человек и мои двери для неё закрылись..надеюсь дальше разжуете сами.

я считаю когда люди так пишут (говорят)- хотят выделиться.

следите за собой, дабы не провоцировать других. и умейте вовремя отступать если видите что не правы. мне это не надо!это Вам надо.

Link to post
Share on other sites

прочла, и склонна читать все посты. типа "не ленюсь"

и, кстати, Ремарка, не из тех, кому можно писать слово "подколоть"

смысловая нагрузка этого глагола свойственна скорее моему стилю общения

 

 

Вы прямо як англичане...ну, или, як цари

а теперь уберите все местоимения и прочитайте заново мою цитату, которую Вы выделили.
Link to post
Share on other sites

Всем привет.

 

Я вынес наш разговор в отдельную тему.

 

Хочу всех попросить - обсуждать тему...

а не друг друга!

 

Т.е. - не переходите на личности!

Link to post
Share on other sites

Я сама человек достаточно прямолинейный.

Я бы не сказала, что прямолинейность всегда признак невоспитанности и грубости.

Ведь сказать можно прямо, но без перехода на личность, как уже тут приводился пример.

Но лично я всегда считала, что сказать прямо - это честно! И в этом видела несомненное достоинства этой самой прямолинейности.

Но со временем я поняла и на собственном опыте и с помощью книг :))), что нередко что-то говорить/делать прямо в лоб, мягко говоря, не мудро, ибо не приводит к нужному результату! Ведь даже если не ошибаюсь в акупунктуре (или каких-то восточных мед. направлениях) на болевую область воздействуют не прямо, а опосредовано. Так и в жизни - смотря что за ситуация и чего человек хочет добиться. К примеру, если он просто незаинтересованное лицо и рубит правду-матку просто так - это одно, и тут вполне может идти речь и о невоспитанности и отсутствии дипломатии, а если он заинтересован в каком-то результате и говорит эту правду в лицо именно с целью изменить ситуацию, в том числе и для себя - это совсем другой случай, где скорее всего такой подход окажется нерезультативным.

В этом смысле на ум сразу приходит поговорка о том, что мужчина - голова, а женщина - шея, так вот ведь высший пилотаж, когда эта шея вертит голову очень мягко и ненавязчиво в нужную сторону, а голова при этом считает, что это она сама :)))

Link to post
Share on other sites

В этом смысле на ум сразу приходит поговорка о том, что мужчина - голова, а женщина - шея, так вот ведь высший пилотаж, когда эта шея вертит голову очень мягко и ненавязчиво в нужную сторону, а голова при этом считает, что это она сама :)))

Мне кажется быть такой "шеей" -это из области фантастики- не видела ни разу Как правило если мужчина умный, он все равно все видит и контролирует

А если шея всем вертит, значит "голова" бесхребетная :36_1_1:

Link to post
Share on other sites

Мне кажется быть такой "шеей" -это из области фантастики- не видела ни разу Как правило если мужчина умный, он все равно все видит и контролирует

А если шея всем вертит, значит "голова" бесхребетная :36_1_1:

Тут речь не столько о том, понимает мужчина или нет, а о том, что даже понимая, он может делать :))), если направлять не прямо, а мяяягонько так, тактичненько :))) у него это не будет вызывать сопротивления.

Ну тут всё, конечно, от ситуации зависит и от изначального характера мужчины :)))

Link to post
Share on other sites

Тут речь не столько о том, понимает мужчина или нет, а о том, что даже понимая, он может делать :))), если направлять не прямо, а мяяягонько так, тактичненько :))) у него это не будет вызывать сопротивления.

Ну тут всё, конечно, от ситуации зависит и от изначального характера мужчины :)))

Мне кажется это высший пилотаж и доступно ограниченному числу женщин и только при наличии мужчины, желающего чтобы так происходило Т.е. он все понимает, но делает только потому что и сам так тоже считает и хочет Так что для меня с годами эта пословица стала точно обманная, иллюзорная

Link to post
Share on other sites

Для меня вариант женщина - шея, мужчина - голова: бессмысленная и не интересная перспктива, только разве что для любителей.

Это ж как надо изорачиваться, что б манипулировать мужчиной, прикидываться дурочкой, делать вид, что он самый умный, подталкивать к действиям и решениям, которые тебе нужны. Не проще ли прямо высказать свою точку зрения? ))))

Link to post
Share on other sites

Для меня вариант женщина - шея, мужчина - голова: бессмысленная и не интересная перспктива, только разве что для любителей.

Это ж как надо изорачиваться, что б манипулировать мужчиной, прикидываться дурочкой, делать вид, что он самый умный, подталкивать к действиям и решениям, которые тебе нужны. Не проще ли прямо высказать свою точку зрения? ))))

 

Конечно, проще! :)))

Но я же писала о другом - это хоть и проще, но не всегда результативно.

То есть если цель сделать проще - это одно. Если цель достичь какого-то результата - это другое.

И кстати, то о чем я говорю, я даже за манипуляцию не считаю. Манипуляция в моем понимании, к примеру, это дуть губы, не разговаривать, что-то делать/ не делать на зло, чтоб получить желаемое. А то, о чем говорю я - это скорее мудрость, которая выражается в тонком чувствовании ситуации и состоянии другого человека, при этом в умении управлять своими личными эмоциями.

 

 

А для меня на данный момент это то, чему я бы хотела научиться, ибо мои прямолинейные методы, переходящие в агрессию, не приносят ни-че-го, кроме разрушения себя и всего вокруг.

Link to post
Share on other sites

Быть прямолинейной, но одновременно и этичной в подаче мыслей и уметь контролировать и управлять своими эмоциями- это стоящая цель. Я бы тоже не отказалась уметь ))

Link to post
Share on other sites

Котролировать свои эмоции и агрессию - кто же не хочет, прямолинейно, но тактично высказывать свою точку зрения - да.

Но изворачиваться - не для меня. Если с человеком не получается результата и конструктива общаясь прямо - нафиг он нужен...

 

Р.С. с человеком же жить день в день дай бог всю жизнь и всю жизнь изворачиваться. Для этого надо иметь талант и желание...

Link to post
Share on other sites

Тут речь не столько о том, понимает мужчина или нет, а о том, что даже понимая, он может делать :))), если направлять не прямо, а мяяягонько так, тактичненько :))) у него это не будет вызывать сопротивления.

Ну тут всё, конечно, от ситуации зависит и от изначального характера мужчины :)))

Уж простите...

Но дальше детсадовских мечтаний - тут не поднимается...

 

Или вас устраивает безвольный...рыхлый особь в штанах...

и всего мужского в ней - запись в паспорте...

Link to post
Share on other sites

Девченки.

 

Есть идея...давайте откроем тему в которой каждая - опишет свой идеал мужчины.

Потом отберем 10 наиболее популярных качеств - и голосованием расставим их по местам...

 

А потом - посмотрим - какие астрлогические принципы скрываются под этими качествами...

и попробуем понять - почему нет идеальных...

 

Уверен - после этого многие из вас начнут смотреть на мужчин иначе...

Link to post
Share on other sites

Котролировать свои эмоции и агрессию - кто же не хочет, прямолинейно, но тактично высказывать свою точку зрения - да.

Но изворачиваться - не для меня. Если с человеком не получается результата и конструктива общаясь прямо - нафиг он нужен...

 

дело в том, что по моему мнению, свою точку зрения вообще не всегда надо высказывать :)))

иногда мудрее промолчать, чем сказать, лишь бы сказать, только лишь на том основании, что это правда.

Я знаю пару барышень, которые постоянно наступают на одни и те же грабли, только лишь потому, что в принципе не считают нужным промолчать. Причем речь не только о взаимоотношениях с противоположным полом, а вообще по жизни.

Одна так и говорит: "Я молчать не буду!" Другая "Ну ведь это же правда!" Только что-то эта правда ни той, ни другой не приносит нужного результата, а только провоцирует конфликтные ситуации. Ну и зачем тогда эту правду рубить, спрашивается...

Я не к тому, что я такая умная и мудрая :))) и сама поступаю иначе. но сранив себя с той, какой была какое-то время назад, могу сказать, что хотя бы отношение к этим вопросам у меня изменилось. Раньше я тоже считала - а чего молчать-то? :)))

 

И что касается выделенного.

Применительно к любовным отношениям, наверное, это так. Хотя тоже можно поразмышлять.

Но ведь мы общаемся и с другими людьми. И не всех из них можно легко вычеркнуть из жизни. Я про родственников говорю.

И вот там хочешь-не хочешь, ну просто ничего не остается, как учиться быть гибче и терпимее. А это тоже в каком-то смысле изворачиваться.

Link to post
Share on other sites

Тактичность в отношениях, где уместно сказать, где уместно промолчать - благое дело,

об этом-то и спорить нечего...

 

Но речь насколько я поняла шла об отношениях с мужчиной, мужем. Постоянно бубнить о своем,

это монолог. Я говорю об отношениях, когда люди строят диалог, пытаются услышать друг друга,

а диалог нужно вести честно, быть друг с другом искренними, принимать друг друга,

тогда и не будет возникать необходимость изворачиваться.

Когда я говорю, что проще прямо сказать, это же касается в первую очередь любых бытовых контактов, не только негативных.

А жить с человеком всю жизнь, мы строим отношения, для того чтобы быть счастливыми в жизни,

мы хотим чтобы нас понимали в полувздоха, поможет ли в этом изворотливость?

С другой стороны не все могут говорить прямо, что думают - это не для всех проще...

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...