Алесь Опубликовано: 15 сентября 2011 Автор Рассказать Опубликовано: 15 сентября 2011 А где ж тогда земли ливанцев, сирийцев и иорданцев?И те...и другие...и третьи - арабы...которые пришли на эти земли в период с 7 по 10 века нашей эры...как впрочем и египтяне... и тунисцы...и ливийцы...и многие другие... Все они - как славяне...говорят на разных диалектах арабского языка... Коренное население сравнимое по времени жизни на этих землях с евреями - курды, друзы и бедуины...Друзы и бедуины - живут и ныне в Израиле...и отлично себя чувствуют...Когда разговариваешь с ихними стариками - они рассказывают об угнетении со стороны арабов...в до-израильский период... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 И те...и другие...и третьи - арабы...которые пришли на эти земли в период с 7 по 10 века нашей эры...как впрочем и египтяне... и тунисцы...и ливийцы...и многие другие... Все они - как славяне...говорят на разных диалектах арабского языка... Коренное население сравнимое по времени жизни на этих землях с евреями - курды, друзы и бедуины...Друзы и бедуины - живут и ныне в Израиле...и отлично себя чувствуют...Когда разговариваешь с ихними стариками - они рассказывают об угнетении со стороны арабов...в до-израильский период... Очень довольны и даже служат в армии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
WildWind Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Очень довольны и даже служат в армииЕсли я не ошибаюсь, бедуины - лучшие разведчики. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 С чего бы вдруг мне что-то нравилось или не нравилось, мне лично все равно), так как моих интересов это никак не затрагивает. Однако пример с Россией все же некорректен, поскольку мне известно о многих гетто во многих странах, а вот о том, что евреи всегда и постоянно жили на современной територии израиля, как русские в россии - нет. Но это вообще-то не значит,что этого не было )).А почему именно гетто вспомнилось ? Что,лучшего места для моих соплеменников не нашлось ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Я что где-то писала, что евреи ущемляют права арабов живущих в Израиле? Или забыли откуда разговор весь пошел? Он начался с того, что арабы, которые живут сейчас в Израиле, изначально жили не в Израиле как бы и жили на своей как они считали земле... Или у вас действительно полный сумбур в голове,или вы просто прикалываетесь....я так и не поняла...Где ж все это было написано... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 кто это вам в школе такое говорил....Иерусалим же....что не??? пойду позвоню Людмиле Евгеньевне- училке по географииЭто вас в школе уже учили,что такое гос-во вообще существует,и какой город является его столицей . В мое же время о нем просто не упоминали на уроказ географии )).Зато на политинофмациях он был "звездой" ))). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Но это вообще-то не значит,что этого не было )). А почему именно гетто вспомнилось ? Что,лучшего места для моих соплеменников не нашлось ? Потому что евреи любили жить обособлено, и не от того, что их заставляли,так традиционно повелось. В моем кстати городе, есть районы в старом фонде - центре города, где в основном проживали евреи во времена СССР. Р.С. Мои родители, как молодые специалисты после учебы и проработав какое-то время по специальности, получили квартиру далеко не в центре)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Или у вас действительно полный сумбур в голове,или вы просто прикалываетесь....я так и не поняла... Где ж все это было написано... Ада, тут уже больше 10 страниц текста, и на одной из них, мне стали говоритьо том, что права арабов в Израиле- не нарушаются, я этот вопрос не поднимала, я говорила о других правах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Скорее меньше, чем больше, но жили они не в Израиле!....Жили они в Эрец Исрэль-земля Израиля в переводе. Так лучше ?Израиль ,опять же в переводе-народ,и название ему такое было дано Б-гом (не помню почему,честно). В той ж Библии вы можете прочесть сыны Израиля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Р.С. Насколько мне известно в древние времена Иерусалим был не один город, Иерусалимом называлась духовная столица страны... Просто -столица ))...скромненько так ).А духовным центром был Храм.Который и Иисус посещал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Потому что евреи любили жить обособлено, и не от того, что их заставляли, так традиционно повелось. В моем кстати городе, есть районы в старом фонде - центре города, где в основном проживали евреи во времена СССР. Р.С. Мои родители, как молодые специалисты после учебы и проработав какое-то время по специальности, получили квартиру далеко не в центре)) Та шо ви ховорите ? А о черте оседлости не слыхали ? ))И по чьему желанию она существовала ? Мда,матчасть хромает,причем на обе ноги... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Действительно ,после революции они смогли выехать из этой самой черты оседлости в большие города,пойти учиться и т.д.-до определенной поры и времени... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Жили они в Эрец Исрэль-земля Израиля в переводе. Так лучше ? Израиль ,опять же в переводе-народ,и название ему такое было дано Б-гом (не помню почему,честно). В той ж Библии вы можете прочесть сыны Израиля. Давайте богов не будем трогать).Не все люди бесприкословно верят "святым" писаниям, особенно в тот его аспект, что бог их писал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 А чего это не будем ? Я не верю в святое писание ,но я верю в Б-га . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Та шо ви ховорите ? А о черте оседлости не слыхали ? )) И по чьему желанию она существовала ? Мда,матчасть хромает,причем на обе ноги... Из википедии:Ге́тто (от итал. ghetto nuovo «новая литейная») — районы крупных городов, где проживают этнические меньшинства, добровольно либо принудительно, в более или менее жёстких условиях. Термин зародился в Венеции в 1516 году для обозначения района, являющимся местом изолированного проживания евреев. В Европе первые еврейские гетто появились в XVI веке в Италии, Германии, Испании и Португалии. В России еврейское гетто появилось в XVIII веке (т. н. «черта еврейской оседлости») [прим.: противоречит с начальным определением гетто как района крупного города]. Я не знаю, что там было в 16 веке, но в 20 веке, евреи "моего" города, жили в домах с потолками от 3 м. и выше... Наверное это жесткие условия жить в центре города, в просторных квартирах) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 А чего это не будем ? Я не верю в святое писание ,но я верю в Б-га .Но ведь вы апелируете к писаниям, в которых бог как-то там вас назвал) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Действительно ,после революции они смогли выехать из этой самой черты оседлости в большие города,пойти учиться и т.д.-до определенной поры и времени...До какой поры до времени? В школе, где я училась до развала СССР большая часть преподавателей были евреи,также много было учеников евреев и уезжали они в разное время, кто в америку, кто куда. Их выгоняли? Нет, они воспользовались возможностью снятия "железного занавеса". Р.С. по поводу учебы, после революции, получили возможность учится не только евреи, но и простые люди нееврейского происхождения. А то вы так написали, буд-то все в России учились, как сыр в масле катались, кроме евреев. И благодаря бесплатному образованию, в советское время выросло образованное поколение людей. Сейчас, когда образование платное, а цены все растут, а зарплаты снижаются, наверное появится новое поколение плохо образованных или вообще необразованных людей. Мое образование уже куда хуже среднестатистического советского. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Из википедии: Ге́тто (от итал. ghetto nuovo «новая литейная») — районы крупных городов, где проживают этнические меньшинства, добровольно либо принудительно, в более или менее жёстких условиях. Термин зародился в Венеции в 1516 году для обозначения района, являющимся местом изолированного проживания евреев. В Европе первые еврейские гетто появились в XVI веке в Италии, Германии, Испании и Португалии. В России еврейское гетто появилось в XVIII веке (т. н. «черта еврейской оседлости») [прим.: противоречит с начальным определением гетто как района крупного города]. Я не знаю, что там было в 16 веке, но в 20 веке, евреи "моего" города, жили в домах с потолками от 3 м. и выше... Наверное это жесткие условия жить в центре города, в просторных квартирах) Это -то понятно и,что примечательно ,даже не хотите знать.Ведь на все исторические справки (кроме,пожалуй,ответа по флотилии) у вас на все примерно такая же реакция. А что,ноги растут из просторныц квартир ? ..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 До какой поры до времени? В школе, где я училась до развала СССР большая часть преподавателей были евреи, также много было учеников евреев и уезжали они в разное время, кто в америку, кто куда. Их выгоняли? Нет, они воспользовались возможностью снятия "железного занавеса". Оттого,что им было просто замечательно здесь ))))))).Дело врачей,определенный процент в ВУЗах,антисемитизм на государственном уровне (на бытовом как раз можно было даже обратиться в суд )),но так,чтобы комар носа не подточил-это все,кншн же,домыслы. Потому что Вы об этом не знаете. Значит-этого не существовало ))...улыбнуло....с грустью... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Засим,пожалуй ,полемику прекращаю. Я готова долго и терпеливо объяснять не в глухие уши. Не тот случай....увы... (Дежаву у меня-старички,помните ? ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Я с вами согласен...абсолютно... То что известно вам - намного авторитетнее того, что является исторически подтвержденными фактами... Вот вас факт - я пью пиво на раскопках дворца царя Давида: Но вы - об этом - не знаете...естественные выводы - ни я... ни пиво...ни дворец Даивда - не существуют))) Духовным центром был Храм...который каждый еврей посещал хотя бы раз в год...в один из 3 праздников... Песах ...Шавуот или Рош-А-Шана... Чего-то я не поняла, так согласны вы со мной или нет? :)про Иерусалим... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Оттого,что им было просто замечательно здесь ))))))). Дело врачей,определенный процент в ВУЗах,антисемитизм на государственном уровне (на бытовом как раз можно было даже обратиться в суд )),но так,чтобы комар носа не подточил-это все,кншн же,домыслы. Потому что Вы об этом не знаете. Значит-этого не существовало ))...улыбнуло....с грустью... Ну видимо нам тут было замечательно, раз туча людей до сих поршатается на заработках за границей... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irishka Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 тогда о чем мы тут? Вы как-то не увидели к чему был мой вопрос. О чем я. Рассказываю еще раз. Оля написала Евреи на своей земле живут гораздо дольше, чем русские на своей... И всегда жили. Страны только не было. На что у меня возник резонный вопрос - откуда такая инфа и как насчет такой же инфы по поводу русских - раз уж идет сравнение. Я не помню, чтобы я задавала вопрос о том, когда первый еврей появился на ближнем востоке. Думаю, что появился давно, но меня это никогда не интересовало. А вот раз уж приводят сравнение, значит факты должны быть для обеих сторон. Что бы можно было сравнить. Надеюсь теперь объяснила понятно )) Кстати пока дальше тему не читала, посмотрю. Но вопрос Индигиры по поводу такой же инфы насчет арабов тоже мне кажется резонным, т.к. раз уж мы тут разбираемся, интересно было бы и это сравнить. Хотя подозреваю и даже практически уверена, что и они тоже жили на этой земле давным-давно.. А к чему кстати мы это вообще выясняем? ))) непонимаю... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Индигира Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 А что,ноги растут из просторныц квартир ? .....А от чего ноги растут от того что кто-то из евреев иногда не поступал в вуз?Не евреи тоже не поступали... Вы рассказываете о том, что вас не брали из=за фамилии, а мне рассказывали другое, что процент евреев в вузах, совсем не был равен даже приблизительно проценту еврейского населения вообще. Если брать приблизительные цифры для сравнения. То если на все население процент евреев был 1-2%, то в вузе, на всех студентов он был 40-60% - разница вам заметна? Неужто потому, что евреи такие вумные? Сомневаюсь) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ada Опубликовано: 16 сентября 2011 Рассказать Опубликовано: 16 сентября 2011 Ну видимо нам тут было замечательно, раз туча людей до сих пор шатается на заработках за границей... Это вы сами у себя спросите ,дорогие.А мы уезжали не на заработки,мы уежзали навсегда. Меня лишили гражданства,как и многих других,причем за это я должна был заплатить ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.