Алесь Опубликовано: 8 января 2012 Рассказать Опубликовано: 8 января 2012 Есть стыд - пока сам сыт... Вот такая простая поговорка - определяющая границу - где мы готовы упасть...потерять стыд и честь... Где она для вас, друзья? И как эта граница, по вашему, связана с уровнем духовности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Есть стыд - пока сам сыт... Пока сам сыт... Ну не знаю... Есть люди бедные и "голодные", но честные и с совестью. А есть богатые и "сытые" - но душа их черна... И эти самые "границы" измеряются не достатком или ситуациями в жизни... Бывало в Мире всякое. И будет много чего. И "упасть" или нет решает человек. Всё остальное - лишь оправдания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Пока сам сыт... Ну не знаю... Есть люди бедные и "голодные", но честные и с совестью. А есть богатые и "сытые" - но душа их черна... Согласен, Настена...И увы - чаще богатство не добавляет совести...а убавляет... И эти самые "границы" измеряются не достатком или ситуациями в жизни... Бывало в Мире всякое. И будет много чего. И "упасть" или нет решает человек. Всё остальное - лишь оправдания. Эх, Настя...Настя...Скажи....а ты хоть раз голодала...по настоящему.... чтобы ни крошки...в течении хотя бы 3 дней??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рамина Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Я в детстве устраивала протест родителям в виде голодовки. Не ела 3 дня совсем ничего. Помню, что очень хотелось есть в первый день, а потом - совсем не хотелось. По крайней мере я не страдала от голода. Но охотно пойму голодающего человека. В юности наблюдала картину, как в кафетерии одна старушка доедала оставленные кем-то пирожные и допивала оставленный кофе... Вот, наверное, в этом случае поговорка права. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Эх, Настя...Настя... Скажи....а ты хоть раз голодала...по настоящему.... чтобы ни крошки...в течении хотя бы 3 дней??? Нет. Я не говорю о себе; что я никогда бы не поступила так, как противоречит моя совесть. Есть люди, чей дух сильнее моего. Кто живёт и будет жить ... (не могу слова подобрать; извини) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Но охотно пойму голодающего человека. В юности наблюдала картину, как в кафетерии одна старушка доедала оставленные кем-то пирожные и допивала оставленный кофе... Вот, наверное, в этом случае поговорка права. Видимо, я как всегда смотрела с другой стороны. Что голод может заставить идти на преступления. А в доедании остатков еды бедняками я ничего плохого не вижу... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
disarali Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 3 дня нет но 2 дня было дело в далекие 90-е когда еду выдали по талонам,но вокруг были такие же люди не помню чтоб кто то выделялся,как старший ребенок "замещающий "родителей пошла бы на многое ради младших,хотя нет были моменты когда соседка отдавала нам то что они не успели съесть а продукт уже портился,и вот чувство,что я не могу взять пересиливало что надо взять,правда на какие то доли секунды,потом конечно же брала,потому что дома жрать нечего,и вот это гадкое чувство ну может и не гадкое что все время надо экономить или что не хватит на всех,надолго было со мной и как сложно было избавится от него,когда потом все стабилизовалось я все равно все время хотела есть даже при набитом холодильнике,как бы точнее перевести смысл пословицы на русский,ну примерно так:сыт,но глаза еще нет.Зато сейчас полный холодильник пустой ли я открою постою посмотрю закрою и ничего не хочу и самое смешное бывают моменты когда я незнаю чего именно хочу.Никогда не подумала бы что не буду знать что я хотела бы съесть.В какой то момент поняла если не хочешь то просто незачем организм заставлять работать впустую. Мать всегда говорила что у меня зашкаливает гордость,согласна с ней,но если бы раньше я переступила через нее,то сейчас нет.В том плане что ситуаций не возникает что я должна переступать через гордость а может я просто на нее на гордость перестала обращать внимание. Уровень духовности?голод это хорошо,йоги же живут.Но для обыденного человека голод это нехорошо потому как это есть потребность как например секс и прочее прелести.Может поэтому придумали пост,рамазан и в этом духе,но я никогда не соблюдала,сначала меня мучала вина,так как знала что не выдержу,потом уже было пофиг,а сейчас спокойно отношусь,и самое удивительное я знаю людей которые соблюдают его ежегодно и простите но что я не вижу чтоб у люда уровень духовности как то повысился,как то в споре с матерью я жестко высказалсь:что голод во время праздников выдумали чтоб наверно отпустили грехи сделанные за год,я не Бог,но пока др объяснения не вижу.Мать сама никогда не соблюдала рамазан меня скорее взбесило то с какой она невозмутимостью отстаивала обычай и при чем не могла мне дать нормального объяснения только это цитирую "так делалось со времен предков",но простите времена предков были другие люди не были такими алчными Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Я в детстве устраивала протест родителям в виде голодовки. Не ела 3 дня совсем ничего. Помню, что очень хотелось есть в первый день, а потом - совсем не хотелось. По крайней мере я не страдала от голода.Да...скорее всего - не страдала...Т.к. не приходилось в это время пахать, чтобы выжить... И слава богам... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 9 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 Нет. Я не говорю о себе; что я никогда бы не поступила так, как противоречит моя совесть. Есть люди, чей дух сильнее моего. Кто живёт и будет жить ... (не могу слова подобрать; извини) Знаешь...Слава богам, что тебе не приходилось пройти серьезных испытаний... Почитай историю алипинизма....вот уж ого трудно заподозрить в слабости духа... Но опасность...холод и голод - так меняют психологию... Мне это довелось испытать и на себе...и видеть воочию... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 9 января 2012 Рассказать Опубликовано: 9 января 2012 3 дня нет но 2 дня было дело в далекие 90-е когда еду выдали по талонам,но вокруг были такие же люди не помню чтоб кто то выделялся,как старший ребенок "замещающий "родителей пошла бы на многое ради младших,хотя нет были моменты когда соседка отдавала нам то что они не успели съесть а продукт уже портился,и вот чувство,что я не могу взять пересиливало что надо взять,правда на какие то доли секунды,потом конечно же брала,потому что дома жрать нечего,и вот это гадкое чувство ну может и не гадкое что все время надо экономить или что не хватит на всех,надолго было со мной и как сложно было избавится от него,когда потом все стабилизовалось я все равно все время хотела есть даже при набитом холодильникеВот я тоже размышляла и поняла, что наверное переступила бы через себя, если бы пришлось за кого-то отвечать... У меня период неполучения з/пл по 3 месяца и больше пришелся на веселую жизнь после института. Проездной в кармане и заварка-сахар в хододильнике (ага, прикольно: квартира была, а шкафа не было))) - вот и все, что нужно для счастья. Когда родители спрашивали "Как дела?" весело отвечала "нормально!" И в мыслях не было сказать, что мне есть нечего - стыдно было признаться. Я тогда с мужем (будущим) начала встречаться. Как-то вечером у меня в гостях спрашивает: - Может ужином накормишь? -Кроме чая ничего предложить не смогу -Давай приготовим! -Не из чего -Да ты просто готовить не умеешь!))) -Загляни в холодильник))) После этого молча оделся и ушел, оставив меня в недоумении. Вернулся через 30 мин. с картошкой, колбасой и слив. маслом. Вот это был пир!!! Сейчас смешно вспоминать, но страх голода остался. как бы точнее перевести смысл пословицы на русский,ну примерно так:сыт,но глаза еще нетМой дедушка (родом из Узбекистана) говорил "Кушайте, глазки, кушайте!" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Elian Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Голодать/недоедать самому это пол беды... а вот когда помимо тебя голодают близкие, особенно если это маленькие дети, думаю что любая мать забудет и про стыд и про совесть, что бы не дать ребенку умереть с голоду... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
akapella Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Знаешь... Слава богам, что тебе не приходилось пройти серьезных испытаний... Почитай историю алипинизма....вот уж ого трудно заподозрить в слабости духа... Но опасность...холод и голод - так меняют психологию... Мне это довелось испытать и на себе...и видеть воочию... Поделишься? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Шаныч Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Поделишься? О! Саня! Привет! Рад тебе!!!!! И да - интересно узнать, Алесь - что это было? Расскажи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Да что тут рассказывать... Намечалась романтическая прогулка по горным ручьям... Точнее - по реке Алазани...в самых верховьях... Июль месяц...2 мальчика...2 девочки и 2 каяка... И вдруг - шторм... Жара +2....мокрый снег в перемежку с дождем... каяки с одежкой и пайкой - оказались далеко от нас... и в результате - 4 дня пешей прогулки...налегке... Я из этой прогулки вышел похудевши до 47 кг))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Да что тут рассказывать... Намечалась романтическая прогулка по горным ручьям... Точнее - по реке Алазани...в самых верховьях... Июль месяц...2 мальчика...2 девочки и 2 каяка... И вдруг - шторм... Жара +2....мокрый снег в перемежку с дождем... каяки с одежкой и пайкой - оказались далеко от нас... и в результате - 4 дня пешей прогулки...налегке... Я из этой прогулки вышел похудевши до 47 кг))) Стройный как кипарис!))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Не знаю по теме или нет... Сегодня в очередной раз обсуждали с мужем размер моей зарплаты, который не пересматривался с весны 2007 года. Его точка зрения: не попросишь - не получишь! А я не могу просить - никогда не просила и не буду. Мне проще работу сменить... Я, кстати, один раз попросила. Думаю, что лет 10 жизни потеряла... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Не знаю по теме или нет... Сегодня в очередной раз обсуждали с мужем размер моей зарплаты, который не пересматривался с весны 2007 года. Его точка зрения: не попросишь - не получишь! А я не могу просить - никогда не просила и не буду. Мне проще работу сменить... Я, кстати, один раз попросила. Думаю, что лет 10 жизни потеряла... Лена, с этим можно было бы согласиться, если бы ты хотела чего то лишнего, тебе не полагающегося.А если тебе занижают зарплату, то неудобства должен испытывать работодатель. Опять себя не ценишь...))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Лена, с этим можно было бы согласиться, если бы ты хотела чего то лишнего, тебе не полагающегося. А если тебе занижают зарплату, то неудобства должен испытывать работодатель. Опять себя не ценишь...))) Ну, в любом случае, размер "того, что мне полагается" весьма субъективен.Хотя, что я спорю - понимаю, что ты прав (и муж тоже), но не могу через себя переступить... И потом страх услышать нет... Я же говорю - уже спрашивала. Год назад. Сначала шеф просто сказал "нет" (я думала, что умру от стыда), а потом сделал прибавку на время пребывания моей (теперь уже бывшей) помощницы в декрете. С ее выходом - прибавка была снята. Больше я такого унижения не переживу. Это как "подайте Христа ради" - "Обойдешься" Ну или что-то в этом роде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 И потом страх услышать нет... Больше я такого унижения не переживу. Вот здесь вся причина, а деньги сюда имеют отношение постольку поскольку... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Вот здесь вся причина, а деньги сюда имеют отношение постольку поскольку...Да уж!Всегда работала не ради денег, а ради удовольствия... А в последнее время кайф от работы ушел, деньги остались единственным поводом ходить на работу. Ну это все лирика, а как бы с моими "причинами"? Где скрывается тот монстр, которого надо найти и обезвредить))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Лен. В СССР - было проще...был тарифно-квалификационный справочник... Сейчас оценко сколько человек стоит - он дает себе сам... Но все-таки - есть и какой-то вариант сравнения...на 2 уровнях: 1. Уровень зарплат коллег... 2. То, сколько готовы платить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Лен. В СССР - было проще...был тарифно-квалификационный справочник... Сейчас оценко сколько человек стоит - он дает себе сам... Но все-таки - есть и какой-то вариант сравнения...на 2 уровнях: 1. Уровень зарплат коллег... 2. То, сколько готовы платить... С коллегами уже "померялась")))Результат не в мою пользу. С 2007 года много воды утекло... Характер у шефа такой: пока не попросишь (причем несколько раз и настойчиво) - не даст. За других могу просить. Все, что нужно для работы - оргтехника, программы и т.д. - тоже я прошу. Он, вобщем-то, не жадный. Но...не особо парится на эти темы, что ли... Вроде бы "Не просит - значит не надо". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 С коллегами уже "померялась"))) Результат не в мою пользу. С 2007 года много воды утекло... Т.е. подставляешь коллег по цеху...Не хорошо... Характер у шефа такой: пока не попросишь (причем несколько раз и настойчиво) - не даст. За других могу просить. Все, что нужно для работы - оргтехника, программы и т.д. - тоже я прошу. Он, вобщем-то, не жадный. Но...не особо парится на эти темы, что ли... Вроде бы "Не просит - значит не надо". Так - любой хозяин... Но нужно ему давать пинок...регулярно... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елена Сергеевна Опубликовано: 10 января 2012 Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Т.е. подставляешь коллег по цеху... Не хорошо... Перед кем? Я ж их не пытала - сами поделились по секрету. Суммы я никому и не озвучиваю. Так - любой хозяин... Но нужно ему давать пинок...регулярно... Ох! Не люблю я пинки! Помните приключения Шурика "Это же не наш метод"))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 10 января 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 10 января 2012 Наш, Лен...наш... Я всегда считал директора своим замом по проведению планерок))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.