Наш внутрений мир.

[Алесь]

Нет-нет. Никак ты не сделаешь мир счастливым осчастливив себя.

Так мы же и говорим о пути к Миру через себя.

Если у тебя в Душе пустота...или того хуже - эгоизм,

зависти и т.д. - то что ты можешь дать Миру???

Можно об этом говорить сколько угодно, но ничего на самом дле не произойдет. Это самообман. Просто будешь видеть звезды а не грязь. вот и всё. Только когда люди будут думать о других, тогда пойдут по пути спасения мира. Если нужно спасти соседа, нужно думать о соседе. Если хочешь спасти тюленей, то тюленей надо спасать а не себя.

А как ты будешь думать о других и спасать других,

если не можешь спасти себя самого от эгоизма и завести?

 

Став счастливым, ты соберешь вокруг себя таких же счастливых и своим счастьем сделаешь их еще немножко счастливей. Будешь смеяться, рассказывать смешные истории, излучать оптимизм... но всё это для них, для уже счастливых.

Опять домыслил не до конца...

Счастливый старается делиться своим счастьем.

И идет цепная реакция.

А несчастных этим не осчастливишь. Нормальным нужно быть. И нормально реагировать на чье-то счастье или несчастье. А то чужое счастье вызывает зависть, а чужое несчастье равнодушие - вот реальная картина.

Вот-вот...

Ты отталкиваешься от уровня низкого саморазвития,

когда эгоизм, зависть, жадность - еще не преодолены...

Все прям хотят стать счастливыми... даже самовнушение активно используют. А на каком основании? Есть причина чтоли?

Вот здесь - важно понять, что СЧАСТЬЕ - это не цель,

а способ...стиль...образ... жизни.

Ну выиграл в лотерею миллион, побыл счастливым пару дней, затем привык. А каждый день-то как можно быть счастливым? Это НЕНОРМАЛЬНО.

Можно...посмотри на меня.

[Архангел]

Тут недавно была у нас передача о выигравших миллионные джекпоты. Я тебе доложу, из 15 счастливчиков, о которых рассказывали, действительно счастливыми оказалась лишь одна семейная пара.

Кто-то очень долго судился со своими друзьями из-за этих выигрышей и потерял друзей, кого-то несколько раз обворовывали, у кого-то внуки садились на иглу и потом погибали, кто-то спивался, кто-то и вовсе в тюрьме оказался... В итоге все они приходили к выводу, что были гораздо счастливее до этих выигрыший и после того, как деньги исчезли из их карманов.

 

Так что быть внезапно богатым и СЧАСТЛИВЫМ -- это надо кучу ума иметь и немало потрудиться.

да я понимаю. Просто сказал что для счастья нужен повод. Выиграл миллион - чем не повод?))) А что там потом будет с миллионом и со счастливчиком это уже другое дело.)))

[Алесь]

))) Блин, ну какой же всётаки язык несовершенный, что два человека(четыре, шесть..) не могут объясниться.)))

Ну как ты будешь счастливым собирая мертвых пингвинов, Омега??!! Ну как это возможно? Для того чтобы быть счастливым нужно невидеть их. А если ты видишь их и при этом счастлив, то это повод задуматься о своем здоровье. Либо ты их не видишь, либо ты болен.

Одно свое спорят и всё... вот ведь.)))

Да пойми ты...

Мы каждый день сталкиваемся с чьей-то смертью.

Но нас спасает то, что мы знаем - нас ждут...любят...

В нас нуждаются. И некогда падать в обморок...

Что нужно не смотря ни на что вставать...отряхиваться

и идти к людям, которым нужны твои любовь, силы и тепло.

[dama_tref]

Можно...посмотри на меня.

Санька, не лукавь!!!

[Омега]

))) Блин, ну какой же всётаки язык несовершенный, что два человека(четыре, шесть..) не могут объясниться.)))

Ну как ты будешь счастливым собирая мертвых пингвинов, Омега??!! Ну как это возможно? Для того чтобы быть счастливым нужно невидеть их. А если ты видишь их и при этом счастлив, то это повод задуматься о своем здоровье. Либо ты их не видишь, либо ты болен.

Одно свое спорят и всё... вот ведь.)))

Архи.

Давай тогда определимся, что такое счастье. Т.е. не как мы это понимаем, а суть слова, физические параметры. Т.е. что должен чувствовать человек в состоянии счастья. А что вызывает эти чувства оставим на потом. Скорее всего у нас расхождение именно в этом.

[Аленка]

Ну как ты будешь счастливым собирая мертвых пингвинов, Омега??!! Ну как это возможно? Для того чтобы быть счастливым нужно невидеть их. А если ты видишь их и при этом счастлив, то это повод задуматься о своем здоровье. Либо ты их не видишь, либо ты болен.

Архи, не возможно не испытывать скорбь, видя мертвых пингвинов или любое другое насчастье, случающееся в этом мире. Но что теперь, упиваться этой скорбью?!!

То, что неприятно, неприемлимо взывает к активным действиям, если есть такая возможность. И у счастливого в своем внутреннем мире человека гораздо больше сил, чтобы помочь другим - ведь ему не надо их тратить на сетования на несовершенство этого мира, на сожаления, что живет в таковом. Счастливый человек принимает этот мир со всеми его достоинствами и недостатками, не закрывая глаза на последнии, а стараясь исправить, помочь, согреть и дать надежду другим.

 

"Дай, Г-поди, мне силы исправить то, что я могу исправить,

принять то, что исправить не могу

и мудрости отличить одно от другого."

 

Еврейская молитва.

[Архангел]

Да пойми ты...

Мы каждый день сталкиваемся с чьей-то смертью.

Но нас спасает то, что мы знаем - нас ждут...любят...

В нас нуждаются. И некогда падать в обморок...

Что нужно не смотря ни на что вставать...отряхиваться

и идти к людям, которым нужны твои любовь, силы и тепло.

если разговор повернуть именно так, то могу сказать что при таком раскладе можно умереть счастливым человеком, зная что посвятил свою жизнь служению миру. Но жить счастливым ты не сможешь так. О каком счастье может быть речь если ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ себя не упасть в обморок? Заставляешь не упасть в обморок от ужасов каких-то, очевидно.

[Алесь]

если разговор повернуть именно так, то могу сказать что при таком раскладе можно умереть счастливым человеком, зная что посвятил свою жизнь служению миру. Но жить счастливым ты не сможешь так. О каком счастье может быть речь если ты ЗАСТАВЛЯЕШЬ себя не упасть в обморок? Заставляешь не упасть в обморок от ужасов каких-то, очевидно.

А почему заставляю? Вот в чем вопрос...

 

Ты просто не чувствуешь в каком потоке любви и энергии

я живу...И это поток не только моей Аленки но и многих

других...кто есть на форуме и кого нет.

 

И эта любовь моих родных и близких все время наполняет

меня и силами...и счастьем...и т.д. и т.п.

[Архангел]

Архи, не возможно не испытывать скорбь, видя мертвых пингвинов или любое другое насчастье, случающееся в этом мире. Но что теперь, упиваться этой скорбью?!!

То, что неприятно, неприемлимо взывает к активным действиям, если есть такая возможность. И у счастливого в своем внутреннем мире человека гораздо больше сил, чтобы помочь другим - ведь ему не надо их тратить на сетования на несовершенство этого мира, на сожаления, что живет в таковом. Счастливый человек принимает этот мир со всеми его достоинствами и недостатками, не закрывая глаза на последнии, а стараясь исправить, помочь, согреть и дать надежду другим.

 

"Дай, Г-поди, мне силы исправить то, что я могу исправить,

принять то, что исправить не могу

и мудрости отличить одно от другого."

Разве я спорю с этим? Нет, мэм. Правильно говоришь что надо вот так и вот так, но(!) всем известно что счастливые моменты в жизни бывают крайне редко. Наверняка многие смогут вспомнить их и пересчитать на пальцах, а вот бед никому не счесть. Даже своих собственных, не говоря уже о всём мире. Т.е. если в мире столько бед, столько личных горестей и печалей... то с чего человеку быть счастливым? Только если не замечать их. Только так. А всё остальное - это уже настраивание себя. Самогипноз какой-то, самообман...

[Galla]

Архи. наверное у тебе тяжело живется, но поверь мне, люди меняются, а жизнь остается той же самой, не лучше и не хуже. Просто мы меняем свое отношение к разным вещам в зависимости от пережитого. Когда мне совсем плохо и хочется исчезнуть, я думаю о том, что это пройдет. и снова будет хорошо. Это так классно что нет ничего постоянного. Но насчет моментов счастья я не согласна с тобой. Я бы переименовала это м периоды счастливой жизни и периоды несчастливой жизни.

[Аленка]

всем известно что счастливые моменты в жизни бывают крайне редко. Наверняка многие смогут вспомнить их и пересчитать на пальцах, а вот бед никому не счесть. Даже своих собственных, не говоря уже о всём мире.

Архи, это зависит от самого человека, а отнють не от окружающих его обстоятельств.

Но когда человек один и у него нет возможности каждый день делиться своим счастьем с близким человеком, то и счастливым быть трудно... Ведь счастья и радости становится больше, они умножается когда делишься им.

Мне кажется, именно в этом твоя проблема и поэтому ты так не принимаешь доводы счастливых людей.

 

Т.е. если в мире столько бед, столько личных горестей и печалей... то с чего человеку быть счастливым? Только если не замечать их. Только так. А всё остальное - это уже настраивание себя. Самогипноз какой-то, самообман...

Нет никакого самообмана. Ведь в любой, даже самой разнесчастной судьбе, неприменно есть место и светлым, радостным событиям. Так почему надо жить и питать свою скорбь горестями? Почему надо отбрасывать то хорошее, что есть в жизни? Ну, не бывает, чтобы ТОЛЬКО черное!!!

[Otcin]

Разве я спорю с этим? Нет, мэм. Правильно говоришь что надо вот так и вот так, но(!) всем известно что счастливые моменты в жизни бывают крайне редко. Наверняка многие смогут вспомнить их и пересчитать на пальцах, а вот бед никому не счесть. Даже своих собственных, не говоря уже о всём мире. Т.е. если в мире столько бед, столько личных горестей и печалей... то с чего человеку быть счастливым? Только если не замечать их. Только так. А всё остальное - это уже настраивание себя. Самогипноз какой-то, самообман...

В том то и дело, что счастье это просто состояние души. И в нем можно жить постоянно,

иногда отвлекаясь на бытовые и жизненные проблемы.

Это состояние невозможно описать и объяснить оно или есть или нет.

Не познав же счастье в полной мере сами, и не поняв, что же это такое,

вы просто не сможете его не кому его дать. Потому что вы даже не знаете что это такое.

Чем же вы тогда собираетесь одаривать других.

[Otcin]

И еще, вот как раз чтобы стать счастливым и нужно проявить какую-то долю эгоизма и себялюбия.

[dama_tref]

И еще, вот как раз чтобы стать счастливым и нужно проявить какую-то долю эгоизма и себялюбия.

УРА!!!! СОРАТНИК ПОЯВИЛСЯ!

[Аленка]

И еще, вот как раз чтобы стать счастливым и нужно проявить какую-то долю эгоизма и себялюбия.

О, да!

Мой эгоизм проявляется в том, что стремлюсь, чтобы люди вокруг меня были счастливы и благополучны. Тогда я чувствую себя комфортно и это удовлетворяет мой эгоизм)))))))))))))))))))

[Otcin]

О, да!

Мой эгоизм проявляется в том, что стремлюсь, чтобы люди вокруг меня были счастливы и благополучны. Тогда я чувствую себя комфортно и это удовлетворяет мой эгоизм)))))))))))))))))))

Так вы как минимум половине людей можете принести боль. Даже и не заметив это.

[Аленка]

Каким образом?

[Otcin]

Каким образом?

Я здесь конечно перегнул маленько. Я же вас не знаю. Извините если что. Но давольно таки часто у людей разные понятия счастья. Особенно у родителей и детей.

[Аленка]

давольно таки часто у людей разные понятия счастья. Особенно у родителей и детей.

Я и не диктую никому, как быть счастливым. Просто стараюсь передать окружающим меня ощущение равновесия и гармонии.

Как раз таки с сыном это особенно тяжело. То, что для него хорошо, для меня под час трудно приемлемо...

Просто стараюсь принимать его таким, как есть, радовать какими-то мелочами, чтобы у него настроение было получше - тогда и мне хорошо.)))))))))))))))))

[Архангел]

Архи. наверное у тебе тяжело живется, но поверь мне, люди меняются, а жизнь остается той же самой, не лучше и не хуже. Просто мы меняем свое отношение к разным вещам в зависимости от пережитого. Когда мне совсем плохо и хочется исчезнуть, я думаю о том, что это пройдет. и снова будет хорошо. Это так классно что нет ничего постоянного. Но насчет моментов счастья я не согласна с тобой. Я бы переименовала это м периоды счастливой жизни и периоды несчастливой жизни.

Архи, это зависит от самого человека, а отнють не от окружающих его обстоятельств.

Но когда человек один и у него нет возможности каждый день делиться своим счастьем с близким человеком, то и счастливым быть трудно... Ведь счастья и радости становится больше, они умножается когда делишься им.

Мне кажется, именно в этом твоя проблема и поэтому ты так не принимаешь доводы счастливых людей.

давайте не будем переводить тему на меня. Я не принимаю доводы "счастливых" людей потому, что они не кажутся мне убедительными.

Когда мне совсем плохо и хочется исчезнуть, я думаю о том, что это пройдет

Когда тебе совсем плохо.... А когда кому-то плохо? Как и куда могут пройти торговля людьми на органы, в рабы, в проститутки? Куда умирающая планета может пройти?

Я сказал что человек доволен правилами если правила его устраивают. Это раз.

Два. Я сказал что человек не может быть счастлив если он видит не только звезды но и грязь и адекватно реагирует на них. Т.е. ВИДЯ грязь он не может испытывать положительных эмоций, таких как удовольствие, не говоря уже о счастье. Значит видя то звезды, то грязь, человек должен быть то радостным, то печальным (По умолчанию берем нормальных, здоровых в психическом плане людей). Это также верно как то, что если в человека воткнуть нож, то ему будет больно. Т.е. это неоспоримые факты, которые вы почему-то пытаетесь оспорить. Если реакция другая, значит человек не видит. Т.е. мы слышим о землятресении, о тысячах погибших, но не воспринимаем. Т.е. как я и сказал: пытаемся быть счастливыми в несчастливом мире. Пытаемся видеть только звезды. Разве это неверно?

Зачем говорить о каких-то потоках любви, о моих личных проблемах, если это совершенно не относится к тому что я сказал, а потому не может быть контраргументом моим словам? Скажу о себе. Например когда сбили башни-близнецы, то я увидел не только равнодушие, но и радость на лицах людей. Так вот, этот факт не может не печалить меня, потому как я живу среди этих людей и видел их грязь и не могу забыть о ней. Я не могу не видеть. Мне для этого нужно спиртное или марихуанна бы может подошла или ещё что-то что исказит моё видение окружающего мира. ИСКАЗИТ. Изменит. Ещё есть примеры, но вообще-то я вовсе не собирался о себе говорить. Если бы я забывал о таких вещах, если бы мог их не видеть, тогда я бы мог быть счастлив, наверное. Исходя из этого я пришел к выводу(да это и очевидно по-моему) что счастливые люди - это люди довольные правилами, т.е. положением вещей(например, те люди, которые радовались падению башен, они радовались и другим людям разделявшим их радость, т.е. это было не исключение, а это была категория людей довольных тем, что случилось, т.е. такому положению вещей), либо это люди которые курят марихуанну и воздействуют на свою психику, либо это люди не замечающие т.н. "грязь", т.е. люди которым нет до этого дела. Если сказать в двух словах это получается что счастливый человек это человек довольный какими-то правилами, а до некоторых ему нет дела, т.е. он доволен правилами которые необходимы ему чтобы быть счастливым. Если бы ему было необходимо больше правил, то скорее всего он не был бы счастлив, т.к. чем больше тебе для этого нужно правил, тем меньше вероятность что все они тебе понравятся.

Вот. Кажется так.

Нет никакого самообмана. Ведь в любой, даже самой разнесчастной судьбе, неприменно есть место и светлым, радостным событиям. Так почему надо жить и питать свою скорбь горестями? Почему надо отбрасывать то хорошее, что есть в жизни? Ну, не бывает, чтобы ТОЛЬКО черное!!!

Я не говорил что нужно что-то отбрасывать. Я как раз сказал что если ничего не отбрасывать, то человек не может быть счастливым, т.к. кроме звезд ещё и полно грязи. И я говорил что это вовсе не попытка кого-то обвинить в равнодушии, а лишь реальный взгляд на мир и констатация факта.

[Архангел]

И еще, вот как раз чтобы стать счастливым и нужно проявить какую-то долю эгоизма и себялюбия.

Конечно. Это ведь очевидно. Не понимаю зачем спорят... Из принципа чтоль?

[Аленка]

Твой пост подтверждает, что у нас разное мировосприятие. Не значит, что оно у кого-то из нас искаженное, лучше или хуже, просто разное.

[Аленка]

Вообще-то еще кто-то из древних говорил, что действительность иллюзорна, для каждого своя.

[Архангел]

т.е. у меня есть мертвые тюлени, а у тебя их нет.

[Аленка]

Про тюленей я уже писала. Как и о башнях.

Всего должно быть в меру, особенно скорби.

Да, это больно, что погибла сотня тюленей. Но радует, что это не несколько тысяч.

Трагедия башен-близнецов ужасна, но сколько раз уже мог погибнуть этот мир, если бы применили имеющиеся запасы оружия массового уничтожения!

А мир все еще жив и это радует!

А еще больше радует, что есть надежда, что человек в конце концов поймет губительность своих действий.

Этот процесс уже начался в нашем мире, ты не заметил?

Как может такое не радовать?