Jump to content
Форум - Замок
Sign in to follow this  
Алесь

Патриоты ли мы?

Recommended Posts

Тема в общем то вроде смешная...

 

У нас недавно прошел День Независимости...

Большинство машин в Израиле - были украшены флагами Израиля.

Машина без флажка - почти 100% - арабская...

Многие вывешивают флаги и дома...

Мы со своей машины сняли флажок пару дней назад...

А некоторые - и до сих пор так ездят...может и от лени...

 

Вот такая вот затравка...

 

А есть ли у вас дома государственный флаг?

И украшаете ли вы им дом/машину хоть когда то???

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня нет. Но у нас на 9 мая многие прикрепляют на машины георгиевскую ленточку, в память о войне 1941-45. В пробках продают военные пилотки. У нас никто с флажками России не ездит. Наверное нет смысла в акцентировании. День независимости проходит в основном на природе с шашлычками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно... Не ездит!

Редкие футбольные победы вспомни...

 

Да, ленточки Георгиевские у многих есть.

У меня штуки три точно...

Флаг покупала на День Города. Но маленький.

День России многие на грядках и шашлыках проводят.

Я имею ввиду что у нас горожане за город едут...

Не до флагов... Надо в этом году посмотреть ещё...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня нет. Но у нас на 9 мая многие прикрепляют на машины георгиевскую ленточку, в память о войне 1941-45. В пробках продают военные пилотки. У нас никто с флажками России не ездит. Наверное нет смысла в акцентировании. День независимости проходит в основном на природе с шашлычками.

Аааааа... Дописываешь мои мысли!!!!

Значит, москвичи тоже на шашлыки...

 

Да и вообще, день России воспринимается

чаще как ещё один выходной...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аааааа... Дописываешь мои мысли!!!!

Значит, москвичи тоже на шашлыки...

 

Да и вообще, день России воспринимается

чаще как ещё один выходной...

Ну да...флаги были, когда мы единственный раз в жизни в футбол выиграли))) Вот там было нечто. НА НГ не было такого ора и феерверков. Москва гуляла всю ночь. Даже я прыгала в кровати. А муж с дочкой в Турции были, тоже говорит, была полная вакханалия.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще, флажки к патриотизму не сильно относится.

Мы об этом вспоминаем по праздникам...

А должно быть постоянно...

В душЕ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не знаю точно , но в думе поднимался вопрос о наложении штрафа за вывешивания национальной символики (флага) , если только это не гос учереждение типа минфин, гос прокуратура мвд и тд , тогда я понял одно я не могу просто вывесить на окно флаг своей страны...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да ладно... Не ездит!

Редкие футбольные победы вспомни...

 

Да, ленточки Георгиевские у многих есть.

У меня штуки три точно...

Флаг покупала на День Города. Но маленький.

День России многие на грядках и шашлыках проводят.

Я имею ввиду что у нас горожане за город едут...

Не до флагов... Надо в этом году посмотреть ещё...

Ну...огородов у нас нет...но на День Независимости - пол страны

)и даже арабы...наверно едут погоревать) становится на колеса

и едут на шашлыки...на дорогах пробки километровые...

 

И почти все - с флажками...их вешают дня за 3-4 до праздника

и неделю - вся страна сияет бело-голубым...

 

А на 9 Мая - Георгиевская лента - тоже есть...украшаемся...

Я специально из России заказал...

Share this post


Link to post
Share on other sites

у нас такое было когда оранжевая революция была...и все.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тоже размахивание флагами больше истерику напоминает нежели реальный патриотизм.

Ну может быть от избытка чувств)))

 

На днях сходили с мужем на "Легенду №17". Хороший фильм - патриотичный.

Но меня слегка смутило то, что наш патриотизм теперь несколько смахивает на преувеличенный американский: в мультике про Симпсонов была такая история, что если бы не дедушка-Симпсон и его боевые товарищи-американцы - исход 2-ой Мировой был бы другим...)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне тоже размахивание флагами больше истерику напоминает нежели реальный патриотизм.

Ну может быть от избытка чувств)))

 

На днях сходили с мужем на "Легенду №17". Хороший фильм - патриотичный.

Но меня слегка смутило то, что наш патриотизм теперь несколько смахивает на преувеличенный американский: в мультике про Симпсонов была такая история, что если бы не дедушка-Симпсон и его боевые товарищи-американцы - исход 2-ой Мировой был бы другим...)

Симпсоны это вообще отдельная тема... :070:

 

Там же не только 2 Мировая от них зависит, но и мнение Бога

и вторжение инопланетян, и другие измерения, и конец света...

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас всегда ленточки и флаги вешают , когда какое-то событие. Тем самым выражают либо солидарность, либо протест, либо принадлежность к какому-то движению. Вот, израильтяне помнят, как во время нашего выхода из сектора Газа страна раскололась на "оранжевых" - противников выхода и бело-голубых - сторонников. Я тогда в больнице работал и у нас половина работников арабы были, так администрация запретила с ленточками на больничную стоянку заезжать. Чтобы не провоцировать конфликт. Или, в поддержку освобождения Гилада Шалита тоже ездили с жёлтыми, по-моему ленточками. Ну, кто был за обмен на террористов. А стикеры на машинах! По ним можно политическую историю учить:) Можно встретить до сих пор машины(старые) с наклейкой "Не уйдём с Голанских высот!" . А про школьные принадлежности с гос.символикой можно тоже сказать - стирательные резинки цветов флага, тетради с символикой, наклейки-флаги и т.д. Про сувенирную продукцию вообще молчу:) Так что израильтянин с детства привыкает к символике. И потом активно ее использует как выражение гражданской позиции. И это происходит настолько естественно и без показухи.

Кстати, и песни тоже есть такие, которые каждый израильтянин знает. Не ура-патриотические, а старые добрые про страну, про первых поселенцев. Тоже с детского сада их слушают и запоминают.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у нас другая жизнь другие люди, думаем по другому

Share this post


Link to post
Share on other sites

тогда я понял одно я не могу просто вывесить на окно флаг своей страны...

Можешь.

В Законе "О Государственном флаге" не указано, что использование флага в случаях, не предусмотренных законом и не признанных законом недопустимыми, запрещается, преследуется или требует особого разрешения. Соответственно, флаг может использоваться в случаях, не предусмотренных законом, если при этом не нарушаются нормы названного закона. Не допускается лишь надругательство над государственным флагом. А вот под это может попасть ненадлежащий его вид. Грязный, порваный, болтающийся с невесть какого времени где-нибудь за балконом - это уже надругательство.

Share this post


Link to post
Share on other sites

у нас другая жизнь другие люди, думаем по другому

Это точно. Хоть и говорим на одном языке, но уже не понимаем многого...Отвыкли:) А дети наши так вообще - моя старшая привезена в 10-летнем возрасте, а младшие здесь родились. И для них рассказы про "Руссию" как любые другие рассказы про разные страны. Кстати, когда я в командировках бывал, то местные сразу вычисляли, что я -иностранец.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это точно. Хоть и говорим на одном языке, но уже не понимаем многого...Отвыкли:) А дети наши так вообще - моя старшая привезена в 10-летнем возрасте, а младшие здесь родились. И для них рассказы про "Руссию" как любые другие рассказы про разные страны. Кстати, когда я в командировках бывал, то местные сразу вычисляли, что я -иностранец.

точно. у нас взгляд другой, поведение другое, даже в прошлых родных местах сразу вычисляют, что не местные

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня флаг есть. Большой. Американский. Хотела повесить рядом израильский, но, в очередной раз забыла привезти. Надо будет детей попросить. Хорошо, что тему открыли, напомнили.

 

P.S. Ужасно не хочется цепляться, но не могу не спросить Елену Сергеевну: почему безграмотность надо называть преувеличенным американским патриотизмом?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нас всегда ленточки и флаги вешают , когда какое-то событие. Тем самым выражают либо солидарность, либо протест, либо принадлежность к какому-то движению. Вот, израильтяне помнят, как во время нашего выхода из сектора Газа страна раскололась на "оранжевых" - противников выхода и бело-голубых - сторонников. Я тогда в больнице работал и у нас половина работников арабы были, так администрация запретила с ленточками на больничную стоянку заезжать. Чтобы не провоцировать конфликт. Или, в поддержку освобождения Гилада Шалита тоже ездили с жёлтыми, по-моему ленточками. Ну, кто был за обмен на террористов. А стикеры на машинах! По ним можно политическую историю учить:) Можно встретить до сих пор машины(старые) с наклейкой "Не уйдём с Голанских высот!" . А про школьные принадлежности с гос.символикой можно тоже сказать - стирательные резинки цветов флага, тетради с символикой, наклейки-флаги и т.д. Про сувенирную продукцию вообще молчу:) Так что израильтянин с детства привыкает к символике. И потом активно ее использует как выражение гражданской позиции. И это происходит настолько естественно и без показухи.

Кстати, и песни тоже есть такие, которые каждый израильтянин знает. Не ура-патриотические, а старые добрые про страну, про первых поселенцев. Тоже с детского сада их слушают и запоминают.

В Америке тоже символикой активно пользуются. На машинах каких только ленточек-стикеров ни увидишь: от патриотических до розовых (организация борьбы с раком груди). Есть стикеры типа "мой ребенок - лучший ученик школы". Израильские видела, и по поводу Голан и про Шалита.

И песни есть патриотичные, как, впрочем, и везде. Что приятно, нет здесь "патриотических" концертов, в которых они обязательно должны звучать. В день Независимости народ, как правило, жарит шашлычки. А, если собираются организованно, как например, у нас на даче ежегодно, то приглашают музыкантов, которые поют обычно на нескольких языках. Так, чтобы всем участникам было приятно - народ у нас с разных концов мира.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня флаг есть. Большой. Американский. Хотела повесить рядом израильский, но, в очередной раз забыла привезти. Надо будет детей попросить. Хорошо, что тему открыли, напомнили.

 

P.S. Ужасно не хочется цепляться, но не могу не спросить Елену Сергеевну: почему безграмотность надо называть преувеличенным американским патриотизмом?

Нормально, цепляйтесь!)))

Я привела конкретный (хоть и не авторитетный)) источник представления американцев о своей значимости. Могу и ошибаться, но такое о них впечатление - что считают себя самыми-самыми...)

 

В том фильме, про который я упоминала, присутствует вот этот момент акцентирования на том, "что надо". Да, советский хоккей - лучший в мире, но в той серии с канадскими профи они играли на равных, причем окончательный незначительный перевес оказался на стороне канадцев. А в фильме апофиозом является первый матч, в котором наши их раскатали по полной 7:3. Не спорю, для поддержания духа патриотизма - это правильно, но, на мой взгляд, несколько страдает объективность.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормально, цепляйтесь!)))

Я привела конкретный (хоть и не авторитетный)) источник представления американцев о своей значимости. Могу и ошибаться, но такое о них впечатление - что считают себя самыми-самыми...)

 

В том фильме, про который я упоминала, присутствует вот этот момент акцентирования на том, "что надо". Да, советский хоккей - лучший в мире, но в той серии с канадскими профи они играли на равных, причем окончательный незначительный перевес оказался на стороне канадцев. А в фильме апофиозом является первый матч, в котором наши их раскатали по полной 7:3. Не спорю, для поддержания духа патриотизма - это правильно, но, на мой взгляд, несколько страдает объективность.

Елена Сергеевна, у меня, видимо, проблема с логикой. Давайте, помогайте! ))))

Фильм русский? Почему пример подходит к американскому патриотизму?

А, еще вопрос: как патриотизм может быть преувеличенным?

Патриотизм = любовь к стране или мы о чем-то другом? :-D

Share this post


Link to post
Share on other sites

На израильском ТВ есть сатирическая передача "Прекрасная страна" . Там пародируют политиков и другой "селебр" . Посмотрел сейчас передачу, посвященную 65-летию Израиля. Начали с пародии на нашего премьера , а потом он и сам в студию пришёл и сидел и хохмил рядом с актёром-пародистом. Как-то всё было не напыщенно, хотя Натаньягу и ведущий говорили о стране, о Дне Независимости. Т.е. можно и шутить и быть торжественным, но это не было как-то через чур. По-человечески было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Елена Сергеевна, у меня, видимо, проблема с логикой. Давайте, помогайте! ))))

Фильм русский? Почему пример подходит к американскому патриотизму?

А, еще вопрос: как патриотизм может быть преувеличенным?

Патриотизм = любовь к стране или мы о чем-то другом? :-D

Фильм русский "Легенда №17". Про легендарного советского хоккеиста Валерия Харламова, не менее легендарного тренера Тарасова и непобедимую советскую хоккейную сборную.

 

Смутило некоторое передергивание фактов. Эта супер-серия 1972 года - притча во языцех для любителей хоккея не только в наших странах, но и не побоюсь этой фразы - во всем хоккейном мире.

Тогда непобедимые канадские профи встретили в лице советской сборной достойных противников, хотя до этого считалось, что в мире нет им равных - они даже в чемпионатах мира не участвовали, т.к. считали это пустой тратой времени. А тут достойный соперник. НО!!! РАВНЫЙ, а не превосходящий на 3 головы, как в кино показано.

 

Просто канадцы в этом фильме напомнили мне то, как американцы изображают русских в своих фильмах - карикатурные персонажи с всклокоченными шевелюрами, жвачками во рту и лицами, необремененными интеллектом. Не было этого. Зачем такое преувеличение? Выпячивание себя за счет принижения соперника. Я вот о чем.

Преувеличенный патриотизм в данном случае, это "Мы - лучшие (сильные, умные, смелые и т.д.), а они - дебилы, к которым мы этак снисходительно относимся с высоты своего полета."

 

А вообще-то фильм классный, всем рекомендую!))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя... Я опять попалась на удочку, рассуждая о событиях, о которых знаю не из первоисточников...((

 

Канадцы изображены карикатурно? Как звери, злодеи из детских сказок? Но я их именно так в 70-х воспринимал, именно так к ним относился. Это же сплошь подлецы были, головорезы. Как они убивали Харламова в 76 году в Филадельфии!

 

А что сделал в 74 году в Москве после второго матча второй суперсерии СССР – ВХА Рик Лей. Тогда я не увидел мерзости канадского подонка. Советское ТВ вообще драки не показывало, переключаясь в подобных ситуациях на пустой лед. А тут бойня случилась после финальной сирены, и советское ТВ попросту закончило трансляцию. Спасибо канадскому ТВ. На ДВД вышли все восемь игр той серии.

 

Что же я не увидел в 1974 году? После сирены сволочь под №2 набросился на Харламова, опрокинул на лед и избивал его, пока тот почти не потерял сознание. При этом остальная канадская нечисть окружила их и никого не подпускала помочь Харламову. Ни Петрова, ни Михайлова, а лучшего друга Харлама Васильева, как самого крутого бойца, вообще увезли в сторону. Когда Лей угомонился и уехал в раздевалку, а Харламов встал, по-моему, самим канадцам стыдно стало. У Валерия все лицо превратилось в кровавую рану, свитер был разорван едва ли не до пояса. Видно было, что он в прострации, не понимает, где находится. Огляделся, попытался поправить разодранную майку. Затем инстинктивно нагнулся за шлемом, клюшкой, не нашел ее и тяжело покатил в раздевалку.

 

Смотреть это свинство невыносимо. Гусев, с которым Валерий ездил в Чебаркуль, после этого демонстративно отказался жать руку заокеанскому хулиганью. Но человек 7-8 это сделали. Не буду называть фамилии.

 

Оттого вся эта шваль от Лея до Ван Импа, от Шульца до Кларка - навсегда мои враги. Никогда не прощу канадцам их издевательств над Валерием Борисовичем. Пусть и детишки знают, где подонки и подлецы, а где ГЕРОИ НА ВСЕ ВРЕМЕНА…

 

ссылка на источник

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотя... Я опять попалась на удочку, рассуждая о событиях, о которых знаю не из первоисточников...((

 

Канадцы изображены карикатурно? Как звери, злодеи из детских сказок? Но я их именно так в 70-х воспринимал, именно так к ним относился. Это же сплошь подлецы были, головорезы. Как они убивали Харламова в 76 году в Филадельфии!

 

А что сделал в 74 году в Москве после второго матча второй суперсерии СССР – ВХА Рик Лей. Тогда я не увидел мерзости канадского подонка. Советское ТВ вообще драки не показывало, переключаясь в подобных ситуациях на пустой лед. А тут бойня случилась после финальной сирены, и советское ТВ попросту закончило трансляцию. Спасибо канадскому ТВ. На ДВД вышли все восемь игр той серии.

 

Что же я не увидел в 1974 году? После сирены сволочь под №2 набросился на Харламова, опрокинул на лед и избивал его, пока тот почти не потерял сознание. При этом остальная канадская нечисть окружила их и никого не подпускала помочь Харламову. Ни Петрова, ни Михайлова, а лучшего друга Харлама Васильева, как самого крутого бойца, вообще увезли в сторону. Когда Лей угомонился и уехал в раздевалку, а Харламов встал, по-моему, самим канадцам стыдно стало. У Валерия все лицо превратилось в кровавую рану, свитер был разорван едва ли не до пояса. Видно было, что он в прострации, не понимает, где находится. Огляделся, попытался поправить разодранную майку. Затем инстинктивно нагнулся за шлемом, клюшкой, не нашел ее и тяжело покатил в раздевалку.

 

Смотреть это свинство невыносимо. Гусев, с которым Валерий ездил в Чебаркуль, после этого демонстративно отказался жать руку заокеанскому хулиганью. Но человек 7-8 это сделали. Не буду называть фамилии.

 

Оттого вся эта шваль от Лея до Ван Импа, от Шульца до Кларка - навсегда мои враги. Никогда не прощу канадцам их издевательств над Валерием Борисовичем. Пусть и детишки знают, где подонки и подлецы, а где ГЕРОИ НА ВСЕ ВРЕМЕНА…

 

ссылка на источник

Елен Сергеевна, голубушка! Ну что за мерзости Вы читаете? И это называете первоисточником? Это же очень эмоциональная речь. А драки в хоккее дело было обычное. И что мы видим в этом тексте? Опять же - демонизация "врагов" и "идеализация" своих героев.

Могли быть и политические провокации в то время, не скрою. И нашим попросту было "низззя!" вступать в драку.

 

P.S. Хоккей сызмальства любил и смотрел, и играл зимой , и клюшку изолентой мотал. И также считал наших хоккеистов героями. Но речь идёт о патриотизме и как его сейчас пытаются вернуть в российское сознание. Опять-таки, увы - советским способом - на демонизации врага, который ведёт себя не по-понятиям. Не по-пионерски как-то...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sign in to follow this  

×
×
  • Create New...