ПОпытки миротворчесва - Минск-2...ожидания и реальность...

[Алесь]

На встрече в Минске Порошенко попросит забрать из Украины ополченцев

 

Президент Украины заявил, что на встрече ТС — Украина — ЕС в Минске намерен говорить о мире. Кроме того, украинский президент собирается просить «забрать боевиков из Украины».

 

Петр Порошенко на встрече с главами Таможенного союза в Минске намерен просить «забрать боевиков из Украины». Глава Украины намерен говорить о мире в ходе саммита, так как «весь мир устал от войны». Об этом сообщили в пресс-службе украинского президента.

 

Во время рабочей поездки в Николаев украинский президент заявил, что «Украина хочет мира». Порошенко сказал, что 26 августа он едет в Минск с «мощной командой» в лице трех высоких представителей Евросоюза, чтобы говорить о мире.

 

«Для того, чтобы иметь прочные позиции на переговорах по миру, нужно быть сильными — иметь единство народа, сильную страну, сильную армию. Мы способны защитить суверенитет, независимость, территориальную целостность. Сегодня мы боремся за независимость Украины. Мы с вами обязательно победим», — заявил Порошенко.

 

Встреча глав стран Таможенного союза с президентом Украины пройдет в Минске 26 августа. Его главной темой станут проблемы экономических взаимоотношений стран-участниц в связи с заключением соглашения об Ассоциации между Украиной и Евросоюзом. От ЕС на встречу прибудут глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон и еврокомиссары по торговле и энергетике Карел Де Гюхт и Гюнтер Эттингер.

[Che Kryz]

Владимир Корнилов

 

Итак, уважаемые, что мы имеем на сегодняшний день? Весь мир (уж во всяком случае, Европа) громко, во весь голос, кричит Киеву: остановись! прекрати войну! Призывы европейских политиков, аналитиков, прессы, миллиардеров во главе с Брэнсоном свидетельствуют о том, что в Европе пришло понимание: военными методами проблему Донбасса не решить. как бы ни развивалась карательная операция там.

 

При этом Порошенко, сам того не желая, неделю назад своей "уткой" об "уничтожении колонны российской бронетехники" заставил содрогнуться европейские рынки, чем доказал всему миру опасность не только событий на Украине, но даже слухов о событиях на Украине! Сейчас практически все бизнес-обзоры европейских рынков - в прессе и на ТВ - сопровождаются комментариями аналитиков о том, как пагубно украинские события и российские санкции влияют на деловой климат в Европе. Дошло до того, что американские инвесторы начали бегство из Европы и Германии. Сегодня Би-Би-Си пришла к выводу, что Германии впервые за последние годы грозит упадок. Именно поэтому не приходится сомневаться в том, к чему будет принуждать украинцев Ангела Меркель во время ее субботнего визита в Киев (кстати, никто не обратил внимание на то, что она будет встречаться с Порошенко аккурат в годовщину подписания Пакта Молотова-Риббентропа!). Шпигель уже раскрыл сей "секрет Полишинеля", заявив, что Меркель будет принуждать Пороха к миру.

 

Понятно, что Порошенко в этой ситуации поставлен в сложную позу зю. Он полностью зависим от Меркель и ее западных коллег. Но в то же время он боится животным страхом похода ультраправых боевиков на Киев, которым грозил Ярош. В случае заключения мира с "сепаратистами" все эти "добровольческие батальоны", и без того Киеву не подчиняющиеся, стройными рядами, во всеоружии, явятся на Банковую за расчетом - в этом не приходится сомневаться. И что делать Киеву в этой ситуации? В принципе, рецепт известен. Скажем, мы по примеру Музычко и Кернеса знаем, что происходит с теми, кто впрямую угрожает Авакову. Но против всевозможных "Айдаров", "Шахтерсков" и прочего коломойского сброда пару-другую киллеров не пошлешь ведь! В этом - суть последних событий в Донбассе! Правосеки, нацисты, "добровольцы", коломойцы - все, как специально, брошены в самое горнило битвы. И донецкие ополченцы уже заранее знают, какие зоны надо поливать огнем Градов - именно те, где находится весь этот сброд, ставший уже неудобным Киеву. Устраняя ультраправых, Порошенко открывает тем самым возможность мирных переговоров, чего от него так добивается и Москва, и теперь уже Европа...

[Алесь]

Встреча в Минске: надежды, ожидания, прогнозы

Эксперты о предстоящей встрече Украина – Евросоюз – страны «Евразийской тройки»

 

 

КИЕВ – Во время трехсторонней встречи Украина – Евросоюз – страны «Евразийской тройки» в Минске 26 августа официальная Москва рассчитывает затронуть «проблемы гуманитарного кризиса» на юго-востоке Украины, а также «обменяться мнениями, в каком состоянии находятся усилия по завязыванию политического процесса с целью урегулирования кризиса на Украине».

 

Об этом во время брифинга в Москве 25 августа сказал министр иностранных дел России Сергей Лавров.

 

«Разумеется, все ожидают, что минская встреча позволит обменяться мнениями, в каком состоянии находятся усилия по завязыванию политического процесса с целью урегулирования кризиса на Украине. Сегодня мы слышим много заявлений на этот счет, о необходимости начала политического диалога, о том, что Минский формат – не единственный, что есть и другие, которые нужно задействовать. Упоминаются «Нормандская четверка», Женевский формат», – сказал Сергей Лавров, слова которого приводит пресс-служба российского МИДа.

 

Глава внешнеполитического ведомства России отметил, что Россия готова «к любому формату, лишь бы был результат».

 

«Лишь бы мы начали двигаться от военного противостояния на Украине, от гражданской войны к национальному диалогу, к формированию того самого национального единства, о необходимости которого говорилось еще 21 февраля в соглашении, подписанном тогда еще в качестве оппозиционеров Арсением Яценюком, Виталием Кличко и Олегом Тягнибоком», – подчеркнул министр Сергей Лавров.

 

Напомним, что во время интервью телеканалу ARD 24 августа, спустя день после возращения из поездки в Киев, канцлер Германии Ангела Меркель сказала, что «переговоры между Петром Порошенко и Владимиром Путиным, которые должны состояться на следующей неделе в Минске, едва ли оправдают ожидания прорыва в политическом разрешении кризиса вокруг Украины».

 

В интервью ARD Ангела Меркель отметила, что «хочет сохранить хорошие торговые и дипломатические отношения с Москвой», подчеркнув вместе с тем, что «украинский народ должен иметь возможность самостоятельно выбирать свой путь».

 

Мариуполь: новая вспышка агрессии

 

По данным Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) 25 августа была «зафиксирована попытка российских военных под видом донбасских боевиков организовать новый район вооруженного противостояния на юге Донецкой области».

 

«В 5:20 утра по местному времени в районе населенных пунктов Щербак и Новоазовск смешанная колонна бронетехники в составе десяти танков, двух БМП и двух «Уралов» пересекла государственную границу Украины. Пограничники вступили в бой и вызвали подкрепление. Сейчас трасса Новоазовск-Мариуполь находится под контролем сил Антитеррористической операции. С территории Российской Федерации ведется обстрел в направлении Новоазовска», – отметил во время пресс-брифинга в Украинском кризисном медиа-центре 25 августа представитель Информационно-аналитического центра СНБО полковник Андрей Лысенко.

 

По словам президента украинского аналитического центра «Открытая политика» Игоря Жданова, «украинский вопрос», идея стабилизации ситуации на востоке Украины, прекращение помощи со стороны России пророссийским наемникам на территории Украины, – это вопросы, которые в первую очередь необходимо рассмотреть во время встречи в Минске.

 

«К сожалению, понятно, что мирный результат по данным вопросам достигнут не будет, поскольку я не вижу, что Россия готова идти на компромиссы. Наоборот наступление пророссийских войск и техники 25 августа в направлении города Мариуполь, о чем сообщает Совбез Украины, свидетельствует о том, что Россия готова усилить свои переговорные позиции во время диалога с Украиной на саммите в Минске за счет эскалации военных действий на новом участке», – говорит Игорь Жданов Русской службе «Голоса Америки».

 

Он считает, что российская сторона в Минске попытается давить на украинскую делегацию, попытается найти аргументы, которые оправдывают действия сепаратистов, поддержку боевиков на Донбассе.

 

Укрощение России

 

«История с «гуманитарным конвоем», гибель почти трехсот человек в пассажирском Боинге-777 «Малазийских авиалиний», который сбили сепаратисты, являются доказательствами того, что именно Россия снабжает боевиков на востоке Украины, и для ее укрощения необходимо вводить новый уровень санкций. Однако, могу предположить, что у Европейского Союза в запасе против агрессивной и вероломной политики России уже ничего не осталось», – подчеркивает Игорь Жданов.

 

Игорь Жданов критически оценивает итоги визита федерального канцлера Германии Ангелы Меркель в Киев и говорит о том, что довольно странно было слышать от лидера одной из ведущих стран мира призывы, которые можно понять, как «не навредить России».

 

«Стране, которая воюет против моей Родины? По-видимому, уже можно говорить о возможности введения новых санкций, но пока, кажется, демократически мир не готов к такому развитию событий», – заключает Игорь Жданов

 

Директор Института политического анализа и международных исследований Сергей Толстов считает, что главной темой для встречи официальных лиц Европейского Союза, Украины, России, Беларуси и Казахстана в Минске, будет разговор о деэскалации конфликта в Донецкой и Луганской областях.

 

«Эта главная тема, которая интересует сейчас европейцев, Украину, ее обсуждают в Беларуси и Казахстане. Но тот факт, что российские власти организовали провокацию с «гуманитарным конвоем» следует воспринимать, как намек на нежелание идти по пути урегулирования ситуации на востоке Украины», – говорит Сергей Толстов Русской службе «Голоса Америки».

 

Сергей Толстов говорит, что ситуация в Минске может кардинально измениться, если во время переговоров какая-либо из сторон, поддерживающая мирное решение на Донбассе, сможет «убедить» Владимира Путина перейти к процессу нормализации обстановки и разрядке напряженности на востоке Украины.

 

«С другой стороны, официальный Киев настолько не верит в слова и декларации Кремля, что без предварительных условий о прекращении поддержки Россией так называемых Донецкой и Луганской народных республик, ни Петр Порошенко, ни представители Европейского Союза не готовы будут договариваться с Владимиром Путиным», – отмечает Сергей Толстов.

 

В качестве, отправной точки для начала успешных переговоров, он называет необходимость инициировать процесс двухстороннего прекращения огня.

 

В тоже время, Сергей Толстов говорит, что сегодня невозможно предугадать настроения лидера России, его желание идти дальше по пути эскалации конфликта, или предпринять попытку найти мирный выход из сложившейся ситуации.

 

«Каждую неделю Россия перебрасывает через границу с Украиной двадцать – двадцать пять танков старого образца. В самой России такой техники, которую не жалко отдавать, около десяти тысяч единиц, обширные запасы устаревшего вооружения и материального обеспечения. Можно приблизительно подсчитать, на сколько лет хватит этого оружия, если никто не сможет убедить Россию поддержать идею деэскалации конфликта», – считает Сергей Толстов.

 

Он положительно отзывается об успехах украинских военных в зоне проведения Антитеррористической операции, и считает, что украинские вооруженные силы за последние четыре месяца действительно приобрели неоценимый боевой опыт. Однако о настоящем успехе можно будет говорить только тогда, уверен Сергей Толстов, когда полностью будет перекрыта граница с Россией.

 

«Хотя политики говорят, что у нас в стране родилась новая армия, но Украина имеет достаточно ограниченный ресурс боеспособности подразделений», – подчеркивает Сергей Толстов.

 

Экс-министр обороны: поездку в Минск отменить

 

В персональном блоге на странице Интернет-издания «Украинская правда» бывший министр обороны, народный депутат Украины Анатолий Гриценко призвал президента Петра Порошенко «отменить поездку в Минск на переговоры с Путиным, Лукашенко и Назарбаевым».

 

«Тем более, не о чем говорить там «один на один» с Путиным-агрессором тогда, когда агрессор не останавливается, и этой ночью нагло пересекает границу колоннами бронетехники, угрожает захватить Мариуполь, огнем артиллерии со своей территории продолжает убивать наших солдат», – пишет 25 августа Анатолий Гриценко.

 

Анатолий Гриценко считает, что Кремль поступает «цинично», с одной стороны, анонсируя возможную «двустороннюю встречу Порошенко-Путин в Минске для обсуждения «внутреннего украинского конфликта и гуманитарной катастрофы на Донбассе», а с другой, – «цинично предлагает Украине еще один «гуманитарный конвой»».

[Che Kryz]

"Сейчас нет вариантов мира, когда власть могла бы сохранить лицо"

Дмитрий Коротков ■ 26 августа.

Возможен ли мир после переговоров в Минске. Эксперты назвали три "за" и "против".

 

У Петра Порошенко началась серия встреч на высшем уровне. В выходные в Киеве побывала Ангела Меркель, игнорировавшая украинскую столицу во времена Виктора Януковича. Впрочем, несмотря на такой сигнал для нынешней Банковой, приятным для нее визит фрау бундесканцлер назвать нельзя.

 

После визита официальные СМИ сосредоточились на новости о том, что ЕС создает специальный фонд для восстановления Донбасса размером в 500 млн евро (впрочем, как потом выяснилось, расходовать его можно только для покупки европейских товаров и оборудования). Однако Берлин устами самой Меркель и ее вице-канцлера Зигмара Габриэля и до, и во время, и после визита озвучивали месседжи, важные для Евросоюза, — проблемы на востоке не имеют военного решения, мир возможен только через политическое решение — федерация либо широкая децентрализация.

 

«Территориальная целостность Украины может быть сохранена лишь в том случае, если областям, где большинство составляют русские, будет сделано предложение. Продуманная концепция федерализации кажется мне единственным подходящим путем», — заявил Габриэль. Меркель в Киеве уточнила, что под этим термином можно понимать и децентрализацию в немецком варианте, а уже по возвращении в Берлин сказала на телеканале ARD, что видит решением украинского вопроса децентрализацию, восстановление торговли с Россией и газовые договоренности между Киевом и Москвой.

 

О том, что месседжи фрау бундесканцлер не понравились в Киеве, можно судить по воскресному комментарию спикера Александра Турчинова, который заявил, что единственно возможное решение проблемы Донбасса — военная победа.

 

Однако во вторник Порошенко вылетает в Минск, где ему снова предстоит услышать о необходимости мирного решения в Донбассе. Об этом ему будут говорить и лидеры стран Таможенного союза (Владимир Путин, Александр Лукашенко и Нурсултан Назарбаев), и представители ЕС во главе с Кэтрин Эштон. В Киеве многие воспринимают факт предстоящих переговоров негативно — лидер «Гражданской позиции» Анатолий Гриценко вообще призвал президента не лететь в Беларусь. Однако, по нашей информации из Минска, по состоянию на вчерашний вечер Порошенко там ждали. Другое дело — чего ждут от переговоров.

 

Большинство экспертов считают, что на данном этапе каких-то договоренностей достигнуто не будет. Но они возможны в будущем — если ход событий на фронте и крупные потери заставят стороны по-иному взглянуть на перспективы прекращения огня. Кроме того, важным фактором становится позиция Германии и ЕС, от которых во многом сейчас зависит финансирование украинской экономики. Они будут постепенно подталкивать Киев к необходимости заключения мира. В том числе, не исключено, и экономическими рычагами.

Мир: аргументы «за»

 

1. Экономическая ситуация

 

По мнению эксперта-международника Олега Волошина, падение экономики и скорый отопительный сезон вынуждают Киев идти на уступки. Предотвратить экономическую катастрофу без восстановления отношений с Россией не получится, а при разрушении промышленного потенциала Донбасса цена военной победы может оказаться равна поражению.

 

Более того, война затягивается. По оптимистичным прикидкам, АТО закончат через два месяца. По осторожным — в новом году. Тогда от крупнейшего индустриального региона может и камня на камне не остаться. И это не говоря о гуманитарной катастрофе и проблеме беженцев.

 

2. Позиция Евросоюза

 

«ЕС хочет стабильного транзита газа через Украину, ЕС хочет торговли с Россией и сворачивания санкций, а для этого европейцам нужна стабильная и дружественная России Украина», — считает политолог Кость Бондаренко. Больше того, euobserver.com приводит слова источника в европейской дипломатии, что Германия готова отказаться от ассоциации с Украиной ради расширения торговли с Россией.

 

3. Ослабление интереса США

 

«Белый дом вынужден рассредоточивать внимание на Ирак и другие горячие точки Ближнего Востока, а также на внутренние волнения, — считает политолог Вадим Карасев. — Инициативу перехватывает Германия, которая выступает за политическое решение».

Мир: аргументы «против»

 

1. Не с кем говорить

 

Как считает Олег Волошин, ошибка России в том, что она не создает реального представительства Донбасса: «Киев не знает, с кем говорить, даже если бы было желание».

 

2. Выборы в Украине

 

«Перемирие на Донбассе накануне выборов означает для Порошенко сделать подарок оппонентам из партии войны. Поэтому реальные шаги возможны только после выборов», — считает Вадим Карасев.

 

3. Сохранение лица для Киева

 

«Сейчас нет вариантов мирного решения, при которых власть могла бы сохранить лицо», — считает Кость Бондаренко. По мнению Олега Волошина, для мирного урегулирования «Крым явно нужно будет отложить в долгий ящик, а Донбассу — предоставить автономию». Однако компромисс Петру Порошенко вряд ли простят, по крайней мере, при нынешнем милитаристском мышлении значительной части общества.

Никаких результатов толковых не будет. Поросенка слишком упоротый, да и не владеет ситуацией в стране.

Он прекрасно понимает, что если только и нацики на него обидятся, ему конец бесславный.

Ради этого и дальше будет демократизировать Донбасс.

 

Максимум о чем договорятся, об очередных переговорах по газу.

[Алесь]

Андрей Илларионов

 

Пакт Путина-Меркель

 

Следует отдать должное Владимиру Путину — для осуществления своих проектов ему удается выбирать весьма символические даты. В дни 75-й годовщины заключения пакта Молотова-Риббентропа по установлению контроля за Центральной и Восточной Европой г-н Путин совместно с г-жой Меркель подготовил — и, судя по всему, не без шанса на успех — пакт Путина-Меркель по установлению контроля над Украиной.

 

План Путина

 

Первое обнародование ключевых положений плана Путина “случилось” у одного из наиболее ценных членов Путининтерна — З. Бжезинского. В ряде своих публикаций и выступлений “железный Збиг” звонко отчеканил три путинских “нет” Украине:

 

— “нет” членству Украины в НАТО,

— “нет” членству Украины в ЕС,

— “нет” возврату Украине Крыма.

 

Неоднократная популяризация путинского плана была выполнена Бжезинским настолько безукоризненно, что удостоилась теплой похвалы в высочайшем присутствии от бывшего члена Политбюро ЦК КП РСФСР и нынешнего руководителя КПРФ (с 4-й минуты):

 

 

 

Можно ли было еще совсем недавно предположить, что “несгибаемый” Збиг сможет удостоиться похвалы из уст Зюганова? А вот ведь смог, заслужил...

 

Вернувшийся с ялтинского инструктажа С. Доренко облек путинские пожелания (“рецепт мира”) в обычную для него проникновенно-эмоциональную форму (с 4-й минуты):

 

 

Их суть “оказалась” аналогичной “плану Бжезинского-Зюганова”:

 

— Внеблоковый статус Украины (т.е. “нет” членству Украины в НАТО).

— Синхронное совместное с Россией сближение с Евросоюзом (поскольку Россия строит т.н. Таможенный союз, то де-факто “нет” членству Украины в ЕС).

— Выборы губернаторов, федерализация бюджета, региональный русский язык (т.е. участие России в определении внутреннего политического устройства Украины).

 

Наконец, за неделю до минской встречи запросная позиция Путина на переговорах в Минске была распространена главным редактором журнала “Россия в глобальной политике” Ф. Лукьяновым, как в таких случаях полагается, одновременно в “главных” страновых СМИ Двух Высоких Договоривающихся Сторон — в “Шпигеле“:

 

“Далее Лукьянов очертил контуры “комплексного” выхода из кризиса: “Всем придется пойти на уступки. Восточная Украина должна получить статус автономии... Было бы осмысленно создать политическое крыло повстанческого движения, вроде Шинн Фейн в Ирландии... Газовый вопрос следует во всей его полноте прояснить: долги Украины, тарифы на газ, проблема транзита. Еще один важный вопрос: кто будет платить за восстановление Украины? Четвертая область переговоров — это свобода Украины от военных союзов... Необходимо письменно зафиксировать, что Украина не станет членом НАТО”.

 

В “Российской газете“:

 

“На столе — несколько тем. Первое — политическое устройство Украины, которое гарантировало бы востоку страны особый статус с сохранением культурно-исторических особенностей. Второе — внеблоковый статус Украины, отказ от стремления в НАТО, что Россия считает фундаментальной угрозой для себя. Третье — весь обширный комплекс вопросов, связанных с газом, — долги, цена, транзит и пр. Четвертое — экономическое возрождение Украины после войны, которое будет почти невероятным в случае полного разрыва связей с Россией”.

 

 

План Меркель

 

Негативное отношение Меркель к сближению Грузии и Украины с НАТО хорошо известно еще с Бухарестского саммита 2008 года, когда именно фрау из Берлина заблокировала получение обоими государствами планов действий по членству в НАТО — ПДЧ (МАР).

 

В начале лета этого года Меркель произвела впечатление на наблюдателей, предложив в качестве “переговорщика” на украинско-российских переговорах путинского кума В. Медведчука.

 

В ответ на оферту Путина-Бжезинского-Зюганова-Лукьянова Меркель сформулировала и свою позицию.

 

Вначале о “дипломатическом наступлении” Берлина рассказал “Рейтер”:

 

"After months of ratcheting up pressure on Vladimir Putin, concern is mounting in Berlin and other European capitals that an emboldened Ukraine's military successes in the east are reducing the chances of a face-saving way out of the crisis for the Russian leader. As a result, the focus of German-led diplomatic efforts has shifted, according to senior officials, towards urging restraint from Ukrainian President Petro Poroshenko and averting a humiliating defeat for pro-Russian rebels, a development that Berlin fears could elicit a strong response from Putin...

...the German leader is also expected to use the trip to try to persuade Poroshenko, and nationalist hardliners in Ukraine who want to press their military advantage and crush the separatist rebellion in the east, to think hard about the consequences of such a course. Central to Berlin's diplomatic offensive is the view that outright defeat for Putin's proxies in eastern Ukraine would provoke an unpredictable reaction from the Kremlin that could take the crisis to a dangerous new level. "Poroshenko needs to know that there is understanding for how his government has acted but also that there can't be a military solution in the east," one official told Reuters on condition of anonymity. "He can't win with weapons. Putin won't allow this."

 

(После нескольких месяцев усиления давления на Владимира Путина в Берлине и других европейских столицах растет озабоченность, что военные успехи осмелевшей Украины на востоке уменьшают российскому лидеру шансы сохранить лицо на пути выхода из кризиса. В результате центр дипломатических усилий, возглавляемых Германией, переместился, по словам высокопоставленных чиновников, к оказанию давления на украинского президента Петра Порошенко с целью проявления им сдержанности, чтобы предотвратить унизительное поражение пророссийских мятежников, что, как опасается Берлин, может вызвать сильную реакцию Путина...

 

...Германский лидер также воспользуется своей поездкой, чтобы попытаться убедить Порошенко и националистических сторонников жесткой линии в Украине, желающих воспользоваться своим военным преимуществом и сокрушить сепаратистское восстание на востоке, задуматься о последствиях такого курса.

 

Центральное место в обосновании дипломатического наступления Берлина является мнение, в соответствии с которым поражение путинских людей в восточной Украине спровоцирует непредсказуемую реакцию со стороны Кремля, которая может вывести кризис на новый опасный уровень. “Порошенко должен знать, что есть понимание того, как действует его правительство, но также и то, что не может быть военного решения на востоке”, сказал один чиновник Reuters на условиях анонимности. “Он не может выиграть оружием. Путин этого не позволит”.)

 

 

Затем планом Меркель публично поделился вице-канцлер и министр экономики Германии З. Габриэль:

 

— Шансов на возвращение Крыма Украине очень мало.

— Необходима “умная концепция” федерализации Украины; что это такое, тут же было пояснено: русскоязычные регионы Украины получают “специальный статус”.

— Германия не окажет военной поддержки правительству Украины (в отличие от помощи курдам Ирака).

— Германия готова оказать экономическую помощь для восстановления Донбасса (сепаратистского).

 

Уже в Киеве Меркель фактически подтвердила, что ее позиция и позиция Габриэля — это одна и та же позиция:

 

По ее словам, в Германии под словом федерализация подразумевается децентрализация в понимании Украины. “Когда мы (в Германии) говорим о федерализации, то речь идет о немецком типе федерации. Мы понимаем, что в Украине это называют децентрализацией и это — именно то, чего хочет президент Петр Порошенко, и мы это поддерживаем”, — заявила она в Киеве 23 августа в ходе своего визита в Украину. Меркель выразила убеждение, что эту позицию разделяет и Габриэль. Она подчеркнула, что сказанное ею является и мнением ее вице-канцлера.

 

Однако следует заметить, что федерализация по-германски — это наличие практически полноправных земель; это совсем не то, что в Украине называют децентрализацией. Такой федерализации на Украине сейчас нет; и такая федерализация, как опасаются на Украине, в условиях путинских подрывных действий будет чревата потерей суверенитета и территориальной целостности страны.

 

Меркель не остановилась на этом. В то время как на прорыв путинского конвоя на Украину Вашингтон отреагировал заявлением о немедленной готовности ввести новые санкции, Меркель, уже из Киева, заявила, что необходимости в новых санкциях не видит: На повестке дня пока не стоит вопрос о новых санкциях в отношении России. Об этом в Киеве заявила канцлер Германии Ангела Меркель.

 

Реакция Порошенко

 

Во-первых, Порошенко уже заявил, что на встрече в Минске намерен договариваться о мире, поскольку “весь мир устал от войны”. “Украина хочет мира”, — заявил президент во время рабочей поездки в Николаев. Он сообщил, что 26 августа он вместе с “мощной командой” в составе 3 высоких представителей ЕС “едет в Минск говорить о мире”.

 

Во-вторых, он уже принял полумиллиардную “конфетку” — один из ключевых элементов пакта Путина-Меркель — экономическую помощь Донбассу (сепаратистскому): президент Украины Петр Порошенко по итогам переговоров в Киеве с Федеральным канцлером Германии Ангелой Меркель сообщил об основании специального фонда Европейского союза по восстановлению инфраструктуры Донбасса общим объемом в 500 млн евро.

 

В-третьих, очевидно, принятие пакта Путина-Меркель далось П. Порошенко нелегко, и потому сразу же после переговоров с Меркель Порошенко связался с вице-президентом США Дж. Байденом. Однако, судя по всему, администрация Обамы обещала Украине лишь экономическую помощь: вице-президент США проинформировал президента Украины о готовности США принять участие в конференции доноров и инвесторов для Украины, которая состоится осенью в Киеве. Он также сообщил о возможности увеличения макроэкономической помощи для Украины со стороны США и о готовности поддержать позицию Украины на заседании Исполнительного Совета МВФ 29 августа с целью выделения второго транша по программе Stand-By.

 

Пакт Путина-Меркель на переговорах в Минске

 

Итак, совместная позиция Путина-Меркель выглядит приблизительно следующим образом:

 

— Двустороннее безусловное прекращение огня, что автоматически означает легализацию сепаратистов и превращение их в легитимную сторону на последующих бесконечных переговорах.

 

— Определение внутриполитического устройства Украины не Украиной, а Россией и Германией, в результате которого восточным регионам Украины будет предоставлен особый статус, т.е. создание “украинского Приднестровья”, любимой путинской “Новороссии”.

 

— Отказ Украины не только от вступления в НАТО, но и от какого-либо сближения с НАТО, что оставит ее под постоянной угрозой ударов со стороны агрессивного соседа.

 

— Отказ Украины от вступления в Евросоюз.

 

— Решение газовых вопросов к вящему удовлетворению Газпрома и Германии.

 

— За согласие Украины по всем этим пунктам “Новороссия” на Донбассе получит от Евросоюза (Германии) 500 млн евро.

 

Судя по планам нынешних “хозяев Европы”, по месту встречи и составу ее участников, положение П. Порошенко в Минске 26 августа 2014 г., похоже, немногим будет отличаться от положения Э. Бенеша в Мюнхене 29-30 сентября 1938 г.

[Алесь]

Вообще-то - есть шанс договориться...

т.к. Солнце-Луна-Мерк - в соединении...

Мерк в секстиле с соединением Марс-Сатурн...

 

хотя - если договорятся - ситуация - взрывная и не окончательная...

Ведь квадрат Уран-Плутон - никуда не уходит...

Да и Уран, Нептун, Плутон - в ретро-фазе...

[Carbofos]

Вообще-то - есть шанс договориться...

т.к. Солнце-Луна-Мерк - в соединении...

Мерк в секстиле с соединением Марс-Сатурн...

 

хотя - если договорятся - ситуация - взрывная и не окончательная...

Ведь квадрат Уран-Плутон - никуда не уходит...

Да и Уран, Нептун, Плутон - в ретро-фазе...

Мне кажется это ключевой момент. Все высшие в ретро-фазе.

Я давно эту ситуацию наблюдаю... И похоже "быстрые" планеты здесь мало что решают...

 

Всё завязано на высших. Плутон быстрее всех из ретро-фазы выйдет - через месяц... Вот тогда начнёт что то меняться... А эта встреча в Минске - пустышка... Ни к чему они там не договорятся... А если и договорятся то в силу оно вступит не раньше чем через месяц...

 

А вот к декабрю и Нептун из ретро выйдет, вот тогда жду массовые "прозрения" свидомых... Но это так к слову...

[Снежная]

А вот к декабрю и Нептун из ретро выйдет, вот тогда жду массовые "прозрения" свидомых... Но это так к слову...

Если прозреют, то могут не признаться. Не в колбасе счастье, да и с наступлением холодов форточки можно посильнее прикрыть, как Яценюк рекомендовал.

[Che Kryz]

Валера предсказывал разрешения ситуации в июле. Уже почти сентябрь.

Я не представляю, как решения, принимаемые в Киеве будет выполнять Донецк и Луганск после всего, что было, если они останутся в составе Украины. Опять все по новой?Да и 500млн не восстановит регион в 2 области.

[Алесь]

России и Украине предстоит согласовать прекращение огня на востоке Украины

 

МОСКВА, 27 авг — ПРАЙМ. Конкретные условия прекращения огня на востоке Украины, по словам президента РФ Владимира Путина, на встрече в Минске вообще не обсуждались с Петром Порошенко.

 

 

«Мы предметно не говорили, и мы — Россия — и не можем предметно говорить об условиях прекращения огня, о каких-то договоренностях между Киевом, Донецком и Луганском: это не наше дело, это дело самой Украины», — подчеркнул российский президент.

 

Тем временем президент Украины Петр Порошенко заявил, что детали мирного плана предстоит согласовывать с начальниками генштабов России и Украины, их консультации должны начаться по итогам встречи в Минске. «Мы договорились, что через трехстороннюю контактную группу проведем консультации для того, чтобы как можно быстрее перейти на режим двустороннего прекращения огня, контроль за которым будет осуществляться представителями мониторинговой миссии ОБСЕ», — отметил Порошенко.

[Che Kryz]

27 августа 2014

Путин заявил о договоренности по гуманитарке и газу

 

Президент РФ Владимир Путин сообщил, что во время переговоров с президентом Украины с Петром Порошенко были достигнуты договоренности, касающиеся оказания гуманитарной помощи Донецкой и Луганской областям.

 

Об этом он сказал журналистам по итогам двусторонней встречи с Порошенко, сообщает «Украинская Правда».

 

«Мы говорили о необходимости оказания гуманитарной помощи Донецку и Луганску. Договорились о том, как мы будем взаимодействовать. Сейчас пока не буду забегать вперед, но, в любом случае, определенные договоренности уже есть», — сказал он.

 

Путин также заявил о достижении договоренности о возобновлении консультаций по газовой проблематике.

 

«Мы считаем — и я, и президент Порошенко, — что нужно восстановить наш диалог по вопросам энергетики, газовой энергетики», — заявил президент РФ.

 

По его словам, несмотря на наличие проблем, говорить о них необходимо.

 

«Договорились о том, что консультации восстановим. Откровенно говоря, это (газовая тематика — ред.) — сложный вопрос, он находится в тупике, но говорить об этом все равно нужно… И поэтому мы договорились о том, что эти консультации восстановим», — сказал Путин.

Как и ожидалось. Току от встречи 0 целых шиш десятых.

Такое впечатление, что встреча только для того, чтобы сделать вид, что есть желание, переговоры идут, скроро все получится.

Имитация.

[Настя]

Минск: выход из тупика пока не виден

 

Свободная Пресса - Сетевое издание

 

Владимир Путин и Петр Порошенко ограничились сдержанным рукопожатием на саммите в столице Белоруссии

 

Попытка майданных властей Украины доказать в столице Белоруссии свое право комфортно расположиться на двух интеграционных стульях не возымела успеха. На встрече в Минске президент РФ еще раз дал понять, что вступление в силу соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом исключает возможность взаимодействия с ТС.

 

«Россия всегда уважала и уважает выбор других стран, но не в ущерб интересам других государств и не за их счет», — подчеркнул глава РФ.

 

Таким образом, представители Еврокомиссии Кэтрин Эштон, Карел де Гюхт и Гюнтер Эттингер в очередной раз безрезультатно попытались убедить Россию спонсировать евроинтеграционный поход Украины.

 

Как и следовало предполагать, Александр Лукашенко опроверг предположения, что Минск использует переговоры исключительно в своих целях. «Вот и весь пиар. Это было предложение президента Украины. Я был исполнителем», — отметил лидер РБ.

 

Путин и Порошенко весьма сухо и сдержанно обменялись приветствиями на полях саммита. Как отмечают комментаторы, Порошенко заявил, что готов обсуждать все варианты выхода из кризиса на Украине. С учетом того, что «все вовлеченные в ситуацию игроки хотели бы выйти из нее достойно».

 

Владимир Путин, видимо, до поры до времени, делал акцент преимущественно на торговых вопросах.

 

Таким образом, подтвердился прогноз, который за несколько дней до саммита дала канцлер Германии Ангела Меркель. Она, напомним, усомнилась в том, что «встреча Путина и Порошенко в Минске приведет к прорыву».

 

Ассоциация Украины с ЕС и её участие в структурах Таможенного Союза — это два противоречащих друг другу проекта, считает руководитель Центра экономических исследований Института глобализации и социальных движений Василий Колташов.

 

— И никто не сможет доказать, что этот тезис не соответствует действительности. Европейские чиновники пытаются представить дело таким образом, что Таможенный союз не угрожает ЕС. Проблема в том, что европейская интеграция находится в тяжелом кризисе, лишая перспектив экономического развития ассоциированных членов ЕС, что неизбежно поднимает вопрос о выборе иной геоэкономической альтернативы для целого блока стран ЕС. Роль «хозяйки» Евросоюза выполняет Германия (если не считать США), которая выступает главным бенефициаром этого проекта. Любые заявления о том, что между евроинтеграцией и участием в Таможенном Союзе нет никакого конфликта, имеют несерьезный характер.

 

«СП»: — Так или иначе, российские правительственные либералы утверждают это публично.

 

— Это свидетельствует лишь об их двуличии или, может быть, наивности. Потому что в действительности в Европе разворачивается острейший конфликт двух интеграционных инициатив. Присутствие на переговорах в Минске представителей ЕС и Порошенко это, словами Ярослава Гашека, попытка «примерить кошку с канарейкой». Как только вы потеряете в какой-то момент контроль, перья будут торчать из кошачьей пасти. В данном случае я не знаю, кто «кошка», а кто «канарейка». Но в Брюсселе точно понимают, что их могут «сожрать» через какое-то время. Эффективность ЕС основана на его слабости. В России до сих пор не понимают, насколько провальным оказался неолиберальный проект европейской интеграции.

 

Присутствие представителей ЕС на переговорах в Минске демонстрирует дружелюбие Таможенного Союза. По-крайней мере, это говорит о его готовности вести дискуссию. Несмотря на то, что это ни к чему не приведет. Даже если в какой-то момент российские чиновники откажутся от своих амбиций, конфликт объективно приведет к обострению ситуации.

 

Никто не предполагал введения санкций против России. Однако развернулась целая экономическая война. Точно так же никто не думал о возможности гражданской войны на Украине. Казалось, что противоборство носит верхушечный характер: либо Вашингтон, либо Москва. Оказалось, что решения принимают простые люди. Новороссия взяла и отказалась подчиняться выбору в пользу США, ЕС или России. В результате началось восстание и гражданская война.

 

Кто сказал, что подобным образом не могут повести себя народы Балкан? При той нищете, в которой они оказались в рамках ЕС, эти страны могут сломать любые политико-дипломатические договоренности, сделав ставку на сотрудничество с Россией. Это логика истории, которая ломает представление об экономике. На самом деле это очень политизированная сфера. И сейчас в разгар войны санкций, мы это видим особенно четко.

 

Трудно ожидать, что на встрече в Минске будут достигнуты договоренности, которые позволят полностью разрешить украинский конфликт, отмечает директор Центра политологических исследований Финансового университета при правительстве РФ Павел Салин.

 

— Все стороны конфликта пытаются «подложить соломку». С одной стороны, есть желание вступить на путь деэскалации конфликта. Причем у каждого из участников конфликта на это есть свои причины. С другой стороны, никто не хочет, чтобы его обвинили в сдаче позиций.

 

На самом деле, украинская сторона в лице Киева заинтересована в деэскалации конфликта. Первая причина имеет чисто экономический характер. На носу зима и отопительный сезон, а Украина критически зависит от российского газа и угля Донбасса. Потому что 40% украинской теплогенерации производится на угле. Отопительный сезон на Украине начинается в октябре. Соответственно, осталось около 30 с лишним дней, чтобы наладить поставки угля. В противном случае зимой начнутся социальные протесты, которые снесут нынешнюю украинскую власть.

 

Вторая причина имеет военно-политический характер. По мере того как ополченцы развивают свой успех, Киев будет склоняться к тому, чтобы пойти навстречу их требованиям. Как мы видим, за последнюю неделю ополченцы одержали ряд серьезных успехов. Можно предположить, что это делалось с прицелом на 26-е число, на возможные переговоры Путина с Порошенко.

 

Проблема в том, что если позиция Москвы более-менее монолитна, позиция Украины имеет раздробленный характер. Потому что, с одной стороны, есть Порошенко, который представляет Киев, а с другой Коломойский, который вложил серьезные средства в финансирование батальонов. Его интерес состоит в том, чтобы «отжать» активы от Ахметова. А значит, он не заинтересован в том, чтобы уходить из Донецка и Луганска. Хотя для Киева в лице Порошенко это приемлемо.

 

На встрече в Минске экономическая сторона вопроса будет использоваться в качестве прикрытия. Если сторонам не удастся достигнуть договоренности в политической сфере, тогда они отчитаются по экономической повестке. Хотя базовая подоплека саммита имеет политический характер. Думаю, многие обратят внимание на то, что Путин пожал руку Порошенко. Хотя еще два месяца назад Россия не признавала легитимность украинских властей кроме Верховной Рады.

 

«СП»: — Возможно ли запустить переговорный процесс до изменения баланса сил на военном фронте?

 

— На мой взгляд, едва ли. Неслучайно, Порошенко форсировал проведение силовой операции. Но и ополченцы смогли достичь существенных успехов.

 

Скорее всего, там будет реализован югославский вариант. Когда стороны конфликта сели за стол переговоров и договорились провести негласные границы по тем территориям, которые они контролируют. Вот почему было бы весьма желательно, если бы ополченцы контролировали всю территорию ДНР и ЛНР. Тогда будет легче убедить Киев в том, что негласная граница между непризнанными республиками проходит по нынешней западной границе Донецкой и Луганской областей.

 

Еще пару недель назад ситуация была патовой. Однако за последние семь дней ополченцы демонстрируют очень серьезные успехи. Контрнаступление ополченцев, которое наблюдается в последние несколько дней, как раз связано с приближением переговоров.

[Настя]

Саммит в Минске: Чьи интересы защищает Порошенко?

 

Владислав Гинько - Экономист, преподаватель РАНХиГС при Президенте РФ

 

На саммите в Минске Петр Порошенко заявил о приверженности унитарному устройству Украины, без федерализации и децентрализации. Такая позиция идет вразрез с европейскими традициями. Достаточно вспомнить пример Финляндии: все финны со школы изучают два государственных языка — финский и шведский, хотя здесь всего 6% населения имеют шведское происхождение.

 

Вообще, итоги саммита в Минске ясно продемонстрировали, что речь не идет о том, что Петр Порошенко не понимает, куда он ведет страну. Проамериканская администрация в Киеве действует в соответствии с рекомендациями, которые получает за океаном.

 

Конечно, европейская интеграция — это миф, за который народ Украины заплатит из своего кармана 165 миллиардов евро в ближайшие девять лет, только для того, чтобы произвести адаптацию своих стандартов под стандарты ЕС. Напомним, что по данным бывшего главы НАТО Хавьера Соланы, только 31% европейцев верят в проект «Единой Европы». Большинство стран еврозоны, если бы она организовывалась сегодня, не отвечали бы первоначальным финансовым и экономическим требованиям, которые все еще в силе, но постоянно нарушаются.

 

Вся шумиха вокруг «европейского выбора Украины» есть не более чем мифическая альтернатива деловым отношениям с Таможенным союзом. В реальности США поставили Украине задачу помочь им в реализации так называемого «энергетического плана Маршалла». Какую цену: экономическую и политическую заплатит за это Украина — это в США считают внутренним делом этой страны.

 

Очевидно, что западные «партнеры» не оплатят 11,5 миллиардов кубических метров российского газа, которые получил Киев из России, но не оплатил, а будут и дальше поддерживать экономическую агонию Украины, увеличивая ее долги через получаемые кредиты из МВФ и других международных финансовых организаций, которые красиво называются «финансовая помощь».

 

Возрастает риск прекращения украинского транзита российского газа в Европу, однако в таком случае США добьются своего: при росте цены на природный газ еще на 12% с текущего уровня сжиженный природный газ (СПГ) из США начинает восприниматься на европейском рынке как приемлемый по цене. США намерены заработать на продаже СПГ в Европу 300 миллиардов долларов в ближайшие четыре года. Эти средства придут в США, если ЕС только наполовину сократит закупки российского газа — как раз столько, сколько идет транзитом через Украину.

 

В Европе строится пока только шесть терминалов по приему импортного СПГ, хотя строительство еще двадцати четырех будет запущено в ближайшее время. США строят два терминала по экспорту СПГ в Европу.

 

Конечно, в планах США на ближайшее время не стоит полный отказ европейцев от российского газа, однако резко сократить поставки из России — это задача, которая поставлена вашингтонским Белым Домом Киеву и тем политикам в странах в ЕС, которые больше подчиняются голосам из-за океана, чем следуют интересам своих стран.

 

Как уже писала Украина.Ру, европейский комиссар по энергетике Гюнтер Эттингер провел переговоры с правительством Нигерии, в результате чего, страна, которая является крупнейшей нефтяной державой в Африке, теперь должна срочно перестраиваться на увеличение добычи газа и поставку его в Европу. США также стали снимать ограничения на поставки нефти из Ирана, чтобы обеспечить приток «черного золота» в Европу. Есть и другие поставщики нефти: Катар и Ливия, а также Норвегия. США готовы поделиться с ними рынком, однако очевидна цель: сократить нефтегазовый экспорт России в Европу. Политическая и экономическая нестабильность на Украине играет на руку этим целям, так как ослабляет приграничные с Украиной страны.

 

Какую позицию занимает Россия? Как всегда, как лучший друг Украины, наша страна готова оказать любую поддержку братскому народу. То, что ЕС и США не намерены всерьез помогать Украине, кроме как выдавать кредиты, фактически признал Петр Порошенко, когда согласился с необходимостью создания фонда восстановления Донбасса.

 

Пока «западные партнеры» Киева говорят о «вопиющей провокации» Россия делом демонстрирует гуманитарную поддержку жителям региона, которые оказались без воды, питания и электроснабжения.

 

И, когда Петр Порошенко заявил, что «в Минске, безусловно, решается судьба мира и судьба Европы», он был прав: решается вопрос, насколько и в какой степени интересы США должны реализовываться на постсоветском пространстве в ущерб традиционным, многолетним дружеским отношениям России, Европы и Украины.

[Настя]

Итоги минской встречи

 

«Из публичных заявлений об итогах минской встречи следует, что она завершилась на исходных позициях», - пишет Анатолий Эль Мюрид

 

Экономические проблемы, которые вытекают из присоединения Украины к программе евроассоциации, остаются прежними — Таможенный союз будет вынужден закрывать для Украины и товаров, экспортируемых с ее территории, льготный режим.

 

Это ударит по всем, однако Европа не отдаст никому захваченный ею рынок — в ситуации экономического кризиса получить такую площадку для реализации своих товаров — манна небесная, и она не упустит свой шанс.

 

Последствия для Украины даже не нужно описывать — достаточно взглянуть на Восточную Европу. Деиндустриализация, кредитная петля, массовые увольнения и эмиграция — ничего другого для украинцев не предусмотрено. Ну, и тихое вымирание, это само собой.

 

Война лишь ускорит все процессы, и катастрофа произойдет раза в три-пять быстрее, чем планировалось. Европа, как всегда, оставляет за собой только выжженную землю. С другой стороны, цивилизация, которая сотнями миллионов истребляла разных туземцев — негров, китайцев, индейцев, индусов — ничего другого делать не умеет и не хочет. Чем украинцы лучше негров — не понятно.

 

Пока эта раковая опухоль в красивой упаковке живет и процветает, для всех остальных выбор весьма невелик.

 

Относительно войны на Донбассе ситуация осталась точно той же — решено возобновить деятельность контактной группы. Итоги ее работы ранее были нулевыми, и сколько на этот ноль не умножай, результат будет понятен даже ученику второго класса.

 

Говоря иначе — война продолжается, никаких рецептов по ее завершению нет. Заявление Порошенко на общем заседании президентов, что Украина останется единой унитарной, никаких сомнений не оставляет — украинские нацисты будут воевать до последнего жителя своей страны. Ничего другого они предложить не могут.

 

Порошенко сообщил о том, что скоро будет готова некая «дорожная карата» для перемирия, но чем она отличается от пресловутого «плана Порошенко», не ясно. Скорее всего, ничем. Киеву нечего предложить восставшим, кроме новых килотонн снарядов по их городам.

[Настя]

Доигрались: Украина теперь не нужна ни ЕС, ни Таможенному союзу

 

Порошенко и США продолжают поддерживать ведение военной операции, но Европа всё более разочаровывается в политике киевских властей

 

Встреча в Минске в формате ЕС-Таможенный союз-Украина проходила на фоне успешных рейдов ополченцев по тылам карателей. Был ещё один незримый фактор, который не мог не влиять на тональность переговоров — роспуск Петром Порошенко Верховной Рады Украины и проведение досрочных парламентских выборов 26 октября.

 

Петру Порошенко в затылок дышит блок Юлии Тимошенко и радикальная партия Олега Ляшко, которые выступают за продолжение войны, борьбу с генералами-коррупционерами. Порошенко, чтобы выиграть на выборах, надо демонстрировать жёсткость и лидерские качества, а это пока означает войну до победного конца с «террористами».

 

Вернувшаяся после встречи в Берлин канцлер ФРГ Меркель, приготовила для украинцев холодный душ: в интервью госканалу АRD она призывала к учёту интересов жителей Юго-Востока к федерализации или децентрализации и заявляла, что усилие Германии в умиротворении Украины не должны мешать России. Другими словами, посоветовала Порошенко искать в Минске компромисс. Совету Меркель Пётр Порошенко не последовал и призвал в Минске поддерживать его мирный план, в который, похоже, он и сам уже не верит.

 

Ключевое требование плана — перекрытие границ с Россией на Донбассе: мол, перейдут границы снова под контроль Украины, будут перекрыты и каналы помощи со стороны России повстанцам. А чтобы поверили ему, Порошенко сослался на якобы захваченных в плен десантников.

 

Российская сторона оперативно сделала заявление, что военнослужащие пересекли границу случайно. За этот факт говорит и то, что у всех оказались при себе документы. А будь это диверсионная группа, стали бы они носить с собой паспорта? Так что ждём реакции, аналогичной российской. Как известно, украинских военных, попавших на территорию России, отпустили в считанные часы.

 

«Указанные военнослужащие действительно участвовали в патрулировании участка российско-украинской границы. Пересекли её, вероятно, случайно на необорудованном немаркированном участке. Сопротивления вооружённым силам Украины при задержании, насколько нам известно, не оказывали», — заявил источник.

 

В Минске победил пессимизм Меркель: никаких прорывов не произошло, никто не собирается обсуждать «мирный план» Порошенко. Ещё хуже обстояли дела с обсуждением последствий присоединения Украины к ЕС. Давайте вспомним, как комиссары ЕС от Фюле до Баррозу во времена Януковича заявляли, что переговоры об ассоциации Украины с ЕС касаются лишь двух стран. «Третьей стороне там делать нечего», — заявляли они.

 

Сейчас по инициативе ЕС проходят трёхсторонние консультации. Где же вы были раньше, еврокомиссары. Почему только сегодня пытаетесь найти компромисс и вспомнили интересы России?

 

Владимир Путин твёрдо дал понять, что Россия стоит на прежней позиции: Украина, присоединившись к ЕС, рискует получить в ответ определённые ограничения в торговле с Россией. Вот уже поистине ирония судьбы — в интервью ARD фрау Меркель добродушно заявляет, что если Украина присоединится к Таможенному союзу, то она не видит в этом ничего страшного. «Если бы Украина сказала, что мы идём в Евразийский Союз, то ЕС никогда бы не раздувал из этого большой конфликт, но настоял бы на добровольном решении», — внезапно заявила лидер Германии.

 

Зачем же комиссары ЕС ломали копья, ночевали на Майдане, грозили России всеми карами, если она будет мешать Украине двигаться в ЕС? Сегодня такие крутые виражи вполне понятны. Украина уже лишилась Крыма, идёт гражданская война на Донбассе, и конца ей не видно. Из страны сбежал весь иностранный капитал, гривна рухнула, а украинский народ резко обнищал. Зачем Европе эти руины? ЕС и сам в сложной ситуации.

 

Но у Петра Порошенко и его старших товарищей из Вашингтона свои расчёты. Им нужна война, нужна гуманитарная катастрофа, миллионы беженцев, и чтобы все это ложилось тяжёлым бременем на экономику России.

 

Игнорируют в ЕС и другое. Порошенко объявил о роспуске Рады. Нелегитимный президент толкает страну на проведение таких же нелегитимных выборов и формирование новой нелегитимной Рады. Почему? Главный лозунг предвыборной кампании Порошенко — «Единая Украина». Он повсюду. На главной улице страны, на всех телеэкранах. Но выборы президента на Украине проходили без Крыма и фактически без Донбасса.

 

Президентские выборы уже узаконили раскол страны. Предстоящие парламентские выборы пройдут не просто без Крыма и Донбасса, а под артиллерийскую канонаду, гибель мирных жителей и наступающую гуманитарную катастрофу в свете приближающихся холодов. Они окончательно закрепят раскол Украины. И сделано это будет руками Петра Порошенко.

[Che Kryz]

Сопредседатель Народного фронта Новороссии о переговорах с Киевом

 

[Алесь]

Порошенко собрался закончить войну на Донбассе в сентябре

15:58 30.08.2014

 

 

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что рассчитывает установить мир на востоке страны в сентябре текущего года, передает УНН.

 

Украинский лидер пояснил, что вооруженный конфликт может прекратиться в результате переговоров в Минске.

 

«Мы ожидаем, что со следующей неделе будет продемонстрирован реальный прогресс в переговорах по достижению мира, ведь мы слишком близки к точке невозврата. Каждый участник этого конфликта должен понимать ответственность», – заявил Порошенко.

 

Украинский лидер не стал скрывать, что надеется на помощь Евросоюза в урегулировании кризиса на востоке страны. По его мнению, ЕС согласен с «мирным планом президента Украины».

 

В данный момент Порошенко пребывает с визитом в Брюсселе и уже успел встретиться с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу. Президент Украины сказал, что отказывается от военной помощи Европы. Однако он подчеркнул, что Киев был бы рад военно-технической поддержке со стороны западных партнеров.

 

Также Порошенко попросил Брюссель принять очередной пакет антироссийский санкций. Украинский лидер уверен, что подобные меры послужат мотивацией для «настоящих» переговоров.

 

Заседание контактной группы в Минске в формате Украина – Евросоюз – Евразийская тройка (Россия, Белоруссия, Казахстан) пройдет 1 сентября. Дискуссия, состоявшаяся на прошлой неделе, никаких конкретных результатов по разрешению украинского кризиса не дала.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/08/30/protivos...chit-voinu-na-d

[Carbofos]

Порошенко собрался закончить войну на Донбассе в сентябре

15:58 30.08.2014

 

 

Президент Украины Петр Порошенко заявил, что рассчитывает установить мир на востоке страны в сентябре текущего года, передает УНН.

 

Украинский лидер пояснил, что вооруженный конфликт может прекратиться в результате переговоров в Минске.

 

«Мы ожидаем, что со следующей неделе будет продемонстрирован реальный прогресс в переговорах по достижению мира, ведь мы слишком близки к точке невозврата. Каждый участник этого конфликта должен понимать ответственность», – заявил Порошенко.

 

Украинский лидер не стал скрывать, что надеется на помощь Евросоюза в урегулировании кризиса на востоке страны. По его мнению, ЕС согласен с «мирным планом президента Украины».

 

В данный момент Порошенко пребывает с визитом в Брюсселе и уже успел встретиться с главой Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу. Президент Украины сказал, что отказывается от военной помощи Европы. Однако он подчеркнул, что Киев был бы рад военно-технической поддержке со стороны западных партнеров.

 

Также Порошенко попросил Брюссель принять очередной пакет антироссийский санкций. Украинский лидер уверен, что подобные меры послужат мотивацией для «настоящих» переговоров.

 

Заседание контактной группы в Минске в формате Украина – Евросоюз – Евразийская тройка (Россия, Белоруссия, Казахстан) пройдет 1 сентября. Дискуссия, состоявшаяся на прошлой неделе, никаких конкретных результатов по разрешению украинского кризиса не дала.

 

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2014/08/30/protivos...chit-voinu-na-d

Эээх как лихо то!

Представляешь, теперь оказывается МЫ агрессоры, а Порошенко - божий одуванчик, за мир....

[Che Kryz]

Эээх как лихо то!

Представляешь, теперь оказывается МЫ агрессоры, а Порошенко - божий одуванчик, за мир....

Где-то читал, что многие удивлены тем, что у Порошенко симбиоз непомерного ЧСВ и слабости (в смысле неэффективности) руководства.

Пока я вижу только нещадную эксплуатацию национального вопроса.

Человек не может реально оценивать ситуацию и делать правильные решения на нормализацию обстановки.

[Легенда]

Где-то читал, что многие удивлены тем, что у Порошенко симбиоз непомерного ЧСВ и слабости (в смысле неэффективности) руководства.

Пока я вижу только нещадную эксплуатацию национального вопроса.

Человек не может реально оценивать ситуацию и делать правильные решения на нормализацию обстановки.

Так он и не решает ничего. Вообще.

[Irishka]

Постпред Украины не смог ответить на вопросы Чуркина

http://www.youtube.com/watch?v=3R0blEgUbug...lshXdgj0OFGgrew

[Che Kryz]

Так он и не решает ничего. Вообще.

Там имелось в виду, что даже во внутренних вопросах.

Нормальный лидер должен хотя бы во второстепенных вопросах гнуть свою линию.

Люди, близкие к верхам, писали, что ощущение дрейфа.

Вообще-то он псих, может вспылить, наорать. Сколько уже публичных случаев было.

Зачем тогда влез в большую политику?

Немного не понятно, потому что не похоже на него такое аморфное существование.

[Легенда]

Там имелось в виду, что даже во внутренних вопросах.

Нормальный лидер должен хотя бы во второстепенных вопросах гнуть свою линию.

Люди, близкие к верхам, писали, что ощущение дрейфа.

Вообще-то он псих, может вспылить, наорать. Сколько уже публичных случаев было.

Зачем тогда влез в большую политику?

Немного не понятно, потому что не похоже на него такое аморфное существование.

У меня складывается ощущение, что он "не тянет" игру в которую ввязался. А потом человек, который балансирует на грани жизни и смерти, не имеющий при этом некой внутренней безбашенности, пох.изма ( лишь бы драйв) просто не в состоянии продуктивно работать в таких условиях. Мощи нет.

[Che Kryz]

У меня складывается ощущение, что он "не тянет" игру в которую ввязался. А потом человек, который балансирует на грани жизни и смерти, не имеющий при этом некой внутренней безбашенности, пох.изма ( лишь бы драйв) просто не в состоянии продуктивно работать в таких условиях. Мощи нет.

Возможно. Слухи о злоупотреблении спиртным отчасти подтверждают такой вывод.

А с другой стороны, его хорошо охраняют. Вроде бы специалисты из МИ-6 (английской разведки). Бояться можно только политической бесперспективности. Физически вряд ли что грозит.

[Легенда]

Возможно. Слухи о злоупотреблении спиртным отчасти подтверждают такой вывод.

А с другой стороны, его хорошо охраняют. Вроде бы специалисты из МИ-6 (английской разведки). Бояться можно только политической бесперспективности. Физически вряд ли что грозит.

Политическая бесперспективность означает, что специалисты из МИ-6 рассосутся, а это как ни крути -риски, особливо если его захотят погубить прилюдно ( ну так договорятся).