Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Получается, что у вас с воображением и способностью представить все хорошо. И еще... как вы думаете что дает вам такая способность к отключению и фантазированию? Или, от чего она вас ограждает? Не знаю, жизнь, наверно, скрашивает :) Откуда такая самоуверенность, что к Вам уже могло сложиться какое-то отношение? Извините, если ваша агрессия в мой адрес не имеет места быть. Фантазия у меня буйная :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Я это написала, чтоб показать, что от ответственности я не бегу. Мне в напряженных условиях даже как-то лучше думается-работается.Так в чём тогда проблема? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Не знаю, жизнь, наверно, скрашивает :)А от чего скрашивает?Ответьте, пожалуйста серьезно, потому что тут и собака зарыта. Не обязательно здесь, можете и себе ответить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Так в чём тогда проблема? Ну, как в чем? Думать-работать-то можно, а жить хочется в гармонии :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Извините, если ваша агрессия в мой адрес не имеет места быть. Фантазия у меня буйная :)Причём Вы почему-то фантазируете за меня. Т.е Вы подумали, что я подумала и т.д.. ))) Ну, как в чем? Думать-работать-то можно, а жить хочется в гармонии :) Т.е. до сих пор Вы живёте дисгармонично? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 А от чего скрашивает? Ответьте, пожалуйста серьезно, потому что тут и собака зарыта. Не обязательно здесь, можете и себе ответить... Ну, жизнь среднестатистического человека всегда нуждается в тщательной покраске :) В моей жизни всяко было - и предательство со стороны родственников, и падение карьеры... А так абстрагируешься от прошлого, или радужное будущее нарисуешь - и вроде как жизнь прекрасна :) Т.е. до сих пор Вы живёте дисгармонично? Мне кажется, еще на первой странице темы я это озвучила. В моей жизни полный бардак, возвращение Сатурна это явно обнажило. И отношения с родителями - это первый по списку разбор полетов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Мне кажется, еще на первой странице темы я это озвучила. В моей жизни полный бардак, возвращение Сатурна это явно обнажило. И отношения с родителями - это первый по списку разбор полетов. Приходит от нее вечером вся уставшая и начинает... А Вы позволяете. Почему мама не живёт со слабой дочкой, а с Вами? И такая уж они слабая? А может просто хитра? Так что всё в Ваших руках. Пора заканчивать мечтать. Родителей не переделаешь, они сделали свой выбор и обозначили приоритеты. но у Вас уже свои дети, вот о них и нужно думать в первую очередь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Почему мама не живёт со слабой дочкой, а с Вами? И такая уж они слабая? А может просто хитра? Старшая дочка не хочет жить со ними. Ей и так удобно. А Вы позволяетеТерплю сколько могу, но мой квадратный Марс долго такое не выдерживает.Иногда даже получается не злится на нее, работаю над собой :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Старшая дочка не хочет жить со ними. Ей и так удобно. Извините, не внимательно читала. Вы младшая дочка. :) И смотрите, при всей её слабости Ваша сестра сделала выбор в свою пользу, мало того, продолжает извлекать пользу их родителей. Думает ли она о Вас? Сомневаюсь. Терплю сколько могу, но мой квадратный Марс долго такое не выдерживает. Иногда даже получается не злится на нее, работаю над собой :) Что сказать, ни родителей, ни братьев-сестёр других уже не будет. По всей видимости Марс у Вас слаб. Если нет возможности уйти и начать всё сначала, ставьте этакую стенку. И думайте в первую очередь о своих детях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Ну, жизнь среднестатистического человека всегда нуждается в тщательной покраске :) В моей жизни всяко было - и предательство со стороны родственников, и падение карьеры... А так абстрагируешься от прошлого, или радужное будущее нарисуешь - и вроде как жизнь прекрасна :) очень опасная, на мой взгляд практика - зарывать голову в песок.... Если разобраться не так уж и страшна ваша жизнь, ведь правда?) предательство со стороны родственников, и падение карьеры... - нормальное течение дел, вы напрасно расстраиваетесь, честное слово! Неизбежное "зло", предваряющее взросление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 :) Я это написала, чтоб показать, что от ответственности я не бегу. Мне в напряженных условиях даже как-то лучше думается-работается. А какого-то отношения, вы правы, я еще не заслужила... Луна в соед. С Сатурном в квадратурах к обоим Узлам - немудрено... Только проблемы с мамой - реализация ваших собственных программ недоверия к самой себе. Либо вы сами начинаете создавать себе жесткие условия - как-то: снять квартиру, принять ответственность за себя, так сказать, - повысить "градус кипения" собственной жизни, либо - жить с мамой, которая вам эти жесткие условия будет вынуждена создавать. Создайте себе ситуацию, которая не позволит вам "включать задний ход". Увидите, это будет новое, захватывающее дух приключение, а то, что самооценка ваша начнет приближаться к реальности - это и к гадалке не ходи. В вашем случае, вам вероятно сложно отделить "себя" от мамы, понять, что мама показывает-проговаривает-демонстрирует вам ваше отношение к самой себе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Вот кто бы объяснил, почему позиционировать себя жертвой, так приятно? )))) это от неопытности и недостатка настойчивости..))) PS/Оль, это не по вам, это вообще.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Есть еще один момент. А хотят ли "старики", чтобы вы жили рядом с ними сейчас, на самом деле? Мы иногда скрываемся как бы за мыслями - ну, они без меня пропадут...им со мной удобнее... А на самом деле - может, они ждут не дождутся, когда будут жить одни, по стариковски?) И плачут по ночам в подушку, что дитенок их так и не отобъется никак от родительской "юбки"? напомниает им своим присутствием об их родительской несостоятельности, как бы? Подумайте в этом ключе, ведь и это - имеет место быть. Напрямую ни один родитель не скажет - "да, я хочу чтобы ты съехала, я буду помогать тебе, дочка, по мере сил, и перживать за тебя, но - очень больно видеть, что ты так и не встала на свои ноги, так боишься стать взрослой.." (ежли што - моя Луна также в квадратах к узлам, Сатурн - в квинтилях к Узлам, только не соединен с Луной, описываемая вами ситуация знакома мне до боли, так что пишу, можно сказть, "выстраданное-пережитое"...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Пример из жизни. Женщина, с двумя детьми, после развода, вынуждена снимать жилье, дети учатся в школе. Ее мама и папа срочно бросают хозяйство (жили в деревне) - приезжают, и говорят следующее: -Лена, живем вместе, мы помогаем тебе снимать жилье, присматриваем за детьми, устраиваемся на работы, но: пока старший не закончит школу, и за это время ты должна решать вопрос с жильем. Мы - добавим, сколько сможем - но - давай ка, устраивай свою жизнь. Все четко и понятно. Предельно и по-человечески. Лена устроилась на работу, где ей после 2-лет гарантируют кредит в ипотеку, мама-папа работают, летом срываются в родные пенаты - за домом нужно присматривать, живность они распродали заранее. Тяжело? Тяжело, Но - зато без замудренностей. Люди пожилые мечтают жить своей жизнью, на самом деле. не нужно заниматься самообманом, будем милосердными к нашим "старикам" и перестанем приписывать им то, что на самом деле удобно нам.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 У меня вопрос. А как материальная составляющая, если снимать жильё? Сильно ударит по бюджету? И будет ли мама помогать с детьми? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Луна в соед. С Сатурном в квадратурах к обоим Узлам - немудрено... Только проблемы с мамой - реализация ваших собственных программ недоверия к самой себе. Либо вы сами начинаете создавать себе жесткие условия - как-то: снять квартиру, принять ответственность за себя, так сказать, - повысить "градус кипения" собственной жизни, либо - жить с мамой, которая вам эти жесткие условия будет вынуждена создавать Вот это вы, наверно, в точку попали. Я даже об этом не думала. Ваша сестра сделала выбор в свою пользу, мало того, продолжает извлекать пользу их родителей. Думает ли она о Вас? Сомневаюсь. Я раньше на это обижалась, а потом подумала и решила, что она, наверно, в прошлой жизни хорошо себя вела и все это заслужила. Карма. Может это и самообман, но иначе я вообще не могла бы с ней даже разговаривать, так она меня подставила... Есть еще один момент. А хотят ли "старики", чтобы вы жили рядом с ними сейчас, на самом деле? Мы иногда скрываемся как бы за мыслями - ну, они без меня пропадут...им со мной удобнее... А на самом деле - может, они ждут не дождутся, когда будут жить одни, по стариковски?) Не думаю, что они лукавят. Я выше писала, что жила отдельно какое-то время отдельно. Они сами меня умоляли вернуться. У папы 2 инфаркта, 1 инсульт, у мамы давление и нервы. Они даже ночевать просят всегда дома, мало ли чего... мы помогаем тебе снимать жилье, присматриваем за детьми, устраиваемся на работы, но: пока старший не закончит школу, и за это время ты должна решать вопрос с жильем. Мы - добавим, сколько сможем - но - давай ка, устраивай свою жизнь. Все четко и понятно. Предельно и по-человечески. По-человечески у них с моей сестрой, она ж в прошлой жизни с нами не чудила :) А мне на это скажут: сама кашу заварила, сама разгребай... У меня вопрос. А как материальная составляющая, если снимать жильё? Сильно ударит по бюджету? И будет ли мама помогать с детьми?Есть возможность прям сейчас купить 1 комн.квартиру или ипотеку на большую.Дело не в этом. Мне сказали, если уйду, я больше им не дочь. Вот я и думаю, стоит ли игра свеч? Может карма моя их терпеть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Не думаю, что они лукавят. Я выше писала, что жила отдельно какое-то время отдельно. Они сами меня умоляли вернуться. У папы 2 инфаркта, 1 инсульт, у мамы давление и нервы. Они даже ночевать просят всегда дома, мало ли чего... Есть возможность прям сейчас купить 1 комн.квартиру или ипотеку на большую. Дело не в этом. Мне сказали, если уйду, я больше им не дочь. Вот я и думаю, стоит ли игра свеч? Может карма моя их терпеть? Ваша карма - "раскачать" жесткую схему раб-господин, которая в вашей ситуации (и карте) звучит явственно. У вас все закручено, как в плохом детективе, где в "жертвы" определяют самого что ни на есть неподходящего. Оль. Сядьте сама с собой. выкиньте из головы вами прикрученную чушь - чувство вины, чувство вашей бестолковости...Решите сама для себя: "Что я хочу?" - не на сейчас. на вообще. Ответ вас, возможно, удивит, потому что в ответ вы - ничего от себя не услышите. Вы - отбиваетесь. На это уходят ваши силы. Пойдем от обратного. Используйте ваш Нептун и достаточно неплохой Уран не для бегства в мир грез, а для - созидательных мечт о вашем будующем. О будущем ваших деток, в конце концов. которое очень зависит от степени взятой вами на себя смелости и ответственности за свою жизнь. от себя еще добавлю, что когда родитель видит, что ребенок не справляется с ситуацией, он именно так и скажет: ты мне не дочь, если попробуешь жить отдельно, - мне не верится, что ваши родители настолько "самодуры", чтобы беспочвенно так сказать...Видимо, вы не справлялись с ситуацией настолько, что это вызвало их панику. вы сама с собой по-честному прокатайте те события. я вас не уличаю, ни в коем разе. Просто - вы действительно достаточно сильны, чтобы перестать - сознательно или бессознательно играть сценарий "жертвы", о чем Снежная прямо и в лоб вам сказала. Это - имеет место быть. не страшно оказаться слабым. Преступно стараться казаться слабым. При всем, что сил у вас - предостаточно. Ваш Марс достаточно сильный кстати, но - не сбалансированный - факт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Снежная Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Есть возможность прям сейчас купить 1 комн.квартиру или ипотеку на большую. Дело не в этом. Мне сказали, если уйду, я больше им не дочь. Вот я и думаю, стоит ли игра свеч? Может карма моя их терпеть? Отлично! Берите ипотеку на большую. А родители теперь пусть с другой дочерью поживут. И вообще, какие жёсткие заявления! Можно подумать Вы их в дом престарелых определяете. Всего-то хотите свой личный угол и имеете на это право. Да и никуда они не денутся, слова одни, на вторую дочку надежды никакой. А для Вас главное Ваши дети, другие, пусть даже это и родители, думают о Вас всё, что хотят, не они будут растить Ваших детей. Так что дерзайте. Вы родителей не бросаете, а просто будете больше думать о своих детях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Есть возможность прям сейчас купить 1 комн.квартиру или ипотеку на большую. Дело не в этом. Мне сказали, если уйду, я больше им не дочь. Вот я и думаю, стоит ли игра свеч? Может карма моя их терпеть? Вот тоже соглашусь - купить квартиру при любом раскладе! Вам нужно отдельное жилье - а уж 1-комнатную или большую квартиру на ипотеку зависит от возможности погашать кредит самостоятельно.... Но только так Вы сможете уйти от бесконечных манипуляций со стороны родителей. Плюс детям - отдельное жилье никогда не помешает. Более того, я бы посто купила жилье ни с кем не советуясь, если есть такой ваиант, и поставила всех перед фактом. А потом жизнь сама все расставит на свои места. Имея фактическую возможность уйти в свое собственное жилье, Вы себе самооценку поднимите, ответственность за свою жизнь примите, родителей заставить уважать Ваши интересы заставите и.... проблема потеряет остроту. Хотя помогать родителям, безусловно, придется, но... помогать, а не давать себя использовать..... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Вот такой конструктивный диалог мне нравится :) Спасибо больше всем, коллективный разум творит чудеса! У меня сегодня еще кое-что важное произошло. Хочу с вами посоветоваться. Деток уложу и расскажу :) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Алесь Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Вот это вы, наверно, в точку попали. Я даже об этом не думала. Я раньше на это обижалась, а потом подумала и решила, что она, наверно, в прошлой жизни хорошо себя вела и все это заслужила. Карма. Может это и самообман, но иначе я вообще не могла бы с ней даже разговаривать, так она меня подставила... Не думаю, что они лукавят. Я выше писала, что жила отдельно какое-то время отдельно. Они сами меня умоляли вернуться. У папы 2 инфаркта, 1 инсульт, у мамы давление и нервы. Они даже ночевать просят всегда дома, мало ли чего... По-человечески у них с моей сестрой, она ж в прошлой жизни с нами не чудила :) А мне на это скажут: сама кашу заварила, сама разгребай... Есть возможность прям сейчас купить 1 комн.квартиру или ипотеку на большую. Дело не в этом. Мне сказали, если уйду, я больше им не дочь. Вот я и думаю, стоит ли игра свеч? Может карма моя их терпеть? Оль. Что тебе сказать... Даже с такой сложно-закрученной кармой как у вас - стоит рассмотреть альтернативный вариант...проработки... Сейчас - ты не прорабатываешь карму...а затягиваешь старую потуже... Ведь твои обиды-претензии - именно затягивают узлы...а не развязывают... Служение людям...в т.ч. и самым родным - должно быть от открытого сердца... от желания Служить и Помогать... Ты к этой открытости - пока еще не созрела...и еще должна созреть...дойти...осознать... Значит вариант "уйти/отъединиться" - может быть вполне позитивен... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 Сейчас - ты не прорабатываешь карму...а затягиваешь старую потуже... Ты к этой открытости - пока еще не созрела...и еще должна созреть...дойти...осознать... Ох, не в этой жизни значит мне ее проработать. Для меня сегодняшняя ситуация уже прогресс. А ведь был период, когда я с ними даже разговаривать не хотела... А то, что у меня отношения с папой хорошие - как часть отработки пройдет? :)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 А то, что у меня отношения с папой хорошие - как часть отработки пройдет? :)))) ...просто жесть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Мечтающая Опубликовано: 5 мая 2012 Автор Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 ...просто жесть. :) Я ж не зря там смайликов кучу поставила. Робкая попытка шуткой сгладить всю тяжесть ситуации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 5 мая 2012 Рассказать Опубликовано: 5 мая 2012 :) Я ж не зря там смайликов кучу поставила. Робкая попытка шуткой сгладить всю тяжесть ситуации... не зря, конечно. То - тоже шутка была. почти.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.