Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 2) ничего не могу поделать с внутренним протестом - как то все просто в психосоматике, просто и "по христиански" - все должно быть наказано, человек не имеет права на эмоции.Протест твой очень личностно окрашен...)Потому что речь не идет о всех эмоциях, а лишь о деструктивных... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 1) детки онкобольные - и сейчас не про реинкарнацию - просто интересно какая ж у них обида. 2) ничего не могу поделать с внутренним протестом - как то все просто в психосоматике, просто и "по христиански" - все должно быть наказано, человек не имеет права на эмоции. "все должно быть наказано "...и "все - имеет причинно-следственную связь". Почувствуй разницу между этими двумя утверждениями.) Идея наказания - она как бы..насильственна и "прикрученна", она действительно лишает силы, делает человека слепым орудием ... Просто есть - мысли и эмоции, способствующие выживанию, а есть - как раз НЕ способствующие выживанию. И это не значит, что мы должны испытывать сплошные хорошести, отнюдь...И сердитьмся - можно и нужно, и раздражаться, сообразно ситуации..Просто это все - на поверхности должно быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Nataliya Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 "все должно быть наказано "...и "все - имеет причинно-следственную связь". Чувствуешь разницу между этими двумя утверждениями?)И все равно не до конца понимаю действие кармических законов. Приведу конкретный пример - врач-офтальмолог от Бога, завотделением в институте Филатова, не стяжатель, искренний, честный человек, погибает в возрасте чуть более 40 лет от инфаркта. Он спас огромное количество людей. В чем причины такого расклада? Ведь тем самым наказан ни он, а те, кого он мог спасти....... понятно, что разобраться в причинно-следственных связях невозможно.... но все же грустно как то Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 И все равно не до конца понимаю действие кармических законов. Приведу конкретный пример - врач-офтальмолог от Бога, завотделением в институте Филатова, не стяжатель, искренний, честный человек, погибает в возрасте чуть более 40 лет от инфаркта. Он спас огромное количество людей. В чем причины такого расклада? Ведь тем самым наказан ни он, а те, кого он мог спасти....... понятно, что разобраться в причинно-следственных связях невозможно.... но все же грустно как тоЗнаешь, чтобы понять принцип работы на практике - время нужно. Я могу только к Лазареву С.Н. отослать - на мой взгляд - наиболее доходчивое изложение законов работы кармы - тот же принцип сохранения энергии - с практическими примерами. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Всё забываю рассказать... Возьмём к примеру мой зуб. После внутреннего анализа ситуации он у меня перестал болеть ВООБЩЕ. Т.е. последнее сообщение которое я писала (поняла отчего эмоции в зуб перешли) было поздно вечером. Написала и пошла спать. Утром я боли уже не чувствовала. А до этого вечером болел... Ну думаю, раз уж записалась на приём - пойду. Но что самое удивительное, через несколько часов мне позвонили из стоматологии и сами попросили перенести приём на другое число или отменить... Возможно, я могла себя каким-то волшебным образом заставить чтобы зуб прошёл. Но! Звонок из стоматологички как-то не увязывается... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Всё забываю рассказать... Возьмём к примеру мой зуб. После внутреннего анализа ситуации он у меня перестал болеть ВООБЩЕ. Т.е. последнее сообщение которое я писала (поняла отчего эмоции в зуб перешли) было поздно вечером. Написала и пошла спать. Утром я боли уже не чувствовала. А до этого вечером болел... Ну думаю, раз уж записалась на приём - пойду. Но что самое удивительное, через несколько часов мне позвонили из стоматологии и сами попросили перенести приём на другое число или отменить... Возможно, я могла себя каким-то волшебным образом заставить чтобы зуб прошёл. Но! Звонок из стоматологички как-то не увязывается... проанализировав ситуацию - ты сняла "заряд" - то-есть - негативное завихрение эмоционального характера. Тело реагирует на любую энергонеполадку на физическом уровне. Ты - хорошо поработала со своими эмоциями, Насть - привела их в созидательное русло. Зуб откликнулся.) Болезнь - следствие, прчиина - в эмоциях и в том, что между ушами. Но - профосмотр зубьев не помешает (это я тебе как художник - врачу говорю..)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 И все равно не до конца понимаю действие кармических законовНаташ, все наши размышления о карме не более чем ментальная фотография явления.А фотография страдает неполнотой информации - неизвестно что с обратной стороны. Постижение кармических законов отнюдь не в разговорах о них, а только в личном осознанном развитии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Но - профосмотр не помешает (это я тебе как художник - врачу говорю..)))) Знаю. :) Буду в отпуске - схожу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Протест твой очень личностно окрашен...) Потому что речь не идет о всех эмоциях, а лишь о деструктивных... скорее сущностное. где то глубоко есть понимание, что не так все просто, той не линейности о которой ты писал. "все должно быть наказано "...и "все - имеет причинно-следственную связь". Почувствуй разницу между этими двумя утверждениями.) Идея наказания - она как бы..насильственна и "прикрученна", она действительно лишает силы, делает человека слепым орудием ... Просто есть - мысли и эмоции, способствующие выживанию, а есть - как раз НЕ способствующие выживанию. И это не значит, что мы должны испытывать сплошные хорошести, отнюдь...И сердитьмся - можно и нужно, и раздражаться, сообразно ситуации..Просто это все - на поверхности должно быть. в том то и дело, что за законом кармы к которому прикручивают психосоматику просвечивается идея наказания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 в том то и дело, что за законом кармы к которому прикручивают психосоматику просвечивается идея наказания.Эх... тяжкий вздох.... ну почему же наказания?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 скорее сущностное. где то глубоко есть понимание, что не так все просто, той не линейности о которой ты писал. в том то и дело, что за законом кармы к которому прикручивают психосоматику просвечивается идея наказания. закон кармы - это закон сохранения энергии. в том числе - паттернов эмоциональных реакций - ничто никуда не исчезает, а только видоизменяется. От разрушительного - к созидательному. или наоборот. о законах кармы..... если совать два пальца в розетку - током долбанет по-любому, если сигануть с 16-го этажа - по-любому разобъешься...Ты же на красный свет не будешь дорогу переходить в час пик? А почему? потому что последствия - очевидны и даже показывали по телевизору - можно вполне проследить причинно-следственную связь между поступком - пошел на красный свет и следствием - был сбит машиной...Существующие ограничения созданы как раз для того, чтобы поддерживалось некое равновесие, за счет которого существует все вокруг. Здесь нет выборочного и все можно первести на достаточно механистичный уровень (для понимания) - резонируешь в унисон - выживаешь, сбиваешься с "ритма" - не кто-тебя наказывает, а ты просто разваливаешься...сам, потому что отрываешься от частоты, которая, собссно, тебя и породила...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Эх... тяжкий вздох.... ну почему же наказания??потому, что закон кармы не так прост, как книжки по психосоматике, которые ведут к психоаналитикам. попалась мне тут на днях интересная версия смерти Монро, в связи как раз с ее увлечением самокопанием после посещения психоаналитиков. и есть над чем подумать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 потому, что закон кармы не так прост, как книжки по психосоматике, которые ведут к психоаналитикам. попалась мне тут на днях интересная версия смерти Монро, в связи как раз с ее увлечением самокопанием после посещения психоаналитиков. и есть над чем подумать Ирин..мысль пришла. Тебя что больше напрягает - теория наказания, или - наличие ограничений как таковых вообще? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 закон кармы - это закон сохранения энергии. в том числе - паттерном эмоциональных реакций...и если совать два пальца в розетку - током долбанет по-любому, если сигануть с 16-го этажа - по-любому разобъешься...Ты же на красный свет не будешь дорогу переходить в час пик? А почему? потому что последствия - очевидны и даже показывали по телевизору - можно вполне проследить причинно-следственную связь между поступком - пошел на красный свет и следствием - был сбит машиной...Существующие ограничения созданы как раз для того, чтобы поддерживалось некое равновесие, за счет которого существует все вокруг. Здесь нет выборочного и достаточно механистично - резонируешь в унисон - выживаешь, сбиваешься с "ритма" - не кто-тебя наказывает, а ты просто разваливаешься...сам, потому что отрываешься от частоты, которая, собссно, тебя и породила...)Ир... спид, рак и массовые вирусные инфекции, войны это не психосоматика - это чистка. ну и ответ на вопрос зачем, для меня лично дает более полную картину, чем ответ на вопрос почему, это вообще провально - почему я ен так поступил и обиделся... и теперь мне крышка? утрирую, но общий смысл где то так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Ирин..мысль пришла. Тебя что больше напрягает - теория наказания, или - наличие ограничений как таковых вообще?похожесть на способ которым управляют "верующими". ты на исповеди была? вот тоже что и Настя про зуб пишет - один в один - покаялась и прошло Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Ир... спид, рак и массовые вирусные инфекции, войны это не психосоматика - это чистка. ну и ответ на вопрос зачем, для меня лично дает более полную картину, чем ответ на вопрос почему, это вообще провально - почему я ен так поступил и обиделся... и теперь мне крышка? утрирую, но общий смысл где то так. хм...не совсем так...я - обиделся, я - имею право испытывать эмоции. Но если я буду обижаться внутри себя еще долго и долго - я просто заболею, потому что состояние обиды - влияет на уровень физического состояния тела - это подтвержденно - подавление функций щитовидки и прочее - я заболею. И не потому, что меня накажут, а потому что состояние подавленности - тупо влияет на мое физическое состояние в том числе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 хм...не совсем так...я - обиделся, я - имею право испытывать эмоции. Но если я буду обижаться внутри себя еще долго и долго - я просто заболею, потому что состояние обиды - влияет на уровень физического состояния тела - это подтвержденно - подавление функций щитовидки и прочее - я заболею. И не потому, что меня накажут, а потому что состояние подавленности - тупо влияет на мое физическое состояние в том числе. Ир, а то что мы едим это тоже психосоматика??? Согласись глупо только на эмоции и поведение списывать изнашиваемость организма. Опять таки вирусные часто симптом из вне не только как вирус, но и как вмешательство на тонком плане!. То что затрагивают глубинные процесы это да, но... понимаешь этих но слишком много чтоб книжки по психосоматике работали 100% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Ир, а то что мы едим это тоже психосоматика??? Согласись глупо только на эмоции и поведение списывать изнашиваемость организма. Опять таки вирусные часто симптом из вне не только как вирус, но и как вмешательство на тонком плане!. То что затрагивают глубинные процесы это да, но... понимаешь этих но слишком много чтоб книжки по психосоматике работали 100%хм...я как раз не за книжки по соматике...Я за то, что механизм возникновения заболеваний - достаточно прост.У тебя идет здесь три линиии из разных серий - то-есть, эту тему ты рассматриваешь с нескольких уровней, которые я пока не могу охватить.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 потому, что закон кармы не так прост, как книжки по психосоматике, которые ведут к психоаналитикам. попалась мне тут на днях интересная версия смерти Монро, в связи как раз с ее увлечением самокопанием после посещения психоаналитиков. и есть над чем подумать Да как же можно валить в одну кучу!!! Никто не ставит на одну доску психоанализ и кармические законы. Психоанализ имеет свою область применения и уж никак не претендует влиять на мировые законы. Ты как-то знакома с психоанализом, чтобы сформировать свое мнение, не основанное на чистых эмоциях? Насчет Монро.. Психоаналитик мог ее проблемы из скрытых перевести в видимые. Совершенно понятно, что ей это не добавило оптимизма... Стоматолог, что ковыряет твой зуб тоже кажется исчадием ада... Надо все же различать причину и сопутствующие обстоятельства. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 хм...я как раз не за книжки по соматике...Я за то, что механизм возникновения заболеваний - достаточно прост.У тебя идет здесь три линиии из разных серий - то-есть, эту тему ты рассматриваешь с нескольких уровней, которые я пока не могу охватить.)Я тоже не могу охватить...Потому что идет перескакивание с одного уровня на другой не по правилам, а когда это удобно. Нужно соблюдать последовательность в рассуждениях. С большим удовольствием с тобой подискутирую, но только в рамках правил и логики...) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Irina Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Да как же можно валить в одну кучу!!! Никто не ставит на одну доску психоанализ и кармические законы. Психоанализ имеет свою область применения и уж никак не претендует влиять на мировые законы. Ты как-то знакома с психоанализом, чтобы сформировать свое мнение, не основанное на чистых эмоциях? Насчет Монро.. Психоаналитик мог ее проблемы из скрытых перевести в видимые. Совершенно понятно, что ей это не добавило оптимизма... Стоматолог, что ковыряет твой зуб тоже кажется исчадием ада... Надо все же различать причину и сопутствующие обстоятельства. А я вот до сих пор убеждена, что стоматологи - исчадьИ ада..)))))))))))))))) шучу.) Спасибо им за труд, конечно... Слава - какая красочная аллегория! ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Настя Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 похожесть на способ которым управляют "верующими". ты на исповеди была? вот тоже что и Настя про зуб пишет - один в один - покаялась и прошло Ир, а с чего ты взяла, что я каялась? Мне не стыдно за свои эмоции, которые были. Я просто поменяла взгляд на эту ситуацию. Поняла, что угрозы для меня нет, что это просто ситуация, а не коварный замысел МРЗД. И ещё. Фильмы ужасов я не смотрю не потому что жестокость/страх - это плохо. Мне просто этот жанр не интересен... Если тебе интересно - пжл. Как-то ты меня не так всё интерпретируешь... Думаю всё-таки наши разногласия отсюда... Ир, оно? (Мой Сатурн квадратит твои Узлы): Взаимоотношения характеризуются конфликтностью, возникающей из-за разногласий по поводу оценки существующих популярных и общепринятых социальных мировоззрений Сатурнианская личность считает другую поверхностной и глупой, слепо следующей веяниям времени и не желающей идти за всеми, а та, со своей стороны, считает сатурнианскую личность старомодной, консервативной и не умеющей находить рациональные зерна в свежих идеях. В положительном плане сатурнианская личность помогает партнеру разглядеть отдаленные перспективы в любых новациях и идеях. В целом же данный аспект никак нельзя считать позитивным в плане совместной конструктивно-созидательной деятельности в различных, особенно связанных с серьезной деятельностью, сферах жизненной активности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Да как же можно валить в одну кучу!!! Никто не ставит на одну доску психоанализ и кармические законы. Психоанализ имеет свою область применения и уж никак не претендует влиять на мировые законы. Ты как-то знакома с психоанализом, чтобы сформировать свое мнение, не основанное на чистых эмоциях? Насчет Монро.. Психоаналитик мог ее проблемы из скрытых перевести в видимые. Совершенно понятно, что ей это не добавило оптимизма... Стоматолог, что ковыряет твой зуб тоже кажется исчадием ада... Надо все же различать причину и сопутствующие обстоятельства. ну пока в этой теме главный аргумент рабочести законов психосоматики как раз - закон кармы - раз по нему, что посеешь то и пожнешь, то и "рак потому, что обижался" )))))))))))))))))))) как то не приятно сталкиваться с детищем научного материализма в виде психоанализа - все у них просто. не так в детстве сел, встал, обиделся - и все вуаля Нное кол-во сеансов и проблема решена. А Монро... это просто пример того, как "внутренние проблемы" привели к самоубийству, а не к болезням физического плана. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Reda Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 Ир, а с чего ты взяла, что я каялась? Мне не стыдно за свои эмоции, которые были. Я просто поменяла взгляд на эту ситуацию. Поняла, что угрозы для меня нет, что это просто ситуация, а не коварный замысел МРЗД. И ещё. Фильмы ужасов я не смотрю не потому что жестокость/страх - это плохо. Мне просто этот жанр не интересен... Как-то ты меня не так всё интерпретируешь... Думаю всё-таки наши разногласия отсюда... Ир, оно? (Мой Сатурн квадратит твои Узлы): Нет не оно - там другой аспект - веселее ))))))))))))))))) И это постараюсь брать в кавычки. "покаялся" - то есть проанализировал и поменял отношение к ситуации. Хотя искреннее раскаяние именно это и предполагает - внутреннее эмоциональное освобождение в связи с осознанием ситуации! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Iskatel-0 Опубликовано: 10 августа 2012 Рассказать Опубликовано: 10 августа 2012 как то не приятно сталкиваться с детищем научного материализма в виде психоанализа - все у них просто. не так в детстве сел, встал, обиделся - и все вуаля Нное кол-во сеансов и проблема решена.Я знаком с психоанализом изнутри.И прошел все его стадии... долго это длилось... И всё чуть) не так как ты говоришь... В чем вообще всех нас проблема, так в том что мы не зная предмета, явления, складываем о нем ложное впечатление, на котором базируются еще более ложные выводы... Если есть энтузиазм, то несем это в массы...)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.