Рамина Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 да. и люди "низкого духовного уровня" тоже. они удивительно не хамят и ведут себя очень адекватно.Чего-то я ничего не поняла. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Я про себя скажу. Вот наблюдаю ситуацию, к примеру. Один хамит, второй хамит в ответ. И хамят они друг другу и соревнуются, кто кого перехамит:). Для меня они оба очень слабые и недалекие люди. А вот один хамит, а второй ему улыбается и продолжает с ним спокойно разговаривать. Тот опять хамит, а второй ему только улыбается и остается спокойным. Для меня второй - очень сильный человек. Его сила не в агрессии, которая деструктивна, а в спокойствии и доброжелательности. Это сила духа. Ты сможешь стать таким же сильным, когда научишься на хамство не реагировать совсем. Не сдаваться и бояться, а не реагировать эмоционально вовсе. Пока любое хамство в тебе вызывает эмоции (обиду, возмущение, гнев, презрение и т.д.) , ты слаб. И объяснять тут ничего не нужно. Честно признаюсь, что веду себя по-разному. Если безмозглая бабища в трансопрте начнет орать, могу и проехаться, если настроение не очень. И я не вижу ни одной причины разговаривать с хамящим, а еще-улыбаться ему в ответ. Я просто не понимаю, зачем?А еще, у меня бывает ПМС и я могу ....эх Приходим мы в кино с мужем, а там стоит беременная женщина и очки раздает для просмотра в 3д. И кто-то что-то ее спросил и она стала отвечать по поводу фильма и так меня это раздражать стало (пмс все-таки) и я ей говорю, "А что, сейчас перед просмотром, сотрудники кинотеатров краткое содержание фильмов рассказывают"? И она стала оправдываться... Эх...плохая я))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Мозги имеются. Я сейчас не испытываю большого дискомфорта от этого состояния. Перейдя на "тёмную" сторону, не стану асоциальным. Только аморальным. В своих же глазахПример приведи. Какое действие ты будешь совершать, чтобы потом осознавать собственную аморальность в своих глазах? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Reda Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Чего-то я ничего не поняла.ну не ведут себя так люди с тем у кого "молот"... даже если выглядишь вызывающе. за спиной да, но в лицо нет. и когда человек пишет что у него все такие плохие плохие и он хочет людей переделать и силище у него, то тут по Станиславскому. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 И я не вижу ни одной причины разговаривать с хамящим, а еще-улыбаться ему в ответ. Я просто не понимаю, зачем?Когда-то...мой Учитель - привел мне вот такой собственный пример...Он...доктор разных наук...полковник(из тех, что не носят формы) с кучей орденов(которые запрещено одевать в миру) выйдя на пенсию перед назначением на должность едет представляться командующему округа(дело происходит в Риге)...году этак в 1978... На привокзальной площади - отстоял очередь на такси...и тут врывается в очередь бабища(наверное - с пмс)...и с криками и матами рвется без очереди...Он мог(чисто теоретически), конечно ее обматерить и послать... Но представь... Он в приемной у командующего...и тут - выходит командующий с этой бабищей(жена)...и она - узнав его - вся расцветает...и мужу - вот...очень милый человек...пропустил меня без очереди...и т.д. и т.п. А теперь представь - что было бы - если бы обматерил? Карма - она хитра!!! И не скупится на выдумку проверяя нас... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Когда-то...мой Учитель - привел мне вот такой собственный пример... Он...доктор разных наук...полковник(из тех, что не носят формы) с кучей орденов(которые запрещено одевать в миру) выйдя на пенсию перед назначением на должность едет представляться командующему округа(дело происходит в Риге)...году этак в 1978... На привокзальной площади - отстоял очередь на такси...и тут врывается в очередь бабища(наверное - с пмс)...и с криками и матами рвется без очереди...Он мог(чисто теоретически), конечно ее обматерить и послать... Но представь... Он в приемной у командующего...и тут - выходит командующий с этой бабищей(жена)...и она - узнав его - вся расцветает...и мужу - вот...очень милый человек...пропустил меня без очереди...и т.д. и т.п. А теперь представь - что было бы - если бы обматерил? Карма - она хитра!!! И не скупится на выдумку проверяя нас... Эх, Алесь, прежде чем проехаться по ПМС- надо его испытать)))Ну а про Карму...Я иной раз тоже что-то "жопой" чую и веду себя потише))))) Я больше чем уверена, что твой Учитель в разное время вел себя по-разному. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Рамина Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Честно признаюсь, что веду себя по-разному. Если безмозглая бабища в трансопрте начнет орать, могу и проехаться, если настроение не очень. И я не вижу ни одной причины разговаривать с хамящим, а еще-улыбаться ему в ответ. Я просто не понимаю, зачем? А еще, у меня бывает ПМС и я могу ....эх Приходим мы в кино с мужем, а там стоит беременная женщина и очки раздает для просмотра в 3д. И кто-то что-то ее спросил и она стала отвечать по поводу фильма и так меня это раздражать стало (пмс все-таки) и я ей говорю, "А что, сейчас перед просмотром, сотрудники кинотеатров краткое содержание фильмов рассказывают"? И она стала оправдываться... Эх...плохая я))) Ну, я тоже не святая. Хотя очень стараюсь :). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алесь Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Эх, Алесь, прежде чем проехаться по ПМС- надо его испытать))) Ну а про Карму...Я иной раз тоже что-то "жопой" чую и веду себя потише))))) Я больше чем уверена, что твой Учитель в разное время вел себя по-разному. Ну...я другого - не наблюдал... Прости - но он всего-лишь был Мастером боя... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 Ну...каждому свое... Я бы на такую девушку - просто не обратил бы внимания... Других днём с огнём не сыщешь. Которые при этом будут удовлетворять по основным параметрам. Всегда есть ситуации столкновения, где нужно применять силу, а большинство девушек, её не применение посчитает слабостью. И будут в принципе правы. Если всем уступать, на шею усядутся И не подстраивался ни под кого... Я отметал людей(и самых красивых девушек), которые не способны воспринять мои идеалы... Я не воровал и не брал взяток...никого не давил... Жил так - чтобы сохранить честь и уважение к себе... Сдаётся мне, вы немного лукавите. Невозможно СОВСЕМ не подстраиваться под материальный мир и при этом добиться в нём более-менее приемлимых результатов. странно конечно, не 5 же лет. а отношения с животными нет, при ужасном отношении с обществом. просто, то что ты описываешь больше похоже на художественное творчество (про два я) чем ральность. Люди твою силу только в хамстве и видят, так что прости молоточек у тебя а не молот. Не вижу ничего странного. У вас своя логика у других людей своя :)Ну была кошка, заводили. Возле меня чаще всего спала, из семьи. Умерла в 2010-м. Возможно из-за меня. Это вышло в момент самой тяжёлой депрессии. Больше не заводили, времени нет, за ней уход нужен. Если животное в дом берёшь, ответственность нужна. Ну, вам наверно виднее, как меня видят люди ;) что тебя привлекает по твоему определению в темном варианте "легкость получения материальных благ", "какая-то месть кому-то"? ты Веру отнес к проблемным вариантам. она не проблема - она вектор, направление. определишься по поводу ценностей и Идеал будет вырисовываться. "Я не хочу быть оттеснённым от красивой девушки, которая мне нравится, быть аутсайдером в коллективе, позволить человеку вторгнуться в мои личные границы и т.д." - это.Сила, которую не имеет доброе Я. Лёгкость получения всего, чего не могу получить, будучи мягким. Лёгкость решения проблем. Подстройка под социум, что позволит получать от людей то, что мне нужно. Не связывать себя понятиями честности, которой никто толком не придерживается. Это не что-то конкретное. Это всё вообще, что силу и власть предполагает. Ну значит неверно понял. Вера это задача. То что ищу. теперь смотри - ты постоянно оцениваешь людей и подводишь их под какие-то принципиально свои критерии: "этот плох, а этот хорош, потому что по моей системе, которая всегда не вписывается в общественную модель", им должны в обязательном порядке быть надеты ярлыки". зачем оцениваешь? может стоит задуматься об уважении к их собственному выбору. дай возможность другим делать ошибку и совершать выбор даже если они действительно ошибаются. слишком много повсюду "лично тебя" А почему нет? Все люди оценивают друг друга. У всех критерии. Которые определяют как им относиться друг к другу. И ярлыки полезны. Помогают зря время не тратить, каждый раз прокручивая в голове тучу лишних понятий. Если их личный выбор меня не касается - мне всё-равно. Но он не может не касаться, в силу чрезмерной эгоистичности (большинства) людей. Потому что каждый такой выбор ущемляет кого-то. Ведь МНЕ можно, а ему нельзя Я про себя скажу. Вот наблюдаю ситуацию, к примеру. Один хамит, второй хамит в ответ. И хамят они друг другу и соревнуются, кто кого перехамит:). Для меня они оба очень слабые и недалекие люди. А вот один хамит, а второй ему улыбается и продолжает с ним спокойно разговаривать. Тот опять хамит, а второй ему только улыбается и остается спокойным. Для меня второй - очень сильный человек. Его сила не в агрессии, которая деструктивна, а в спокойствии и доброжелательности. Это сила духа. Ты сможешь стать таким же сильным, когда научишься на хамство не реагировать совсем. Не сдаваться и бояться, а не реагировать эмоционально вовсе. Пока любое хамство в тебе вызывает эмоции (обиду, возмущение, гнев, презрение и т.д.) , ты слаб. И объяснять тут ничего не нужно. Это мне видится такой милой фантазией о всепобеждающей любви и хэппиэндах, от человека, не бывавшего в определённых жизненных ситуациях. Или очень хотящего верить в то, что верит. Ну когда хамит - может быть. А когда плюют? А в лицо бьют? А ногами по тебе прыгают?Или опять же в ситуации с девушкой. Она молчащего сочтёт трусом. И уйдёт с хамом, или третьим кем-нибудь. Но не трусом точно. И улыбаться он будет в одиночестве :) Можно и без хамства ситуацию разрулить, правильным метасообщением, но не факт, что оппонента это устроит и он не захочет большего, чтобы не уйти проигравшим. Пример приведи. Какое действие ты будешь совершать, чтобы потом осознавать собственную аморальность в своих глазах?Говорить то, что не считаю правдой. Делать то, что будет причинять моральную боль людям. Использовать в своих интересах их тайны, которые вижу. Быть холодным к их чувствам. Не считаться с интересами других. И т.д. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Ну была кошка, заводили. Возле меня чаще всего спала, из семьи. Умерла в 2010-м. Возможно из-за меня. Это вышло в момент самой тяжёлой депрессииКошки они негатив берут на себя, проблемы...Спасибо этой кошке... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Говорить то, что не считаю правдой. Делать то, что будет причинять моральную боль людям. Использовать в своих интересах их тайны, которые вижу. Быть холодным к их чувствам. Не считаться с интересами других. И т.д.Неплохо. Но тут есть обратная сторона. 1.Многие чувствуют фальш, а значит не будут доверять. 2. Причинив моральную боль, ты опять же получишь отторжение. По третьму пункту все тоже самое. А так как нас по жизни окружает не очень большое количество людей, то резерв будет быстро исчерпан Т.есть итогом, ты остаешься изгоем и моральным уродам в глазах других, получая в награду одиночество и презрение. Так в чем смысл? Мазохизм чистой воды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 Кошки они негатив берут на себя, проблемы... Спасибо этой кошке... Эмоционально вообще её смерть никак не воспринял. Полное равнодушие. Всё уходило на девушку, опустошало полностью, тупо осознать это даже не мог. В негативе просто купался можно сказать.Понял позже, когда полегче стало, через месяц. Когда штора шевелилась, думаешь это она там ходит и сейчас на кровать запрыгнет. А никто не запрыгивает. Это просто сквозняк. И на кухню не приходит ночью за едой, если встаёшь. Тогда стало грустно. Неплохо. Но тут есть обратная сторона. 1.Многие чувствуют фальш, а значит не будут доверять. 2. Причинив моральную боль, ты опять же получишь отторжение. По трему пункту все тоже самое. А так как нас по жизни окружает не очень большое количество людей, то резерв будет быстро исчерпан Т.есть итогом, ты остаешься изгоем и моральным уродам в глазах других, получая в награду одиночество и презрение. Так в чем смысл? Мазохизм чистой воды. 1. Я умею говорить то, что людям хочется слышать :)2. Не всегда. Её можно сочетать с позитивом. Люди делают это сплошь и рядом, и существуют годами друг с другом. Это по вашему разумению. На деле врядли. Кто будет уходить - если с ними так можно поступать, значит и не жалко. Новых найду Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Саш, что-то у тебя вся ориентация на девушек)))) я тебе про лес, ты мне про дрова. весна однако...приближается. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Эмоционально вообще её смерть никак не воспринял. Полное равнодушие. Всё уходило на девушку, опустошало полностью, тупо осознать это даже не мог. В негативе просто купался можно сказать. Понял позже, когда полегче стало, через месяц. Когда штора шевелилась, думаешь это она там ходит и сейчас на кровать запрыгнет. А никто не запрыгивает. Это просто сквозняк. И на кухню не приходит ночью за едой, если встаёшь. Тогда стало грустно. 1. Я умею говорить то, что людям хочется слышать :) 2. Не всегда. Её можно сочетать с позитивом. Люди делают это сплошь и рядом, и существуют годами друг с другом. Это по вашему разумению. На деле врядли. Кто будет уходить - если с ними так можно поступать, значит и не жалко. Новых найду Ты сказал, что людям хочется слышать, допустим. И сразу у меня возникает вопрос. Ну и че? Ну и сказал, какой в этом толк?Далее, вот ты обижаешь людей, мазохисты остаются с тобой и продолжают "получать удовольствие", а остальные соответственно отсеиваются, предварительно наваляв или нет тебе по шее. Засим вопрос. Не боишься ли ты с таким слабым здоровьем, применить такую небезопасную для себя "модель поведения"? И второе Из всего тобой написанного напрашивается вывод, что ты трус и слабак, потому что обижать собираешься всех кто послабее, и превирать, чтобы не наваляли, тем кто посильнее. Ну и еще один вопрос. Это единственный приемлемый вариант проживания жизни? Или есть альтернатива, но лениво становиться другим? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 Саш, что-то у тебя вся ориентация на девушек)))) я тебе про лес, ты мне про дрова. весна однако...приближается. Просто пример простой, далеко ходить не надо. И понимание многих вещей, описанных здесь, пришло именно в связи с ними Ты сказал, что людям хочется слышать, допустим. И сразу у меня возникает вопрос. Ну и че? Ну и сказал, какой в этом толк? Далее, вот ты обижаешь людей, мазохисты остаются с тобой и продолжают "получать удовольствие", а остальные соответственно отсеиваются, предварительно наваляв или нет тебе по шее. Засим вопрос. Не боишься ли ты с таким слабым здоровьем, применить такую небезопасную для себя "модель поведения". И второе Толк - я получаю от них то, что мне нужно.Не мазохисты. Эксперимент такой знаете - не помню, кто там был, крысы кажется. С одними обращались плохо, с другими хорошо. С третьими попеременно то так, то так. Больше всех преданны были те, кто в третьей группе. Нет, не боюсь. Вокруг меня не стесняются так поступать. А бояться вообще глупо. Из всего тобой написанного напрашивается вывод, что ты трус и слабак, потому что обижать собираешься всех кто послабее, и превирать, чтобы не наваляли, тем кто посильнее. Ну и исходя из вышенаписанного, еще один вопрос. Это единственный приемлемый вариант проживания жизни? Или есть альтернатива, но лениво становиться другим? Вы увидели ровно то, что хотели увидеть :)Конечно единственный! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Просто пример простой, далеко ходить не надо. И понимание многих вещей, описанных здесь, пришло именно в связи с ними Толк - я получаю от них то, что мне нужно. Не мазохисты. Эксперимент такой знаете - не помню, кто там был, крысы кажется. С одними обращались плохо, с другими хорошо. С третьими попеременно то так, то так. Больше всех преданны были те, кто в третьей группе. Нет, не боюсь. Вокруг меня не стесняются так поступать. А бояться вообще глупо. Вы увидели ровно то, что хотели увидеть :) Конечно единственный! Отлично! Ты определился! Мы тебе помогли!) Ну а по поводу того что я увидела, безусловно, это мое субъективное мнение.) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Отлично! Ты определился! Мы тебе помогли!)Лена, быть танком не всегда хорошо...Особенно если делаешь вид что хочешь помочь... Так, мысли вслух...)) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Irene Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Просто пример простой, далеко ходить не надо. И понимание многих вещей, описанных здесь, пришло именно в связи с нимиясно. если что я просто подметила и все. без подловок) тут ещё какая мысль (может тебе поможет) - ты частично начал понимать в себе определенные вещи. в какой-то степени это достойный результат. только после определения проблемы, за наводящими вопросами ты продолжаешь линию защиты и доказательств наработанного стереотипа. поэтому то, что ты определил в категорию проблемы - есть только её название, а не осознание. я понимаю, что тебе очень трудно доверять людям в силу каких-то личных обстоятельств, но замковчане уже поняли твою картину мира и не ждут от тебя доказательств. мы ведь все тут взрослые люди со своими сложившимися картинками. и поверь люди, которые тут с тобой разговаривают больше видели и знают чем тебе может казаться: это называется "с уважением относиться к опыту другого человека". со своей проблемой работать - не означает всех убеждать в её легитимности и праве на существование. такие вот мысли. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 Ну а по поводу того что я увидела, безусловно, это мое субъективное мнение.)Вы мне напоминаете священника, пугающего детей, что их в аду будет злой дядя жарить :)Отлично! Ты определился! Мы тебе помогли!)Стало быть вы можете преисполниться чувством выполненного долга? Занавес? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Лена, быть танком не всегда хорошо... Особенно если делаешь вид что хочешь помочь... Так, мысли вслух...)) Не всегда, согласна. Но в данном случае, мне показалось, что это более эффективный вариант. Когда называешь вещи своими именами, проще определиться с последующим выбором. Пока искажается смысл, разговора ни с самим собой ни с другими не получается. И поверь мне, после заявления "по другому быть не может", продиктованное подростковым ( хотя поздновато уже) сопротивлением, последует череда сомнений в своих размышлениях. Либо не последует, из чего можно сделать два вывода. 1. Человек банальный троль. 2. Человек психически нездоров и мы тут точно не поможем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 Вы мне напоминаете священника, пугающего детей, что их в аду будет злой дядя жарить :) Стало быть вы можете преисполниться чувством выполненного долга? Занавес? Разве? Да ну брось! Никакого ада! Попробуй такую жизнь на вкус, ты же очень хочешь. А раз хочешь, зачем мне тебя отговаривать? Занавес? Помнишь как в Винни-Пухе, когда он у Зайца отъедался. - Вы уже уходите? - А что, разве у Вас еще что-нибудь осталось? Хочешь продолжить? Давай, но я люблю конкретику. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 тут ещё какая мысль (может тебе поможет) - ты частично начал понимать в себе определенные вещи. в какой-то степени это достойный результат. только после определения проблемы, за наводящими вопросами ты продолжаешь линию защиты и доказательств наработанного стереотипа. поэтому то, что ты определил в категорию проблемы - есть только её название, а не осознание. я понимаю, что тебе очень трудно доверять людям в силу каких-то личных обстоятельств, но замковчане уже поняли твою картину мира и не ждут от тебя доказательств. мы ведь все тут взрослые люди со своими сложившимися картинками. и поверь люди, которые тут с тобой разговаривают больше видели и знают чем тебе может казаться: это называется "с уважением относиться к опыту другого человека". со своей проблемой работать - не означает всех убеждать в её легитимности и праве на существование. такие вот мысли. Защиты от чего? Доказательства какого стереотипа?"Уважение к опыту другого человека" должно быть взаимным. Раз его нет - и понимания нет. "Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iskatel-0 Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 2. Человек психически нездоров и мы тут точно не поможем.С первой частью утверждения точно не согласен, а вторая под большим вопросом...Когда называешь вещи своими именами, проще определиться с последующим выборомЗнаешь, иногда человек к чему-то не готов, то если все назвать своими именами, то станет не готов еще больше. И еще колючки выпустит..... на всякий случай. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Night Ghost Posted February 7, 2013 Author Share Posted February 7, 2013 Не всегда, согласна. Но в данном случае, мне показалось, что это более эффективный вариант. Когда называешь вещи своими именами, проще определиться с последующим выбором. Пока искажается смысл, разговора ни с самим собой ни с другими не получается. И поверь мне, после заявления "по другому быть не может", продиктованное подростковым ( хотя поздновато уже) сопротивлением, последует череда сомнений в своих размышлениях. Либо не последует, из чего можно сделать два вывода. 1. Человек банальный троль. 2. Человек психически нездоров и мы тут точно не поможем. Если не по-вашему - определённо человек нездоров или тролль :) Разве? Да ну брось! Никакого ада! Попробуй такую жизнь на вкус, ты же очень хочешь. А раз хочешь, зачем мне тебя отговаривать? Занавес? Помнишь как в Винни-Пухе, когда он у Зайца отъедался. - Вы уже уходите? - А что, разве у Вас еще что-нибудь осталось? Хочешь продолжить? Давай, но я люблю конкретику. Нет, для вас не осталось. Вы уже увидели всё, что хотели. Разубеждать вас я не собираюсь, зачем это мне? Вы имеете право думать, что хотите Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Легенда Posted February 7, 2013 Share Posted February 7, 2013 С первой частью утверждения точно не согласен, а вторая под большим вопросом... Знаешь, иногда человек к чему-то не готов, то если все назвать своими именами, то станет не готов еще больше. И еще колючки выпустит..... на всякий случай. Слав, мы похожи на скучающих кретинов, которые рады любой возможности "помочь". Причем обе стороны выглядят э-э-э-э...смешно. Ничего что я своими именами....)))? Я исключительно про данный, конкретный случай.У меня там Марс чего-то квадратит (если что)...))))) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.