Jump to content
Форум - Замок

Хаос воплощённый или человек противоречий :)


Recommended Posts

Саша, у меня есть любимое высказывание Юнга, которое я постоянно привожу и опять повторюсь, уж больно оно мне кажется уместным тут... - то что нас больше всего раздражает в других людях, может служить ключом к осознанию собственных проблем....

Мне эта мысль представляется просто великой...)

Подумай о избирательности собственного восприятия

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 807
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Понимаешь, Сань.

 

Для меня...то, что твои мысли совпадают с мыслями кого-то

- прости...но не аргумент...т.к. тех людей - я не знаю...

 

Как-бы тебе это на уровне простого примера объяснить...

Вот возьмем, для примера, форум пикаперов...

Сколько бы их там не было - им меня не убедить в том,

что их техники - светлые...

 

Они могут быть действенными на определенном уровне...

на низком...Но никак - не светлыми...

 

Своеобразие нашего форума - в его едино-векторности...

в направленности на Свет...Именно по этому - у тебя так

и не находится на нашем форуме - единомышленников...

 

И не на одном возрастном уровне - ты не находишь согласных с собой...

 

Тебе не кажется, что тут есть о чем подумать?

А то как-то ВСЕ идут не в ногу...один ты - в ногу...

Понятно :) Здесь да, не нахожу. А в других местах нахожу на разных возрастных уровнях.

Я не пикапер, но знаю что это не понаслышке. Там не в техниках дело. Есть знания. А кто и как ими воспользуется - уже от человека зависит. Как и любое знание, его можно употребить как в разрушение, так и созидание. Причём не только пикаперу, любому человеку.

Думать тут не о чём, мне ясно почему так. Вы правильно сказали, дело в единовекторности. А у меня вектор другой. Поэтому взаимопонимания не найдём. Убеждения разные. Вы живёте только одной стороной, а я обоими. Не потому, что хочу, а потому что иначе видится неправильным. Выбор каждый делает сам. Вы сделали свой, а я свой... Дальнейшие споры бесполезны, потому что корень противоречия найден. Ни я, ни вы от него не откажемся

 

Почему-то захотелось показать Саше

Ну и к чему это? :)

 

хм...ты не думаешь, что доказательной базы для концепции маловато?....ты не думал, что ты поверил в то, что тебе видется удобным?

Более чем достаточно. Убеждался множество раз. Я поверил в то, что работает.

 

при чем ты несешь эту концепцию в свет, распостраняешь её? ты думаешь, она на тебя лично не оказывает влияния...никак не затрагивает твою личную жизнь (при наличии такой вот веры и служения с твоей стороны)? или ты думаешь, что тот кто распостраняет сию концепцию встречает противоположных людей?

Саш, ты писал, что хочешь найти веру во что-то...по-моему, она у тебя есть и ты идешь "за этой звездой".

кстати слово "уверенность" похоже на "веру".

и ты уже повзрослел...куда ещё взрослеть. отличный сознательный возраст. ты не когда-то там будешь жить, а в данный момент уже все проживаешь.

Само собой затрагивает. Всё у нас в голове. Каждый видит что-то своё. Что ему удобнее.

Но, видишь ли, моя личная жизнь начала удаваться, только после понимания концепции. И это только часть её. Там гораздо больше.

 

Мы просто разные. У вас один опыт, у меня другой. Поймите только - ваш опыт мне не подойдёт. А мой вам не нужен. Вам и без него хорошо. Каждый прав в своей реальности. Я на вас свой опыт не натягиваю. Только объясняю, что другой у меня не работает.

С точки зрения астрологии это вполне объяснимо. У кого например Венера поражённая, знать гораздо больше об отношениях будет. Реальность заставит. А гармоничной это и знать не нужно

 

Саша, у меня есть любимое высказывание Юнга, которое я постоянно привожу и опять повторюсь, уж больно оно мне кажется уместным тут... - то что нас больше всего раздражает в других людях, может служить ключом к осознанию собственных проблем....

Мне эта мысль представляется просто великой...)

Подумай о избирательности собственного восприятия

В принципе выше уже написал на эту тему. Кому-то и воспринимать больше надо :)

А высказывание это видится тоже верным лишь отчасти. Вас раздражают убийцы? Значит вы хотите убивать! Круто, да? )

Link to comment
Share on other sites

Ну и к чему это? :)

Ну, как бы сам подумай :) А иначе я бы написала...

 

А высказывание это видится тоже верным лишь отчасти. Вас раздражают убийцы? Значит вы хотите убивать! Круто, да? )

Это очень верное высказывание в любом случае. Как правило, сам убийца раздражать не может. Раздражают какие-то отдельные качества характера. Вот раздражает тебя какой-то человек. Подумай, какие именно его качества вызывают в тебе раздражение? Когда поймешь, то знай, что именно это качество присутствует и у тебя. Раздражение - отличный индикатор для работы над собой. Тяжело только иногда выявить, что же именно раздражает на самом деле. Вот раздражает, а что именно? Это главный момент...
Link to comment
Share on other sites

В принципе выше уже написал на эту тему. Кому-то и воспринимать больше надо :)

А высказывание это видится тоже верным лишь отчасти. Вас раздражают убийцы? Значит вы хотите убивать! Круто, да? )

Ну, уговаривать не буду..)

Скажу только, что с Орликой согласен полностью....

А принимать или нет, дело хозяйское...)

Link to comment
Share on other sites

Ну, как бы сам подумай :) А иначе я бы написала...

 

 

Это очень верное высказывание в любом случае. Как правило, сам убийца раздражать не может. Раздражают какие-то отдельные качества характера. Вот раздражает тебя какой-то человек. Подумай, какие именно его качества вызывают в тебе раздражение? Когда поймешь, то знай, что именно это качество присутствует и у тебя. Раздражение - отличный индикатор для работы над собой. Тяжело только иногда выявить, что же именно раздражает на самом деле. Вот раздражает, а что именно? Это главный момент...

Вот давно над этим думаю, и вроде согласна, но не до конца понимаю. Приведу конкретную ситуацию, человек взял (фактически украл) деньги у моей фирмы, я была бухгалтером и возместила недостачу, и поскольку он все-таки не совсем вор, пообещал вернуть и возвращает уже три года, кормя обещаниями. Сейчас, когда мое финансовое положение стало очень сложным, позвонила и попросила хотя бы часть... Продолжает обещать... и безусловно, меня раздражает, что человек обманул, украл и водит за нос... означает ли это, что во мне тоже есть склонность к обману и воровству? если следовать логике кармы, все понимаю вроде - человек преподнес мне кармический урок, стоит простить и отпустить... Но, увы, это не решает проблему, как закрыть финансовые пробелы. Раздражает, кстати, не человек, это верно, а его поступки...
Link to comment
Share on other sites

Раздражает, кстати, не человек, это верно, а его поступки...

Поступки могут вызывать недовольство, но раздражают все же черты характера, личностные особенности.

Это разное. Речь о том что человек становится особо нетерпимым к каким-то характерологическим особенностям.

Может не нравиться, что человек очень скупой иои эгоистичный или темный, например....

Тут нюанс есть - если тебе это несвойственно, то ты проявишь недовольство, выскажешься но не будешь постоянно на этом акцентироваться, как будто что-то внутри постоянно подпитывает твое недовольство.

Даже если такого человека нет уже рядом или он не проявляет в данный момент такие свои качества, а тебе они все равно они не дают покоя.

Так человек проецирует свои черты на другого.

Как различить где просто твое недовольство чем-то, а где срабатывает проекция?

Думаю в первом случае твое недовольство четко связано с реальным проявлением этих качеств, а в случае их исчезновения ты с легкостью съезжаешь с этой темы.

А во втором иначе. Уже и нет человека и поступка негативного нет, а тебе он все равно не дает покоя - и так и сяк перемываешь ему косточки.

Как тут не вспомнить прекрасную фразу.... когда один человек критикует другого слушайте его внимательно - это он рассказывает о себе.

Link to comment
Share on other sites

Ну, как бы сам подумай :) А иначе я бы написала...

Я занимаюсь спортом)

Это очень верное высказывание в любом случае. Как правило, сам убийца раздражать не может. Раздражают какие-то отдельные качества характера. Вот раздражает тебя какой-то человек. Подумай, какие именно его качества вызывают в тебе раздражение? Когда поймешь, то знай, что именно это качество присутствует и у тебя. Раздражение - отличный индикатор для работы над собой. Тяжело только иногда выявить, что же именно раздражает на самом деле. Вот раздражает, а что именно? Это главный момент...

Знаю такое... Но с чего вы взяли, что оно всегда верно? Откуда? Я не видел, чтобы в трудах по психологии было написано, что это аксиома.

Человек имеет свойство запоминать события. А если они явно противоречили его внутренним установкам, и он с ними впервые столкнулся, они надолго останутся в памяти. И в дальнейшем при каждом столкновении. Тогда негатив может быть вызван не тем, что в нём это качество есть, а тем, что он помнит, что люди бывают такими.

Скажем человек очень ответственно относится к тому, что обещает. Следовательно ожидает от людей того же. Это проекция. Потом узнаёт, что есть люди, слово не держащие. Что вызывает раздражение. Это запоминает, чтобы не обманываться в ожиданиях. И что? Это значит, что теперь он слово не держит? Нет, каким был, такой остался. Но черта эта вызывает негатив. Непонимание, как можно такими быть. Можно изворачиваться, и говорить, что это в нём что-то там искажённое сидит, или желание самому так делать. Но это софистика по-моему

Link to comment
Share on other sites

Я занимаюсь спортом)

 

Знаю такое... Но с чего вы взяли, что оно всегда верно? Откуда? Я не видел, чтобы в трудах по психологии было написано, что это аксиома.

Человек имеет свойство запоминать события. А если они явно противоречили его внутренним установкам, и он с ними впервые столкнулся, они надолго останутся в памяти. И в дальнейшем при каждом столкновении. Тогда негатив может быть вызван не тем, что в нём это качество есть, а тем, что он помнит, что люди бывают такими.

Скажем человек очень ответственно относится к тому, что обещает. Следовательно ожидает от людей того же. Это проекция. Потом узнаёт, что есть люди, слово не держащие. Что вызывает раздражение. Это запоминает, чтобы не обманываться в ожиданиях. И что? Это значит, что теперь он слово не держит? Нет, каким был, такой остался. Но черта эта вызывает негатив. Непонимание, как можно такими быть. Можно изворачиваться, и говорить, что это в нём что-то там искажённое сидит, или желание самому так делать. Но это софистика по-моему

Это всегда верно. И это из психологии. Слава чуть выше как раз на все твои вопросы ответил. Мне добавить нечего.
Link to comment
Share on other sites

А высказывание это видится тоже верным лишь отчасти. Вас раздражают убийцы? Значит вы хотите убивать! Круто, да? )

Ндя...

 

Найти более странный и неверный пример - трудно...

Отношение к убийству и убийцам - в нас закладывается

традициями и воспитанием - с детского сада...

Но это - данность нашей, на христианстве основанной,

цивилизации...

Link to comment
Share on other sites

Это всегда верно. И это из психологии. Слава чуть выше как раз на все твои вопросы ответил. Мне добавить нечего.

И не только психологии...

 

Это одна из важнейших проблем астрологии - проработка оппозиций...

Каждый знак/дом - имеет оппозиционный знак/дом...т.е - имеется ось,

которая характеризуется единой задачей и противоположными

методами ее разрешения...

 

Достижение гармонии/баланса - это, в основном, - научиться толерантно

относиться к проявлению качеств нас раздражающих...

Link to comment
Share on other sites

Пример абсурдный. Потому и выбрал. Так же можно и про другие качества сказать, раздражающие. Что были заложены в конкретного человека. Для него это такая же данность как и отношение к убийцам. Вот и раздражает...

 

Кто-нибудь смотрел фильм "Револьвер" ?

Link to comment
Share on other sites

Пример абсурдный. Потому и выбрал. Так же можно и про другие качества сказать, раздражающие. Что были заложены в конкретного человека. Для него это такая же данность как и отношение к убийцам. Вот и раздражает...

 

Кто-нибудь смотрел фильм "Револьвер" ?

Качества характера никем и ничем не закладываются. Они воспитываются. Либо родителями, либо обществом, либо самим собой в процессе самовоспитания и проработки своих негативных качеств. Если человек честен, то его не будет раздражать то, что другие люди врут. Может быть, он удивится встретившись с этим впервые, но потом просто будет иметь в виду, что не все люди честны. Раздражают же нас в других как раз именно те качества, которые есть и у нас. Но поскольку мы знаем, что они негативные, то признавать, что это есть в нас самих, мы не хотим. И именно поэтому, видя такое же качество у других, оно вызывает раздражение - эмоциональный отклик. Вообще эмоции - это очень классная штука для наблюдения за собой. Поэтому если ложь другого вызывает в тебе раздражение, значит, ты не до конца честен или с другими, или с самим собой или и там и тут. Но при этом пытаешься всех вокруг и себя самого в том числе убедить в обратном.

 

Да, я смотрела фильм "Револьвер". Отличный фильм.

Link to comment
Share on other sites

А я еще читала такое: не всегда в человеке есть то, что его раздражает в другом. Изначально может и не быть. Но обязательно будет, если раздражение сильное.

 

Часто мы сами превращаемся в то, что мы ненавидим.

 

Можно сравнить изобличителя-ненавистника с охотником.

 

Охотник гонится за кем-то. И чтобы этого кого-то догнать (изобличить), нужно понять его, думать, как он, слиться с ним и стать одним целым. Вот так охотник и превращается в то, на кого охотился)

Link to comment
Share on other sites

Каждый прав в своей реальности.

....и дальше как в детстве:"я в домике"...

но детство проходит.

...а наплодить можно столько этих "реальностей"....ох, вряд ли тут уместно слово "реальность". а вот фантазии и илююзии - очень уместны.

у нас в Замке в астротеории есть много о Нептуне.

Link to comment
Share on other sites

А я еще читала такое: не всегда в человеке есть то, что его раздражает в другом. Изначально может и не быть. Но обязательно будет, если раздражение сильное.

 

Часто мы сами превращаемся в то, что мы ненавидим.

Тут надо ещё разграничивать раздражение с ненавистью. Это совсем разные вещи
Link to comment
Share on other sites

Качества характера никем и ничем не закладываются. Они воспитываются. Либо родителями, либо обществом, либо самим собой в процессе самовоспитания и проработки своих негативных качеств. Если человек честен, то его не будет раздражать то, что другие люди врут. Может быть, он удивится встретившись с этим впервые, но потом просто будет иметь в виду, что не все люди честны. Раздражают же нас в других как раз именно те качества, которые есть и у нас. Но поскольку мы знаем, что они негативные, то признавать, что это есть в нас самих, мы не хотим. И именно поэтому, видя такое же качество у других, оно вызывает раздражение - эмоциональный отклик. Вообще эмоции - это очень классная штука для наблюдения за собой. Поэтому если ложь другого вызывает в тебе раздражение, значит, ты не до конца честен или с другими, или с самим собой или и там и тут. Но при этом пытаешься всех вокруг и себя самого в том числе убедить в обратном.

 

Да, я смотрела фильм "Револьвер". Отличный фильм.

Хорошо. Но теперь те же слова можно перенести и на убийц. Тысячи две лет назад это вообще не считалось чем-то ужасным. У многих было в порядке вещей. Тогда по аналогии получается, что большинство из нас хотят ими быть)

Так что - ИМХО, не всегда "мир это зеркало".

Вообще меня такая черта в людях уже почти не раздражает. Привык. Принял, как одну из особенностей мира. Но если задумываться об этом, всё-равно печалит

 

В фильме разве не говорится то же, о чём пишу про большинство людей?

"Неизвестно где противник. Есть ли он. Он в голове каждого и ему верят. Это его второе я. Если ты попытаешься уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его"

 

А я еще читала такое: не всегда в человеке есть то, что его раздражает в другом. Изначально может и не быть. Но обязательно будет, если раздражение сильное.

 

Часто мы сами превращаемся в то, что мы ненавидим.

 

Можно сравнить изобличителя-ненавистника с охотником.

 

Охотник гонится за кем-то. И чтобы этого кого-то догнать (изобличить), нужно понять его, думать, как он, слиться с ним и стать одним целым. Вот так охотник и превращается в то, на кого охотился)

Вот это уже более верным видится) И во мне такое желание есть. Это и описывал на прошлых страницах. Только видится правильным быть таким не со всеми, а только с теми, кто ведёт себя так, т.е. того заслуживает. Но это такая грань, что можно не заметить, как зайдёшь слишком далеко... Этого и боюсь

 

....и дальше как в детстве:"я в домике"...

но детство проходит.

...а наплодить можно столько этих "реальностей"....ох, вряд ли тут уместно слово "реальность". а вот фантазии и илююзии - очень уместны.

у нас в Замке в астротеории есть много о Нептуне.

И я конечно в домике, а вы нет... ) А если задам тот же вопрос - почему вы думаете, что ваша реальность реальнее моей?

 

Вообще тема мне действительно помогла. Кое-что понял. Буквально вчера-сегодня. Старались вы не зря. Благодарю

Link to comment
Share on other sites

Так что - ИМХО, не всегда "мир это зеркало".

Конечно не всегда.

Тут есть мера условности, это же не математическая формула, что дает однозначное толкование.

Это скорее как притча, которую нужно воспринимать качественно, поймав идею, а не логические нестыковки.

Link to comment
Share on other sites

Хорошо. Но теперь те же слова можно перенести и на убийц. Тысячи две лет назад это вообще не считалось чем-то ужасным. У многих было в порядке вещей. Тогда по аналогии получается, что большинство из нас хотят ими быть)

Я не совсем понимаю, о чем ты, когда ты говоришь об убийцах. Кто это - убийцы? Солдаты на войне - убийцы? Ребенок, который раздавил червяка - убийца? А женщина, сделавшая аборт? Если так, то все мы убийцы. Абсолютно все. И не все считают это чем-то ужасным.

Так что - ИМХО, не всегда "мир это зеркало".

Вообще меня такая черта в людях уже почти не раздражает. Привык. Принял, как одну из особенностей мира. Но если задумываться об этом, всё-равно печалит

Не всегда, да. Иногда бывает и наоборот :)

А о какой черте ты говоришь?

В фильме разве не говорится то же, о чём пишу про большинство людей?

"Неизвестно где противник. Есть ли он. Он в голове каждого и ему верят. Это его второе я. Если ты попытаешься уничтожить его, чтобы спасти людей, они уничтожат тебя, чтобы спасти его"

Если ты проводишь такую параллель, то получается, что большинство людей для тебя противники. А попробуй сделать их своими союзниками? А? Тогда сразу всё повернется по-другому.
Link to comment
Share on other sites

И я конечно в домике, а вы нет... ) А если задам тот же вопрос - почему вы думаете, что ваша реальность реальнее моей?

у кого-то в домике окна, двери есть и они открыты; а у кого двери и окна досками забиты:-)

Саш, у нас три года разницы - можно на *ты*.

Я не думаю, что моя реальность реальней чем чья-либо...реальность одна у всех - это наш Мир, в котором мы существуем.

Link to comment
Share on other sites

Конечно не всегда.

Тут есть мера условности, это же не математическая формула, что дает однозначное толкование.

Это скорее как притча, которую нужно воспринимать качественно, поймав идею, а не логические нестыковки.

Саш, не пропускай эти слова мимо ушей. у тебя близнецово-девий подход с эффектом дробления + отрицания. подумай об оси Дева-Рыбы, СУ в Рыбах и Нептуне.
Link to comment
Share on other sites

Конечно не всегда.

Тут есть мера условности, это же не математическая формула, что дает однозначное толкование.

Это скорее как притча, которую нужно воспринимать качественно, поймав идею, а не логические нестыковки.

О том и речь. А мне здесь преподносят как аксиому, что если в мире что-то не так вижу, обязательно это внутри меня

 

Я не совсем понимаю, о чем ты, когда ты говоришь об убийцах. Кто это - убийцы? Солдаты на войне - убийцы? Ребенок, который раздавил червяка - убийца? А женщина, сделавшая аборт? Если так, то все мы убийцы. Абсолютно все. И не все считают это чем-то ужасным.

Да понимаете. О тех самых убийствах, которые вы бы не сделали

 

Не всегда, да. Иногда бывает и наоборот :)

А о какой черте ты говоришь?

О умении держать слово

 

Если ты проводишь такую параллель, то получается, что большинство людей для тебя противники. А попробуй сделать их своими союзниками? А? Тогда сразу всё повернется по-другому.

Противники, если пытаюсь им глаза открыть. В ином случае не всегда.

Как? Кого? (какое Я человека) И зачем?

 

у кого-то в домике окна, двери есть и они открыты; а у кого двери и окна досками забиты:-)

Саш, у нас три года разницы - можно на *ты*.

Я не думаю, что моя реальность реальней чем чья-либо...реальность одна у всех - это наш Мир, в котором мы существуем.

Я итак на ты... Проехали)

И мы все знаем у кого забиты, правда? )))

Мир один, а реальности разные. Есть такой термин из НЛП "карта не территория". И пословица "что русскому хорошо - то немцу смерть"

 

Саш, не пропускай эти слова мимо ушей. у тебя близнецово-девий подход с эффектом дробления + отрицания. подумай об оси Дева-Рыбы, СУ в Рыбах и Нептуне.

Да ладно... )

Я бы спросил "а поконкретнее?", но предвижу, что опять припишешь какую-то черту, которой во мне нет. Мне это неинтересно, доказывать, что тот, кто я есть, это итак знаю.

Всё у меня нормально. Я на своём пути. А здесь просто вектор другой, не поймут его

Link to comment
Share on other sites

Я бы спросил "а поконкретнее?", но предвижу, что опять припишешь какую-то черту, которой во мне нет. Мне это неинтересно, доказывать, что тот, кто я есть, это итак знаю.

Всё у меня нормально. Я на своём пути. А здесь просто вектор другой, не поймут его.

думала, ты посерьезней увлечен астрологией.

ох, уж эта моя наивность))

Link to comment
Share on other sites

думала, ты посерьезней увлечен астрологией.

ох, уж эта моя наивность))

Моя наивность тоже...)

Пока я не прочитал этот комментарий..

О том и речь. А мне здесь преподносят как аксиому, что если в мире что-то не так вижу, обязательно это внутри меня

Саша, ну нельзя все воспринимать буквально - одномерно....
Link to comment
Share on other sites

Я дико извиняюсь, скажите пожалуйста, на какой странице "Концепция с вложенным файлом", а то все ее обсуждают, а я никак найти не могу - интернет плохой, слетает все время.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share


×
×
  • Create New...