Jump to content
Форум - Замок

О это страшное слово Свобода...Поговорим?


Recommended Posts

Мы последнее время часто говорим о свободе.

 

Мариша(Нереида) определила свободу - так:

Свобода - это когда живешь свою жизнь, а не ту, которую тебе придумали другие, и даже из лучших побуждений.

 

....

Мне определение свободы ближе в таком варианте:

- Свобода - есть осознанная необходимость.

 

А как вам, друзья?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 98
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

И еще часто вспоминается Фройд, который писал примерно так:

- Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит.

Link to post
Share on other sites

Мы последнее время часто говорим о свободе.

 

Мне определение свободы ближе в таком варианте:

- Свобода - есть осознанная необходимость.

 

А как вам, друзья?

А как по мне, то в таком варианте определения звучит жесткая предопределенность и человеку отводится лишь одна роль - осознание того, что от него требуется. Причем интересен еще контекст употребления слово "Необходимость". Необходимость для кого-чего? Для человека? Для Мироздания? Или это должно коррелировать между собой? Необходимость - в данном случае синоним вынужденности или все же нет? Но тогда, какая же это свобода? К сожалению, свой вариант пока предложить не смогу, работа (как осознанная необходимость) :) :) :)
Link to post
Share on other sites

И еще часто вспоминается Фройд, который писал примерно так:

- Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит.

Так и Ошо говорил...

И я скажу... извиняюсь что в одном ряду получился...)))))

И в этом меня убеждает практика консультирования - редко-редко кто хочет разобраться в причинах проблем.

А еще реже тех, кто разобравшись не спешит снова засунуть голову в песок...

Link to post
Share on other sites

Необходимость - в данном случае синоним вынужденности или все же нет? Но тогда, какая же это свобода?

Мы с Учителем договорились вот до чего?

 

Свобода - это выбор между "я хочу" и "мне необходимо"...

 

Хочется обычно чего-то приятного...полежать на диване...

почесать полный живот и получить миллион....или еще

что-то такое...Но Социум ставит нас перед необходимостью

трудиться на благо общества....и самого себя - как части

этого общества...

 

Человек следующий только принципу "я - хочу" - становится

рабом своего Эго. Свобода ли это?

 

И по этому - свободен тот, кто может без пинков от Социума

согласовывать свои желания и потребности Социума.

 

Где-то так...

Link to post
Share on other sites

И по этому - свободен тот, кто может без пинков от Социума

согласовывать свои желания и потребности Социума.

А также имея миллины не станет их рабом, либо изобилие пищи - не превратится в обжору...

Общее тут в способности управлять желаниями...

Link to post
Share on other sites

Т.е. мы почему-то намеренно не хотим быть счастливыми.

Путь к счастью лежит через решение своих проблем.

А оно не бывает безболезненным.

Link to post
Share on other sites

Путь к счастью лежит через решение своих проблем.

А оно не бывает безболезненным.

Да, так оно и есть, работать над собой трудно. ))) Легче ныть всю жизнь, чем потратить год, чтобы стать счастливым. А это уже лень, та самая лень душевная. Это я всё с себя пишу. :)

Link to post
Share on other sites

Да, так оно и есть, работать над собой трудно. ))) Легче ныть всю жизнь, чем потратить год, чтобы стать счастливым. А это уже лень, та самая лень душевная. Это я всё с себя пишу. :)

Да чего уж там...

Это всех касается...))

Link to post
Share on other sites

- Большинство людей в действительности не хотят свободы, потому что она предполагает ответственность, а ответственность большинство людей страшит.

Именно так.

Но самое парадоксальное, что даже тут проявляется свобода выбора - человек волен либо взять на себя ответственность за себя, либо волен её не брать.

А если ещё человеку предоставлять почаще свободу выбора... в социуме. Но какой же правитель на это пойдёт?!..

 

Свобода - это выбор с одновременным принятием ответственности за всё, что связано с этим выбором.

Link to post
Share on other sites

Хм...подумалось: когда мы начинаем думать о таком понятии как "свобода" пытаемся в противовес поставить другое слово, чтоб понять суть. И для кого-то это будет такая пара:

-свобода - необходимость

-свобода - зависимость

 

И часто мы так и ставим на одной полочке: свобода и независимость...только вот независимость от чего? - а для кого-то вопрос звучит по-другому: независим от кого?

 

Много вопросов можно себе задать - имелось бы желание честно ответить.

 

Свобода - водолейское слово...и чаще мне говорит о квадратуре Юпитер - Сатурн...

А если рассматривать "свободу" с точки зрения ответственности, то действительно ты ведь не в лесу живешь, и то даже там в дебрях ты несешь ответственность за сохранность своего ветхого дома, в котором прячешься от дождя. Это к примеру. А в социуме - это вообще фантазия.

А может все гораздо проще: "быть свободным" - значит принимать эту ответственность как должное, так как ответственность начинается даже с того, что почему-то мы же пришли в эту жизнь...не просто же на диване поваляться.

Такие вот мысли.

Link to post
Share on other sites

Да чего уж там...

Это всех касается...))

Причём люблю порассуждать на эту тему, что вот надо, надо браться за себя. Вот завтра и начну и даже будильник сотового поставлю на определённое время, чтобы напомнил. А воз и ныне там. :070:

Link to post
Share on other sites

И часто мы так и ставим на одной полочке: свобода и независимость...только вот независимость от чего? - а для кого-то вопрос звучит по-другому: независим от кого?

Я на этот вопрос всегда отвечаю:

 

- независим только тот, от кого ничего не зависит.

Link to post
Share on other sites

Мир, который я люблю, мертв. Сегодня ты даже не можешь появиться на улице с мечом. (с) Сё Косуги

Ага... Сплошные ограничения прав и свобод личности. А ведь кругом враги))))
Link to post
Share on other sites

Независимость и свобода для меня вещи совершенно разные.

Согласен.

 

Поэтому - и предложил поговорить...

Link to post
Share on other sites

Согласен.

 

Поэтому - и предложил поговорить...

Независимость она у меня скорее ассоциируется с материальным и бытовым планами. А свобода со свободой моего духа.

Link to post
Share on other sites

А свобода со свободой моего духа.

А свобода духа от чего и в чем? :) Или ты как-то по-другому это понимаешь?
Link to post
Share on other sites

А у меня слово независимость в основном политические аасоциации вызывает)))

Лен.

 

Но по жизни - мы тоже зависим от многих факторов.

Дети свою свободу воспринимают на уровне того,

чтобы не зависеть от взрослых на уровне принятия

решений.

 

И, мне думается, что в большинстве семей - уровень

свободы/независимости ребенка только растет...

но вместе с ним растет и ответственность...как проявление

зависимости всех членов семьи друг от друга.

 

Да и в политике...

Чем менее значима страна для геополитики(т.е. чем

меньше от нее зависит) - тем она более свободна

в своих решениях...

Link to post
Share on other sites

А у меня слово независимость в основном политические аасоциации вызывает)))

угу а у жителей Незалежной так ваще ))
Link to post
Share on other sites

А свобода духа от чего и в чем? :) Или ты как-то по-другому это понимаешь?

А когда всякая фигня к нему не пристаёт на тонком плане, или как там пральна? ))) Но увы, лично у меня, полная закупорка свободы того само духа. )))

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...